PDA

View Full Version : bảo dưỡng bê tông khối lớn


nguyen van hung
16-05-2005, 09:54 PM
khi thi cong..bê tong khoi lớn..thi cong tac bao duong phai nhu the nao nhỉ...neu gia su cong tring cao tren 20 tang..thi cong tac bao duong phai ra sao...toi nghe noi co loai dung dich bao duong va giu do am cho be tong..thi phai...co ai biet khong giup minh voi....cam on

Nguyễn-văn-Thu
17-05-2005, 06:53 PM
Bạn muốn nói bảo dưỡng, nhưng lúc nào?
Khi đang đổ bê-tông vào trời nắng gắt và khô ráo, ta dùng phụ gia giữ nước (rétenteur d'eau ), hãng bê-tông nào cũng có bán, không hiệu này thì hiệu kia.
Khi bê-tông đã khô cứng rồi, thì không cần nữa.

ntkhoa
18-05-2005, 05:07 AM
Bảo dưỡng bê tông ko đơn giản như Bác Thu nói đâu. Chất lượng và độ bền của bê tông phụ thuộc rất nhiều vào việc bảo dưỡng. Trên thị trường có bán nhiều loại hóa chất dùng để phun bảo dưỡng bê tông. Nhưng sử dụng nó ntn lại là chuyện khác. Nếu nắm vững được vấn đề thì chẳng cần tốn tiền để mua các hóa chất đó.
Nói nôm na thế này, quá trình bảo dưỡng bê tông được chia làm 2 giai đoạn:
1. Bảo dưỡng ban đầu. Công việc này phải được tiến hành ngay sau khi hoàn thiện lớp bê tông bề mặt và kéo dài trong một vai tiếng, tùy thuộc vào điều kiện môi trường.
2. Bảo dưỡng tiếp theo. Được bắt đầu khi bảo dưỡng ban đầu kết thúc và kéo dài trong một vài ngày, tùy thuộc vào loại bê tông và vùng khí hậu.
Câu hỏi mà bạn nguyenvanhung nêu ra khá thú vị. Các đơn vị thi công ở VN chưa quan tâm đúng mức đến vấn đề bảo dưỡng. Để có được một câu trả lời thỏa đáng cho bạn thì phải viết rất nhiều. Hiện tại ko rảnh nên chi viết được vài dòng vậy thôi. Vài bữa nữa rảnh hơn, tôi sẽ viết sâu hơn về vấn đề bạn đang quan tâm.

raklei
18-05-2005, 11:39 PM
Tôi không rõ ở các nước khác thế nào nhưng đúng là ở VN thì như anh ntkhoa nói, không hề đơn giản như bác Thụ viết.
Việc bảo dưỡng bê tông thực ra đã có biên soạn thành quy trình, tiêu chuẩn TCXDVN rõ ràng, tôi thấy cứ theo đó mà làm là chẳng phải băn khoăn. Tuy nhiên bạn nào cần biết rõ hơn thì cũng phải biết cụ thể.
Còn về loại dung dịch bảo dưỡng tôi biết có 2 loại, 1 loại là dung dịch natri silicat và một loại nhũ tương parafin. Cả 2 loại cùng có tác dụng chống bay hơi nước nhanh nhưng tôi đã dùng cả 2 loại và thấy để sử dụng hiệu quả không phải đơn giản. Vì còn phụ thuộc nhiều vào loại bê tông, cấu tạo kiến trúc, đặc điểm thời tiết... mà cái này tôi không rõ lắm. Bạn nào quan tâm nên hỏi trực tiếp những người theo tôi nắm rất chắc vấn đề này như ntkhoa.

mynhung
07-08-2005, 03:56 PM
vâng tôi đồng ý với ntkhoa, nhưng khi bảo dưỡng bê tông khối lớn còn rất nhiều yếu tố tác động từ bên ngoài như thời tiết, chấn động do tải trọng xe hoạt động gần công trình chẳng hạn, trách nhiệm làm việc của người thực hiện công tác bảo dương.v..v.. do đó bê tông vẫn thường bị nứt, vì vậy ai có kinh nghiệm xin mời các anh chị cứ đóng góp nhiều ý kiến vào diễn đàn để trao đổi kinh nghiệm thêm rất mong nhận được thêm nhiều ý kiến của các bạn !

minhnhat
23-10-2005, 03:14 PM
Ngoai nhung y kien tren toi xin gop mot chut it nhe!Chat luong BT phu thuoc rat nhieu vao qua trinh bao dung nhat la o thoi tiet nuoc ta.Sau khi lam mat thi thuong xuat hien hien tuong tach nuoc be mat lam giam cuong do cung nhu chat luong bt rat nhieu.Neu chung ta khong chu trong bao duong cuong do giam xuong rat nhieu va ve tham my cung khong hay chut nao.Theo toi thay giai doan nay hien nay tat ca cac cong trinh da va dang thi cong cua chung ta chua duoc chu trong dung muc.

Thanh Nguyễn
31-10-2005, 10:25 PM
Ngoai nhung y kien tren toi xin gop mot chut it nhe!Chat luong BT phu thuoc rat nhieu vao qua trinh bao dung nhat la o thoi tiet nuoc ta.Sau khi lam mat thi thuong xuat hien hien tuong tach nuoc be mat lam giam cuong do cung nhu chat luong bt rat nhieu.Neu chung ta khong chu trong bao duong cuong do giam xuong rat nhieu va ve tham my cung khong hay chut nao.Theo toi thay giai doan nay hien nay tat ca cac cong trinh da va dang thi cong cua chung ta chua duoc chu trong dung muc.

Làm mát BT mà xuất hiện vết nứt theo tôi do hiện tượng thủy hóa BT. Theo tôi học thì ở BT khối lớn, bên trong khối nhiệt độ rất lớn do hiện tượng thủy hóa nên dễ gây nứt BT do có sự chênh lệch nhiệt độ giữa bên trong và bên ngoài khối BT. Để giải quyết thì có nhiều cách, trong đó có cách dẫn nhiệt bằng ống. Còn bảo dưỡng bên ngoài để chống mất nước thì tôi chịu vì chưa có kinh nghiệm, nhưng chắc chỉ cần tưới nước thường xuyên, luôn giữ ẩm bề mặt như phủ bao nilông rồi tưới nước lên để giữ mát, như vậy có được ko nhỉ? vì thấy 1 cầu thi công đúc trên giàn giáo làm như vậy
Tôi có vài ý vậy, ko biết đúng ko vì chưa tiếp xúc thực tế (mới ra trường), có gì các bác chỉ bảo thêm :)

mrduong
10-08-2009, 07:54 PM
Làm mát BT mà xuất hiện vết nứt theo tôi do hiện tượng thủy hóa BT. Theo tôi học thì ở BT khối lớn, bên trong khối nhiệt độ rất lớn do hiện tượng thủy hóa nên dễ gây nứt BT do có sự chênh lệch nhiệt độ giữa bên trong và bên ngoài khối BT. Để giải quyết thì có nhiều cách, trong đó có cách dẫn nhiệt bằng ống. Còn bảo dưỡng bên ngoài để chống mất nước thì tôi chịu vì chưa có kinh nghiệm, nhưng chắc chỉ cần tưới nước thường xuyên, luôn giữ ẩm bề mặt như phủ bao nilông rồi tưới nước lên để giữ mát, như vậy có được ko nhỉ? vì thấy 1 cầu thi công đúc trên giàn giáo làm như vậy
Tôi có vài ý vậy, ko biết đúng ko vì chưa tiếp xúc thực tế (mới ra trường), có gì các bác chỉ bảo thêm :)

Quá trình thủy hóa bê tông sinh ra nhiệt nên xuất hiện ứng suất nhiệt trong khối bê tông ( đặc biệt là bê tông khối lớn), vậy nếu bạn dùng phương pháp tưới nước sẽ làm giảm nhiệt độ bề mặt khối bê tông, sinh ra sự chênh lệch nhiệt độ giữa lớp trong và lớp ngoài, như thế liệu có ổn không?

xaydung
10-08-2009, 08:59 PM
Quá trình thủy hóa bê tông sinh ra nhiệt nên xuất hiện ứng suất nhiệt trong khối bê tông ( đặc biệt là bê tông khối lớn), vậy nếu bạn dùng phương pháp tưới nước sẽ làm giảm nhiệt độ bề mặt khối bê tông, sinh ra sự chênh lệch nhiệt độ giữa lớp trong và lớp ngoài, như thế liệu có ổn không?

Tôi bảo dưỡng Bt khối lớn theo các bước sau:
Làm mặt lần 1 khi vừa đổ bê tông xong
Làm mạt lần 2 bằng bàn chà hoặc máy xoa nền(khoảng 4h)
Trãi tấm nhựa đen khi đạt chân lên không có dấu chân trên sàn
Trãi bao bố
Trãi bạt sọc phủ kín
Tưới nước bảo dưỡng
Một số công trình dùng phụ gia sika bao dưỡng bê tông
tham khảo đây: 8836

Thanh Nguyễn
11-08-2009, 09:06 PM
Quá trình thủy hóa bê tông sinh ra nhiệt nên xuất hiện ứng suất nhiệt trong khối bê tông ( đặc biệt là bê tông khối lớn), vậy nếu bạn dùng phương pháp tưới nước sẽ làm giảm nhiệt độ bề mặt khối bê tông, sinh ra sự chênh lệch nhiệt độ giữa lớp trong và lớp ngoài, như thế liệu có ổn không?

Oạch, topic này cũng 4 năm rồi, giờ tình cờ ghé lại có người vừa tham gia :)
Tưới nước chẳng qua là giữ bề mặt bão hòa ẩm để chống thoát nước, hạn chế nứt co ngót chứ ko phải giảm nhiệt độ bề mặt đâu mà sợ. Phương pháp giảm nhiệt trong BT khối lớn chắc cũng có nhièu trong forum này rồi.
Bảo dưỡng sàn nhà có lẽ như anh xaydung nói là quá chuẩn rồi.
Chú ý nếu phủ bao bố trực tiếp lên mặt bê tông mới đổ thì phải làm ẩm bao bố trước. Tôi từng gặp 1 công trình cầu ở Quảng Ngãi, đúc dầm cầu (bị đến 2 cái đầu trước khi tìm ra nguyên nhân), vì bảo dưỡng bằng bao bố khô mà làm dầm nứt đến nỗi cả tuần sau tưới nước ở trên mà giọt đều đều bên dưới...

xaydungbien
12-08-2009, 01:55 AM
các bậc tiền bối cho em hỏi, muốn tính 1m3 betong ,thì cần tỷ lệ vật liệu như thế nào ah?mong các bác chỉ giáo tân sinh viên với ah? em chân thành cảm ơn ah !

Thanh Nguyễn
13-08-2009, 12:57 AM
các bậc tiền bối cho em hỏi, muốn tính 1m3 betong ,thì cần tỷ lệ vật liệu như thế nào ah?mong các bác chỉ giáo tân sinh viên với ah? em chân thành cảm ơn ah !

Bạn down cái này về tự nghiên cứu nhé (đổi đuôi .001 sang đuôi .xls)

Thanh Nguyễn
15-08-2009, 03:16 PM
Nói thêm chút là để tính vật liệu cho BT thì đã có sẵn thông tin cần thiết của BT, ví dụ cường độ (N/X), độ sụt (lượng N), kích cỡ cốt liệu, phụ gia,... Sau đó xác định tỉ lệ cốt liệu (C/(C+Đ)) tùy theo từng yêu cầu của BT. Sau khi xác định hết các thông số rồi thì nhập vào cái mẫu form ở trên là ra khối lượng từng loại vật liệu. Còn vì sao ra được thì có sẵn công thức trong bảng tính rồi, bạn tự tìm hiểu nhé, cũng đơn giản thôi.
Muốn tìm hiểu kỹ hơn nữa thì kiếm cái tiêu chuẩn ACI của Mỹ dịch ra xem là tốt nhất.

mrduong
04-09-2009, 07:19 PM
Nói thêm chút là để tính vật liệu cho BT thì đã có sẵn thông tin cần thiết của BT, ví dụ cường độ (N/X), độ sụt (lượng N), kích cỡ cốt liệu, phụ gia,... Sau đó xác định tỉ lệ cốt liệu (C/(C+Đ)) tùy theo từng yêu cầu của BT. Sau khi xác định hết các thông số rồi thì nhập vào cái mẫu form ở trên là ra khối lượng từng loại vật liệu. Còn vì sao ra được thì có sẵn công thức trong bảng tính rồi, bạn tự tìm hiểu nhé, cũng đơn giản thôi.
Muốn tìm hiểu kỹ hơn nữa thì kiếm cái tiêu chuẩn ACI của Mỹ dịch ra xem là tốt nhất.

Cần gì phải đao to búa lớn đâu mà ACI với BSI. TCVN mình cũng sẵn có mà, nếu bạn là sinh viên của ngành xây dựng thì sẽ được học ngay trong chương trình (vật liệu xây dựng) về cấp phối bê tông.

Namdinh80
04-09-2009, 09:26 PM
Oạch, topic này cũng 4 năm rồi, giờ tình cờ ghé lại có người vừa tham gia :)
Tưới nước chẳng qua là giữ bề mặt bão hòa ẩm để chống thoát nước, hạn chế nứt co ngót chứ ko phải giảm nhiệt độ bề mặt đâu mà sợ.
Phương pháp giảm nhiệt trong BT khối lớn chắc cũng có nhièu trong forum này rồi.
.
Không biết bác đã từng làm quả khối lớn nào chưa mà bảo tưới nước thoải mái? Về lý thuyết thì chênh nhiệt độ sẽ gây ra nứt mà tưới nước chắc chắn sẽ giảm nhiệt độ bề mặt (mình khẳng định lại nước thường sẽ làm giảm nhiệt độ bề mặt bê tông khối lớn, chứ ko phải là ko giảm nhé :D), trong khi tâm khối đổ toàn 60 độ C. Thế ko sợ nứt thì còn gì mà sợ nữa, hehe. Khối lớn tôi từng làm có lẽ chưa lớn lắm nên chưa nứt dù bảo dưỡng cũng ko chuyên nghiệp lắm. Nhà máy XM Yên Bình Yên bái, trụ lò đặc cũng bị nứt, mà nguyên nhân là do thằng công nhân buổi sáng sau khi đổ tưới nước mát quá :P:D

Thanh Nguyễn
05-09-2009, 12:35 PM
@mrduong: Lúc trước học môn VLXD chủ yếu thấy học về lý thuyết nên ko muốn đề cập, còn ACI có các thông số thực nghiệm rất có ứng dụng. Do đó nói dịch ACI là để vận dụng làm cho tốt hơn thôi. Nếu bạn vận dụng được TCVN để thiết kế thành phần cấp phối bê tông thì quả là quá tốt rồi, mình thì ko được như vậy

Thanh Nguyễn
05-09-2009, 12:38 PM
@Namdinh80: tất nhiên bạn nói cũng có lý, nhưng mà bạn ko có biện pháp giảm nhiệt độ bên trong khối à? Tưới nước trên bề mặt một lúc sau hiện tượng cân bằng nhiệt thì nhiệt độ nước không khác nhiệt độ khối bê tông (bề mặt) là mấy. Nhiệt chủ yếu sinh ra do thủy hóa, truyền trong môi trường bê tông để thoát ra ngoài chậm nên gây ra chênh lệch nhiệt độ, do đó mình nghĩ biện pháp tốt nhất là giảm nhiệt độ bên trong khối.

Thanh Nguyễn
05-09-2009, 12:40 PM
Trả lời 1 bài cứ bị Page cant find nên chia bài ra thành 3 hic
Lúc cầu Thuận Phước (Đà Nẵng) đang thi công mố neo, mình thấy các ống thép dẫn nước chạy xuyên qua lòng khối bê tông rất nhiều, sau khi đổ bê tông 1 ngày đến sờ vào ống (có nước được dẫn qua) vẫn thấy rất nóng. Do đó mình nghĩ biện pháp để tránh nứt do ứng suất nhiệt ko phải là tăng nhiệt bề mặt mà là giảm nhiệt bên trong khối bê tông.
Các bạn thảo luận thêm, có thể ý kiến mình ko hợp lý :)

Namdinh80
05-09-2009, 04:00 PM
Trả lời 1 bài cứ bị Page cant find nên chia bài ra thành 3 hic
Lúc cầu Thuận Phước (Đà Nẵng) đang thi công mố neo, mình thấy các ống thép dẫn nước chạy xuyên qua lòng khối bê tông rất nhiều, sau khi đổ bê tông 1 ngày đến sờ vào ống (có nước được dẫn qua) vẫn thấy rất nóng. Do đó mình nghĩ biện pháp để tránh nứt do ứng suất nhiệt ko phải là tăng nhiệt bề mặt mà là giảm nhiệt bên trong khối bê tông.
Các bạn thảo luận thêm, có thể ý kiến mình ko hợp lý :)
Giảm nhiệt độ trong khối thì lý tưởng quá rồi còn gì. Nhưng theo bác dàn ống nước ấy thì mất tiền, lại thuê 1 thằng ngồi rót nước đá vào ống ấy như kiểu làm thí nghiệm hóa (em đùa tí đấy, còn thực tế là cho nước chảy qua ống theo cách khác :D) thì kinh phí nó tăng. Ko ai muốn mất tiền cả. Vì thế giải pháp giảm nhiệt độ bề mặt một cách từ từ như quấn bao bố cách nhiệt .... là khả thi. Tất nhiên điều này phụ thuộc khối đổ, cấp phối bê tông, cách thức đổ... nhưng ko phải là "Tăng nhiệt độ bề mặt" như bác nói. Ah, mà có tăng 1 chút, ví dụ bắt công nhân đun nước sôi dội vào bề mặt khối đổ (jk)

Thanh Nguyễn
08-09-2009, 11:24 AM
Chắc giảm bề mặt là khối còn nhỏ. Chứ khối lớn thì chưa biết cái nào kinh tế hơn :)

Badinhtan
08-09-2009, 12:15 PM
Chắc giảm bề mặt là khối còn nhỏ. Chứ khối lớn thì chưa biết cái nào kinh tế hơn :)
Mình thấy các bạn thảo luận về vấn đề này hay wa nên tham gia cho vui.Trước kia mình học trong ĐN cái cầu Liên chiểu-Thuận phước đó thì mình ko để ý lắm đến vấn đề bảo dưỡng bêtong khối lớn.Mình đang làm ngoài Hạ Long có cây cầu Bãi cháy khi đổ mố trụ to thì vật liệu của họ được sục khí lạnh sau đó mới cho vào trạm trộn hiện trường.theo thiết kế thì cầu Bãi Cháy bê tông mác 700-800 do nhật bản thiết kế và thi công luôn.Các bạn cho ý kiến

Trungcdc
08-09-2009, 02:57 PM
Theo thông tin mà tôi biết thì khi thi công thủy điện Sơn La người ta dùng nước đá để trộn bê tông. Nước có nhiệt độ thấp làm chậm quá trình thủy hóa bê tông. Nhiệt tỏa ra chậm hơn và giảm được nứt của bê tông

Thanh Nguyễn
12-09-2009, 10:59 PM
Phương pháp làm lạnh hỗn hợp bêtông nghe nói cũng được dùng ở các đốt hầm Thủ Thiêm đúng ko nhỉ? Dùng phương pháp này được thì tốt quá rồi. Nếu nhớ ko nhầm thì theo thông tin mình từng đọc được là các đốt hầm Thủ Thiêm khống chế nhiệt độ hỗn hợp bêtông là 23oC
Nếu không xài cách trộn nước đá thì các cách khác được trình bày cũng nhiều ở mục này rồi (mình cũng đọc từ ketcau ra mà thôi)

htpthanhloc
23-08-2010, 05:29 PM
mình đang quan tâm vấn đề bảo dưỡng bê tông khối lơn đặc biệt là giảm nhiệt độ trong lòng khối bê tông để có giải pháp tối ưu trong việc giảm nhiệt trong bê tông

danghoang_kt
15-11-2010, 11:55 PM
Bảo dưỡng bê tông giờ có 1 phương pháp đã được sử dụng rất nhiều ở nước ngoài là nội bảo dưỡng.Phương pháp này sử dụng phụ gia thay thế cho xi măng nhằm thúc đẩy quá trình thuỷ hoá của xi măng đồng thời làm giảm co ngót trong hỗn hợp bê tông.Phương pháp này thường áp dụng cho bê tông cường độ cao (M60).

danghoang_kt
09-01-2011, 12:00 AM
Có ai đã từng nghe nói đến bảo dưỡng bê tông bằng giải pháp nội dưỡng hộ chưa???

ktkwru
09-01-2011, 12:18 AM
giải pháp nội dưỡng hộ hình như được sử dụng với đập bê tông thì phải.

dinhung09
09-01-2011, 10:23 AM
Đây là một vấn đề nghĩ đơn giản nhưng rất là quan trọng, hầu hết các công trình mình có tham gia, từ nhà thầu VN đến nhà thầu nước ngoài đều ko tránh khỏi bt bị nứt. Vì mỗi công trình có đặc điểm riêng và có môi trường khác nhau nên khó mà áp dụng 1 cách cho tất cả. Vấn đề này mình cũng rất quan tâm, hy vọng sẽ có nhiều bài viết của mọi người hơn.

duowng1
17-10-2012, 06:51 PM
Cac bac cho em hoi: thi cong cai san, do betong ket thuc khoang 21h, xoa mat ok, k bao duong lien sau khi do (vi khuya va cong nhan met). Sang hom sau moi bao duong, vay thi bao duong nhu the nao (tuoi nuoc hoac trai bao bo) voi tan suat bao nhieu la ok?

cuongpmut2
09-03-2013, 12:08 PM
Tôi nghĩ bảo dưỡng BT cũng giống như chữa 1 số bệnh phải kết hợp "trong uống, ngoài xoa". Tức là vừa phải làm sao để giảm nhiệt độ thủy hóa trong lòng khối BT, vừa phải làm cho nhiệt độ bề mặt tỏa ra môi trường nhanh nhất.
Giảm nhiệt độ thủy hóa thì có nhiều cách như: sử dụng phụ gia giảm nhiệt, sử dụng nước lạnh để trộn hoặc nước lạnh dẫn qua lòng khối BT, giảm chiều cao khối đổ,...
Bảo dưỡng bề mặt thì có thể dùng: bao tải ẩm, rải cát ẩm, mút ẩm... hoặc cao cấp hơn thì phun chất tạo màng (thường dùng trong đổ BT đường băng)...
Vì vậy cần phải kết hợp nhiều biện pháp. Quan trọng là tùy thuộc vào giả rổ và cách làm mà thôi