PDA

View Full Version : Gio động- gió tĩnh.........


thanh_818
16-11-2010, 09:19 PM
chào các pro !
Mình dang làm tải trọng gió tác đụng lên công trình tháp cao, nhưng một điều lạ là theo TCVN 2737:1995 thì theo tiêu chuẩn là gió tĩnh là đơn vị lực là KN/m ( phân bố), nhưng khi tính lực gió động thì đơn vị tải trọng gió là KN ( tập chung ), ai biết k ? chỉ cho mình với, và mình cũng k hiểu lắm về gió động là sao, gió tĩnh là sao ? Các pro chỉ giáo
chúc các pro luôn thàn công........

sonxd2003
16-11-2010, 09:47 PM
chào các pro !
Mình dang làm tải trọng gió tác đụng lên công trình tháp cao, nhưng một điều lạ là theo TCVN 2737:1995 thì theo tiêu chuẩn là gió tĩnh là đơn vị lực là KN/m ( phân bố), nhưng khi tính lực gió động thì đơn vị tải trọng gió là KN ( tập chung ), ai biết k ? chỉ cho mình với, và mình cũng k hiểu lắm về gió động là sao, gió tĩnh là sao ? Các pro chỉ giáo
chúc các pro luôn thàn công........

Muốn nghiên cứu gió động ko, tìm vài cái topic nói về gió động trên diến đàn này mà đọc, đọc xong đảm bảo ko hiểu ko tắt máy:D

thanh_818
16-11-2010, 09:49 PM
nhận dc câu trả lời này mà mình thấy lùng bùng hết, vậy bác biết tại sao có sự khác nhau trong đơn vị của 2 laọi gió này k ? Cám ơn pro

sonxd2003
16-11-2010, 09:58 PM
nhận dc câu trả lời này mà mình thấy lùng bùng hết, vậy bác biết tại sao có sự khác nhau trong đơn vị của 2 laọi gió này k ? Cám ơn pro

Chà chà, tại vì bạn mới vô nên ko bít, gần đây trên diễn đàn GIÓ ĐỘNG đang là vấn đề very hot và đang trong quá trình tranh cãi, chắc cũng cỡ khoảng... 1 năm nữa có kết quả hjhj. Bởi vậy nên mình cũng ko dám tư vấn gì cho bạn mà khuyên bạn nên vào các topic ấy. Chỉ dám nói, đơn vị kN thể hiện rằng gió động gán vào nút.

umy
16-11-2010, 10:19 PM
nhận dc câu trả lời này mà mình thấy lùng bùng hết, vậy bác biết tại sao có sự khác nhau trong đơn vị của 2 laọi gió này k ? Cám ơn pro

Khác nhau vì TCVN, phân biệt cách tính thôi !

1) Xem thêm TCVN 229-1999 về gió động.
Nhà cao hơn > 40m, Ồng khói, cần cẩu, tháp thép.
--> 4.4 xét tần số giao riêng (modal analyse sẻ có ngay)

Nếu áp suất kN/m² --> tác dụng vào diện tích tiếp xúc với gió
Đơn vị kN/m --> tác dụng vào ? dầm, cột, các thanh thép
Đơn vị kN --> tác dụng vào tâm ??? (xem thử 3.2.3)
(tôi chưa nói ra đây vì bên topic khác còn thảo luận rất sôi nổi, phải dùng phương pháp nào để tính)

Bạn tạm xem phụ lục B của TCVN229 (tự tìm nhé) để tham khảo thêm

2) Nếu đủ can đảm, :p dùng trước hai viên thuốc nhức đầu, rồi mới qua topic kia đọc , lấy TL tiếng Anh xuống tập đọc ngoại ngữ và kiên nhẫn chờ các ACE thảo luận xong sẻ sáng trí ra.

Nhớ đừng bắt chướt các chú em hổn hào, trêu ghẹo bạn bè nhé. Thì sẻ được các bạn có kinh nghiệm hướng dẫn thêm, Nhưng bài tập phải tự làm thôi.:rolleyes:

PS: mến chào anh sonxd2003, bên topic kia ồn ào quá làm hả anh Son ?
Hy vọng sau đó thì chúng mình nắm rỏ vấn đề hơn là tranh cải hơn thua.

viet2010
16-11-2010, 10:23 PM
chào các pro !
Mình dang làm tải trọng gió tác đụng lên công trình tháp cao, nhưng một điều lạ là theo TCVN 2737:1995 thì theo tiêu chuẩn là gió tĩnh là đơn vị lực là KN/m ( phân bố), nhưng khi tính lực gió động thì đơn vị tải trọng gió là KN ( tập chung ), ai biết k ? chỉ cho mình với, và mình cũng k hiểu lắm về gió động là sao, gió tĩnh là sao ? Các pro chỉ giáo
chúc các pro luôn thàn công........

Bạn vào đây mà tham khảo nhé, chẳng chịu lục lọi gì cả! :D
http://ketcau.com/forum/showthread.php?t=16265
http://ketcau.com/forum/showthread.php?t=17049
http://ketcau.com/forum/showthread.php?t=3631
http://ketcau.com/forum/showthread.php?t=16226
http://ketcau.com/forum/showthread.php?t=15927

Chúc thành công! Gắng đọc hết mấy topic ấy đi, đảm bảo sẽ hiểu thế nào là gió động, gió tĩnh, lát nữa ... khùng luôn! :D:D:D

umy
16-11-2010, 10:32 PM
Bạn vào đây mà tham khảo nhé, chẳng chịu lục lọi gì cả! :D
http://ketcau.com/forum/showthread.php?t=16265
http://ketcau.com/forum/showthread.php?t=17049
http://ketcau.com/forum/showthread.php?t=3631
http://ketcau.com/forum/showthread.php?t=16226
http://ketcau.com/forum/showthread.php?t=15927

Chúc thành công! Gắng đọc hết mấy topic ấy đi, đảm bảo sẽ hiểu thế nào là gió động, gió tĩnh, lát nữa ... khùng luôn! :D:D:D

Anh viet2010 có nhận được mail và 2 TL tôi gởi chưa ? Đưa lên giúp tôi cho các bạn xem thêm. Kẻo 2 chú em kia cứ chế nhạo ACE mãi.

viet2010
16-11-2010, 10:36 PM
Anh viet2010 có nhận được mail và 2 TL tôi gởi chưa ? Đưa lên giúp tôi cho các bạn xem thêm. Kẻo 2 chú em kia cứ chế nhạo ACE mãi.

Ặc ặc ... Anh gọi thế em tổn thọ mất! :D:D:D
Em đang check mail, vừa mới thấy! :D
Để em up liền vào topic cũ cho tiện ace theo dõi! :cool:
Thanks anh! :D

thanh_818
16-11-2010, 10:48 PM
thiệt là đau đầu quá đi, đọc xong muốn đoàn tụ với ông bà ngắm gà hỏa thân luôn. Vậy có bác nào có tài liệu nào ngắn gọn dễ hiểu hơn k ? Em mới vào ghề, đọc của cao thủ viết hoa hết mắt..........=> chẳng hiểu dc gì ..........

ngoctan_q
17-11-2010, 11:18 AM
thiệt là đau đầu quá đi, đọc xong muốn đoàn tụ với ông bà ngắm gà hỏa thân luôn. Vậy có bác nào có tài liệu nào ngắn gọn dễ hiểu hơn k ? Em mới vào ghề, đọc của cao thủ viết hoa hết mắt..........=> chẳng hiểu dc gì ..........
Theo em, tóm lại:
- Gió tĩnh gán vào tâm hình học
-Gió động gán vào tâm hình học or tâm khối lượng (Cái này đang tranh cãi) -> Tùy theo mỗi người miễn sao thấy đúng!
Còn mấy cái tâm, thì xem bài của em post có chỉ cách khai báo và gán tải gió.
Chúc may mắn!

viet2010
17-11-2010, 12:01 PM
Anh viet2010 có nhận được mail và 2 TL tôi gởi chưa ? Đưa lên giúp tôi cho các bạn xem thêm. Kẻo 2 chú em kia cứ chế nhạo ACE mãi.

ACE ơi!
2 TL mà bác UMY gửi qua mail của con. Con đã up lên đây. ACE gắng nghiên cứu kỹ nha! :D:D:D
http://www.2shared.com/document/kLpKjSic/DNV-rp-c205_Environmental_Cond.html
http://www.2shared.com/document/Kb5bFkGN/dynamic_loading_and_design_of_.html

Kết nối với topic này để thảo luận và cập nhật tài liệu nè:
http://www.ketcau.com/forum/showthread.php?t=16265&page=67
thanks bác UMY nhiều! :cool:

umy
12-09-2011, 12:04 AM
Lâu quá không thấy gió thổi nữa, chắc là các ACE nhà mình đã thấu đáo chân lý cã rồi.

Tôi tình cờ thấy cái file gởi kèm theo dây nói về gió, mình có vài thắc mắt mong bạn nào giúp đở chỉ cho:

Trang 1: Gió thổi (Air flow) Tính bằng Etabs thế nào vậy ?
Trang 2: Công thức động của gió, khi nào dẩn đến cộng hưỡng (resonance) có thể đến sự cố phá sập công trình như Disaster cầu tacoma ?
Trang 3: Công thức gió của ASCE7-02 nầy:

q= (Ro*V²)/2 = 0.00256*Kz*Kzt*Kd*V²*I

Tại sao nó khác TCVN2737-1995 6.4.4 là Wo=0,0612*Vo²

Trang 4: nó có cái Gust effect để chi vậy ?

Ghi chung hết lại theo kiểu "tiếng Việt mới" mà tôi học đươc của vài SV:
Cứu Cứu, heo mi, Cả nhà nhào vô giúp thế nào, làm sao cho em hỉu được. gấp lắm rồi:D:D:D

helios
12-09-2011, 12:26 AM
Lâu quá không thấy gió thổi nữa, chắc là các ACE nhà mình đã thấu đáo chân lý cã rồi.

Tôi tình cờ thấy cái file gởi kèm theo dây nói về gió, mình có vài thắc mắt mong bạn nào giúp đở chỉ cho:

Trang 1: Gió thổi (Air flow) Tính bằng Etabs thế nào vậy ?
Trang 2: Công thức động của gió, khi nào dẩn đến cộng hưỡng (resonance) có thể đến sự cố phá sập công trình như Disaster cầu tacoma ?
Trang 3: Công thức gió của ASCE7-02 nầy:

q= (Ro*V²)/2 = 0.00256*Kz*Kzt*Kd*V²*I

Tại sao nó khác TCVN2737-1995 6.4.4 là Wo=0,0612*Vo²

Trang 4: nó có cái Gust effect để chi vậy ?

Ghi chung hết lại theo kiểu "tiếng Việt mới" mà tôi học đươc của vài SV:
Cứu Cứu, heo mi, Cả nhà nhào vô giúp thế nào, làm sao cho em hỉu được. gấp lắm rồi:D:D:D
Theo em:
1. Trong etab thì sẽ tính theo TC mà nó chỉ ra về hướng gió, áp lực gió, hệ số khí động... như trong TC thôi.
2. Dao động cộng hưởng với gió thì em chưa làm lần nào nên chịu. Em đang chờ nghe các bác khác giải thích đây
3. Công thức tính áp lực gió trong ASCE-07 và trong TCVN ở độ cao 10 m là giống nhau. Vì trong ASCE họ dùng đơn vị ft nên bác thấy thế thôi. Đổi sang cùng đơn vị thì sẽ thấy nó giống nhau.
4. Gust effect (thường là 0.85) hệ số/ ảnh hưởng giật của gió.

viet2010
12-09-2011, 01:28 AM
Lâu quá không thấy gió thổi nữa, chắc là các ACE nhà mình đã thấu đáo chân lý cã rồi.

Tôi tình cờ thấy cái file gởi kèm theo dây nói về gió, mình có vài thắc mắt mong bạn nào giúp đở chỉ cho:

Trang 1: Gió thổi (Air flow) Tính bằng Etabs thế nào vậy ?
Trang 2: Công thức động của gió, khi nào dẩn đến cộng hưỡng (resonance) có thể đến sự cố phá sập công trình như Disaster cầu tacoma ?
Trang 3: Công thức gió của ASCE7-02 nầy:

q= (Ro*V²)/2 = 0.00256*Kz*Kzt*Kd*V²*I

Tại sao nó khác TCVN2737-1995 6.4.4 là Wo=0,0612*Vo²

Trang 4: nó có cái Gust effect để chi vậy ?

Ghi chung hết lại theo kiểu "tiếng Việt mới" mà tôi học đươc của vài SV:
Cứu Cứu, heo mi, Cả nhà nhào vô giúp thế nào, làm sao cho em hỉu được. gấp lắm rồi:D:D:D

Lời giải thích cho các thắc mắc của bác UMY!

PS: Con không rành lắm về gió, chỉ thấy bác thắc mắc nên con lên mạng tìm giúp bác nãy giờ đó thôi. Hên qua trúng ngay được cái bài giải thích của chính tác giả Tony Y. Yang :D