PDA

View Full Version : nhịp 6.5m làm dầm 450 được ko?các a giúp e!


adaonguyen85
27-07-2010, 12:14 PM
Hiện e đang chuẫn bị làm kết cấu nhà 7 tầng, trong đó do công năng công trình mà kts đã thiết kế có nhịp cột 6.5m...giờ anh ấy bảo em cố gắng tìm biện pháp kết cấu nào đó(tiết kiệm kinh tế) để giảm tiết diện dầm xún còn 450 (cấu tạo >500). do e mới ra trường nên chưa có kinh nghiệm, rất mong các anh giúp e.
Cho em hỏi thêm vấn đề này nữa: cột lõi thang máy làm tiết diện 200x200 liệu có thể chịu lực của tải thang 10 người không (e chưa chạy etabs nhưng mún biết trước để chọn kích thước sơ bộ để đựng mô hình 1 lần luôn cho tiện)...anh nào làm cột thang này rồi cho e lời khuyên với nha.
e xin cảm ơn trước...!!!

sonxd2003
27-07-2010, 12:19 PM
Hiện e đang chuẫn bị làm kết cấu nhà 7 tầng, trong đó do công năng công trình mà kts đã thiết kế có nhịp cột 6.5m...giờ anh ấy bảo em cố gắng tìm biện pháp kết cấu nào đó(tiết kiệm kinh tế) để giảm tiết diện dầm xún còn 450 (cấu tạo >500). do e mới ra trường nên chưa có kinh nghiệm, rất mong các anh giúp e.
Cho em hỏi thêm vấn đề này nữa: cột lõi thang máy làm tiết diện 200x200 liệu có thể chịu lực của tải thang 10 người không (e chưa chạy etabs nhưng mún biết trước để chọn kích thước sơ bộ để đựng mô hình 1 lần luôn cho tiện)...anh nào làm cột thang này rồi cho e lời khuyên với nha.
e xin cảm ơn trước...!!!

Nếu là dầm liên tục thì với nhịp 6.5m hd = 450 là ok rồi(cái dòng chữ đỏ ấy xem lại nhé). Còn vấn đề cột lõi thang máy thì để các bạn khác trả lời, mình không rành lắm:D

adaonguyen85
27-07-2010, 12:25 PM
dạ, dầm đó có hai nhịp, 1 nhịp dài 3m5 và nhịp kia là 6m5. nhưng a.S ơi, hd cấu tạo = chìu dài nhịp/(10-13) mà a...:-).

sonxd2003
27-07-2010, 12:30 PM
dạ, dầm đó có hai nhịp, 1 nhịp dài 3m5 và nhịp kia là 6m5. nhưng a.S ơi, hd cấu tạo = chìu dài nhịp/(10-13) mà a...:-).

Nếu tôi nhớ không nhầm thì trong sổ tay thực hành kết cấu có viết :
- Dầm đơn 1 nhịp : h = (1/12:1/8)l
- Dầm liên tục : h = (1/15:1/12)l
2 số 1/15 và 1/8 thì tôi nhớ chính xác đấy, còn số 1/12 thì không chắc lắm có thể là 1/10. bạn có sổ tay lật ra xem thì thấy:)

HVQ
27-07-2010, 12:34 PM
dạ, dầm đó có hai nhịp, 1 nhịp dài 3m5 và nhịp kia là 6m5. nhưng a.S ơi, hd cấu tạo = chìu dài nhịp/(10-13) mà a...:-).

Tự tin lên bạn, không nên sách vở như vậy. Dầm đó có chịu được (thỏa chuyển vị, hàm lượng thép) hay không còn phụ thuộc vào ô bản sàn nữa chứ, nó đỡ tường hay sàn. Cái L/12 là để chọn sơ bộ. Cột 20x20 vẫn có thể chịu được thang 10 người.

adaonguyen85
27-07-2010, 12:34 PM
Nếu tôi nhớ không nhầm thì trong sổ tay thực hành kết cấu có viết :
- Dầm đơn 1 nhịp : h = (1/12:1/8)l
- Dầm liên tục : h = (1/15:1/12)l
2 số 1/15 và 1/8 thì tôi nhớ chính xác đấy, còn số 1/12 thì không chắc lắm có thể là 1/10. bạn có sổ tay lật ra xem thì thấy:)

dạ...e cảm ơn a.S nhiều.

trinhxd87
28-07-2010, 08:49 AM
Vấn đề này cũng tùy chứ bạn. Người ta còn có thể làm dầm có chiều cao nhỏ hơn nữa chứ ko hẳn là 450( dầm bẹt).Nếu có thê bạn thử làm dầm bẹt thử xem. Có khi sếp bạn lại thích ấy chứ.
Còn lõi thang máy thì cấu tạo >=200. Bạn cứ chọn theo cấu tạo là được rồi. Cấu tạo lõi thang >= H/20. Nhà bạn 7 tầng thì lõi thang 200 là dư chiu lực. Bạn cứ yên tâm

adaonguyen85
28-07-2010, 09:34 AM
Còn lõi thang máy thì cấu tạo >=200. Bạn cứ chọn theo cấu tạo là được rồi. Cấu tạo lõi thang >= H/20. Nhà bạn 7 tầng thì lõi thang 200 là dư chiu lực. Bạn cứ yên tâm

e cảm ơn anh. thang máy của ctrinh này ko làm lõi, mà ktruc thì đưa ra phương án cột 200x200.

duyha
28-07-2010, 10:26 AM
em cứ giải khung thử, nếu cột 200x200 ko đủ thì nâng tiết diện 200x300 hay hơn thế, phương 300 thì vẫn nằm trong khu vực thang máy, ko phá vỡ ý đồ của kiến trúc là ok. Nếu cần thì làm trụ chữ L

trinhxd87
28-07-2010, 10:42 AM
Lạ ta. Nhà 7 tầng thì theo tcvn cho phép làm thang máy rồi mà
Sao công trình bạn lại không làm lõi thang ta. Bạn hỏi lại đơn vị chủ đầu tư thử. Hay bạn đề xuất với sếp của bạn xem.

eng-hiep
28-07-2010, 10:48 AM
Lạ ta. Nhà 7 tầng thì theo tcvn cho phép làm thang máy rồi mà
Sao công trình bạn lại không làm lõi thang ta. Bạn hỏi lại đơn vị chủ đầu tư thử. Hay bạn đề xuất với sếp của bạn xem.
Với dạng nhà này thì Thang máy đương nhiên phải có , nhưng cả lõi thang bằng BTCT thì ko cần thiết , chỉ cần làm 4 cột và xây gạch xung quanh là được rồi , đừng có lạm dụng kết cấu lõi gây tốn kém thế chứ .

ambition541986
28-07-2010, 10:48 AM
Lạ ta. Nhà 7 tầng thì theo tcvn cho phép làm thang máy rồi mà
Sao công trình bạn lại không làm lõi thang ta. Bạn hỏi lại đơn vị chủ đầu tư thử. Hay bạn đề xuất với sếp của bạn xem.


Họ làm cột và dầm bo rồi xây tường bạn ạ , những nhà tầm 7 tầng thì ko nhất thiết cứ phải dùng vách bê tông vào khu thang máy nếu đk chịu lực không cần.

Có 1 điểm mà anh em ta cũng nên để ý là nhiều khi các dầm( có chiều cao nhỏ hơn so với việc chọn sơ bộ ban đầu ) về tính toán cường độ thì đảm bảo nhưng khi kiểm tra võng nứt thì không đạt ( nhất là các công trình gần biển - có áp dụng tiêu chuẩn đối với ctrình chịu ăn mòn )

xdhungviet
28-07-2010, 11:38 PM
nhà em 7,6m x7,6m, làm dầm 500x300 , chữ thập ỡ giữa,đặt dẹt vẫn OK.bác dầm 200 x 450 cứ phang 2D16+ 2D18+ 2D18 tăng cường cho em là quá ok

adaonguyen85
30-07-2010, 03:18 PM
em cảm ơn các anh nhiều..!!!

ksvietnamdan
30-07-2010, 05:21 PM
theo mình thì chiều cao dầm mà trong sách sổ tay thucự hành kết cấu đưa ra đó cũng chỉ mang tính chất tham khảo và đó là kinh nghiệm thôi , nếu bạn đặt nhỏ hơn thì bạn cứ chạy etabs rồi lấy nội lực chính xác ra tính thép là ra ngay mà, nhưng mà bạn nên để ý về độ võng nhé. còn đặt thép thế nào thì bạn phải tính cụ thể chứ đừng phang đại , bạn tính toán ra thì khi bố trí lớn thêm 1 tý là yên tâm nhất. chúc bạn luôn thành công

Park171
31-07-2010, 10:53 AM
Bạn có thể tính dầm bẹt, ưu điểm của dầm bẹt bạn có thể xem trong các phân thảo luận ở các bài trước. không nhất thiết bạn phải làm dầm có h=450. nếu bị hạn chế về kiến trúc và thông thuỷ, bạn có thể làm phương án có h nhỏ hơn nếu như bạn tăng cường độ cốt thép lên( AIII- thay cho AII chẳng hạn). bạn tính thử xem nhé! có rất nhiều phương án mà bạn lựa chọn.

adaonguyen85
31-07-2010, 11:03 AM
Bạn có thể tính dầm bẹt, ưu điểm của dầm bẹt bạn có thể xem trong các phân thảo luận ở các bài trước. không nhất thiết bạn phải làm dầm có h=450. nếu bị hạn chế về kiến trúc và thông thuỷ, bạn có thể làm phương án có h nhỏ hơn nếu như bạn tăng cường độ cốt thép lên( AIII- thay cho AII chẳng hạn). bạn tính thử xem nhé! có rất nhiều phương án mà bạn lựa chọn.

e đã thiết kế dầm 450, đúng theo iu cầu của kts về chiều cao trần rồi. và kiểm tra cốt thép cũng như võng đều thỏa. e cảm ơn các anh nhìu

nguyentan
28-08-2010, 10:04 AM
các công trình mà chúng ta đã được học :là giúp những người mới ra trường chưa có kinh nghiệm trong ngành nghề chọn sơ bộ được tiết diện , còn vấn có chịu được hay không thì sau khi giải xong được nội lực : ta lấy tính thép rồi kiểm tra điều kiện ổn định thì mới chính xác nhất đấy bạn àh.Tuy nhiên công việc này đối với những bậc tiền bối thì chỉ cần nhìn vào công năng của sàn và sơ đồ kết cấu thì biết được kết quả. hehe chúc bạn thành công trong công việc

letrunghung
01-09-2010, 11:29 AM
ta cứ chọn sơ bộ:1/12-1/8 nhip.sau đó tính toán và chọn lại.
có thể tăng bề rộng dầm,giảm chiều cao.
còn fuj thuộc vào số tầng

tuanlt
01-09-2010, 04:10 PM
Chúc mừng bạn đã giải quyết xong. Tuy nhiên tôi xin lưu ý bạn: Bạn chưa nêu ra dầm đó là dầm một nhịp hay nhiều nhịp. Đây là yếu tố quan trọng vì chiều cao của 2 loại dầm này khác nhau: với dầm nhiều nhịp thì do moment gối tăng nên kéo theo moment nhịp sẽ nhỏ (vì khoảng treo moment vẫn là ql^2/8), nói cách khác moment sẽ phân phối đều hơn trong toàn dầm nên chiều cao dầm có thể giảm bớt (1/12-1/16 so với dầm 1 nhịp là 1/8-1/12).
Vấn đề thang máy: Nhà 7 tầng lực ngang không lớn lắm (nhất là khi nó lại ở trong thành phố) không nhất thiết phải có vách lõi chịu tải ngang (nhà cao tầng thường có). Như vậy vách thang máy có thể xây gạch (mình đã làm rồi) nhưng để đảm bảo chống rung phải có 4 cột góc và chúng phải được giằng với nhau (nhằm giảm rung, giảm độ mảnh của cột). Tuy nhiên theo kinh nghiệm của tôi bạn nên chọn cột to hơn một chút (ví dụ 220x220; 250x250 thậm chí 300x300) mà vẫn không ảnh hưởng gì đến kiến trúc (nếu xây gạch 200, 220 thì phần lòi ra của cột bạn sẽ cho quay vào trong, không ai thấy cả).
Thiết kế cái thang máy bạn chú ý hỏi xem dùng thang loại nào, tốt nhất là có catalog của nhà cung cấp để làm cho đúng. Sai kích thước là không lắp được thang đâu...