PDA

View Full Version : Tính toán móng bè?


nguyen van hung
17-06-2005, 06:18 PM
theo một số tài liêu.....em đọc..thi tính móng bè như môt bản sàn lật ngươc...vay phải tính như thế nào đây hả các bác?

ducxd
18-06-2005, 02:01 PM
Bác tìm cuốn Nền Và Móng của thầy Lê Anh Hoàng mà đọc có đấy rất chi tiết.

Tamfot
22-10-2005, 04:52 PM
Mong các bác chỉ dẫn thêm về thiết kế móng bè.

arc_ngotau
22-10-2005, 07:54 PM
to tamfot: cậu thiết kế móng bè thì cho vào chương trình safe mà tính, ra ngay ý mà! safe có đầy đủ tính năng tình móng bè đấy! móng bè cũng có thể mô hình hóa như sàn thường với đầy đủ tải trọng tập chung (chân cột) và tải trọng phân bố (sàn tầng hầm), sau đó khai báo thêm cái chiều dày dự kiến và hệ số nền nữa là xong. kết quả chạy ra rất trực quan!

thanhcd12moi
27-11-2005, 11:33 PM
Tôi có một vấn đề hơi bị mắc mứu ở đây: Khả năng chống xuyên thủng của móng bè. Tôi thấy phần lớn làm dày 200mm, thép 2 lớp, kích thước ô có khi lên đến 6mx6m. Như vậy nếu tính theo xuyên thủng có đủ không nhỉ? Ai có ý kiến gì xin chỉ giúp dùm. Thành thật biết ơn.

huycdc
28-11-2005, 08:42 AM
Tôi có một vấn đề hơi bị mắc mứu ở đây: Khả năng chống xuyên thủng của móng bè. Tôi thấy phần lớn làm dày 200mm, thép 2 lớp, kích thước ô có khi lên đến 6mx6m. Như vậy nếu tính theo xuyên thủng có đủ không nhỉ? Ai có ý kiến gì xin chỉ giúp dùm. Thành thật biết ơn.
Cậu cứ công thức trong Tiêu chuẩn mà tính, đến đủ thì thôi. Móng bè thường thiết kế có sườn (dầm) qua cột thì không cần kiểm tra chọc thủng nữa

haydoi_day
28-11-2005, 03:43 PM
Ở trong quyển BTCT 2 có cách tính móng bè đấy. Tôi đọc thấy cũng dễ hiểu, tôi cũng đã lập một chương trình tính móng bè bằng Excel để tôi up lên cho anh em thao khảo nhé!

Vo thanh Tung
30-11-2005, 09:58 AM
Chao dien dan,
Toi xin tham gia de tai nay va co trao doi them vai van dẹ
1. Neu ban nao dùng SAFE, he so subgrade modulus lay tu dau va neu duoc cho mot khoang gia tri cua subgrade modulus thi nen dung nhu the nao .
2. Tinh vong lap ke cac lo xo khongcon bi keo nua, thuc chat thi khi lap se cho mot sai so, sai so nay y nghia gi vay .
3. Khi the ke mong be duoi tuong, co nen mo phong tuong o do khong, vi tuong se la mong lai cho do cung hon va trong SAFE khi tinh thep thi se ke tuong vao trong tiet dien tinh thep, neu khong ke tuong vao thi ket cau se mem nhung thuc te thi khong mem .
4. Ve strip nao thi no se tinh thep strip do, nghe thuat ve strip de cho de lay thep ra nhu the nao .
5. Khi xuat ket qua tu Etabs vao SAFE, lam cac nao de xoa cac thanh phan luc ma minh khong muon va cac to hop tai trong can de tinh toan ma thoi .
Cac ban nao co kinh nghiem ve van de nay trao doi them .
Cam on rat nhieu .

tuananhcdc
02-12-2005, 12:30 PM
Chao dien dan,
Toi xin tham gia de tai nay va co trao doi them vai van dẹ
1. Neu ban nao dùng SAFE, he so subgrade modulus lay tu dau va neu duoc cho mot khoang gia tri cua subgrade modulus thi nen dung nhu the nao .
2. Tinh vong lap ke cac lo xo khongcon bi keo nua, thuc chat thi khi lap se cho mot sai so, sai so nay y nghia gi vay .
3. Khi the ke mong be duoi tuong, co nen mo phong tuong o do khong, vi tuong se la mong lai cho do cung hon va trong SAFE khi tinh thep thi se ke tuong vao trong tiet dien tinh thep, neu khong ke tuong vao thi ket cau se mem nhung thuc te thi khong mem .
4. Ve strip nao thi no se tinh thep strip do, nghe thuat ve strip de cho de lay thep ra nhu the nao .
5. Khi xuat ket qua tu Etabs vao SAFE, lam cac nao de xoa cac thanh phan luc ma minh khong muon va cac to hop tai trong can de tinh toan ma thoi .
Cac ban nao co kinh nghiem ve van de nay trao doi them .
Cam on rat nhieu .

Toi xin góp ý thêm về đề tài của bạn:
+Nếu tính bằng Safe, etab, sap và mô tả nền bằng gối lò xo thì nên chia Hệ số nền (K)/1m2 như vậy khi xem kết quả nội lực sẽ dễ dàng hơn không phải qui đổi nữa khi tính thép cho bản móng bè. Tôi thấy khi tính với hệ số nền vào bằng nhau thì nội lực không có sự biến thiên lớn. nên đưa hệ số nền vào có sự chên lệch theo vị trí để khảo sát thêm.
+Hệ số nền nên xác định bằng máy đo thực nghiệm tại hiện trường. (Viện IBST đã có máy này). Nếu lấy theo sách thì K có khỏang dao động quá lớn .
+Nếu tính theo phương pháp này thì dầm móng thép ra rất bé. Đề nghị tính theo mô hình móng bè lật ngược để khảo sát thêm.

Vo thanh Tung
04-12-2005, 04:25 AM
Toi xin góp ý thêm về đề tài của bạn:
+Nếu tính bằng Safe, etab, sap và mô tả nền bằng gối lò xo thì nên chia Hệ số nền (K)/1m2 như vậy khi xem kết quả nội lực sẽ dễ dàng hơn không phải qui đổi nữa khi tính thép cho bản móng bè. Tôi thấy khi tính với hệ số nền vào bằng nhau thì nội lực không có sự biến thiên lớn. nên đưa hệ số nền vào có sự chên lệch theo vị trí để khảo sát thêm.
+Hệ số nền nên xác định bằng máy đo thực nghiệm tại hiện trường. (Viện IBST đã có máy này). Nếu lấy theo sách thì K có khỏang dao động quá lớn .
+Nếu tính theo phương pháp này thì dầm móng thép ra rất bé. Đề nghị tính theo mô hình móng bè lật ngược để khảo sát thêm.

1. Cam on ban da co tra loi, thu nhat toi khong phai lam de tai, thu hai la toi muon tim hieu xem anh em ben nha thiet ke ra sao vi he so nen rat co nhieu tranh cai khi toi con o trong nuoc, con o My thi con so nay la Soil Engineer cung cap, khong can phai lo lang gi hẹt
2. He so nen chia ve don vi unit thi cung ok, nhung trong safe neu he don vi My, tuy theo don vi nhung thuong la pci - pound per cubic feet, co nghia la ap luc lam cho mot don vi dien tich chuyen vi mot don vi, con sau do ban tinh toan cho dien tich thi moi tinh ra tren don vi dien tịch, con chia mot met khong tien loi hon gi trong khi coi noi lục
2. Tinh theo phuong phap nay thi thep dam goi cho la "be", vay be so voi cai gi, cai nay thi la tinh du tai sao thep bi be, neu tinh theo san lat nguoc thi co thuc su dung, an toan va thep "du lon" hay khong.
Tung VO, MS, Design Engineer I

dungkc
20-12-2005, 02:52 PM
+Nếu tính theo phương pháp này thì dầm móng thép ra rất bé. Đề nghị tính theo mô hình móng bè lật ngược để khảo sát thêm.[/QUOTE]
Xin hỏi A T Anh , nếu tính như móng bè lật ngược thì áp lực tác dụng lên móng của từng ô móng , xem như làm việc tổng thể rồi lấy cùng một giá trị hay là tính riêng cho từng ô (khi tính lún xem như làm việc tổng thể)

duybk
09-04-2007, 09:12 PM
xin chao cac bac.cho em hỏi :
trong vấn đề tính lún cho móng bè,tiêu chuẩn cho phép độ lun tuyệt đối và độ lún lệch là bao nhiêu ,trong quy phạm nào.
ngoài ra cho em hỏi thêm :khi xảy ra lún lệch thì sẽ phát sinh nội lực trong bản thân móng cũng như kết cấu bên trên móng ,vậy nội lực phát sinh này sẽ được tinh như thế nào.
Mong các bác chỉ giúp cho em với.

phamthanhtrung
04-05-2007, 09:55 PM
Về vấn đề lún và lún lệch trong móng bè bạn tham khảo trong cuốn "Móng nhà cao tầng- kinh nghiệm nước ngoài" của thầy Nguyễn Bá Kế còn về hệ số nền (trên mặt bằng móng, hệ số nền của các điểm là khác nhau, phụ thuộc vào tính chất cơ lý của đất) thì bạn tham khảo cuốn "Sổ tay dành cho kỹ sư địa kỹ thuật" của tác giảTrần Văn Việt.
Tôi nghĩ là khi bạn giải nội lực bằng SAP hay ETABS (hoặc STAAD.foundation) thì mà chia nhỏ Shell thì việc phát sinh thêm nội lực khi lún lệch không có gì đáng bàn nữa
Trong hầu hết các tài liệu người ta đều hướng dẫn tính móng bè như bản sàn lộn ngược( kể cả đặt thép ứng lực trước) nên cách đó tôi nghĩ là đáng tin cậy.
Vấn đề lớn nhất là chúng ta không xác định được chính xác hệ số nền
Hầu hết các công trình mà tôi đã làm đều không có những số liệu khảo sát địa chất đủ để tính toán hệ số nền và hệ số nền cũng không phản ánh được những tính chất cơ lý của đất nên cũng không nên đưa ra con số độ lún chính xác mà chỉ dựa vào hệ số nền thôi.

phamthanhtrung
04-05-2007, 10:14 PM
Có một vấn đề mà tôi rất ngại nếu không muốn nói là xấu hổ vì tuy rất yêu thích môn cơ học đất, dành nhiều thời gian cho nó nhưng khi nhận được công trình chưa có số liệu khảo sát địa chất, đến hiện trường xem nhưng không dám chắc nên làm móng bè hay không, thôi thì cứ làm móng cọc cho chắc ăn, còn việc dự tính độ lún cuối cùng của móng thì... không tưởng.
Khoảng cách giữa lý thuyết và thực tế lớn quá...!
Các bạn có nghĩ rằng sinh viên xây dựng cần được thực hành nhiều hơn
hiện nay rất nhiều không? Nếu bạn xây dựng công trình nhà dân ở các tỉnh thì sẽ chẳng có số liệu địa chất để ngồi tính theo lý thuyết đâu
Nếu bạn làm nhà cho người thân thì sẽ thấy thật là có lỗi nếu bắt họ phải chi phí thêm những khoản lớn cho 1 phương án móng quá an toàn

duybk
03-06-2007, 06:50 PM
xin cam on anh Trung da tra loi va chid an tai lieu cho em.
do may tinh hu nen lau roi em moi len xem lai bai duoc.
Con van de em hoi la van de o cho : trong cuon nen va mong cua LE ANH HOANG co noi toi Cy ( C phy) va da dua ra cong thuc tinh . He so nay duoc xet den khi xet den su xoay cua mong . Vay khi xet den lun lech thi co dung cham gi den he so nay khong ?
Tai trong cuon " NEN VA MONG" ma em doc thi thay LE ANH HOANG khong noi gi den van de lun lech gi ca ,
Mong anh chi giup

phamtrongphuong
03-06-2007, 08:20 PM
Có một vấn đề mà tôi rất ngại nếu không muốn nói là xấu hổ vì tuy rất yêu thích môn cơ học đất, dành nhiều thời gian cho nó nhưng khi nhận được công trình chưa có số liệu khảo sát địa chất, đến hiện trường xem nhưng không dám chắc nên làm móng bè hay không, thôi thì cứ làm móng cọc cho chắc ăn, còn việc dự tính độ lún cuối cùng của móng thì... không tưởng.
Khoảng cách giữa lý thuyết và thực tế lớn quá...!
Các bạn có nghĩ rằng sinh viên xây dựng cần được thực hành nhiều hơn
hiện nay rất nhiều không? Nếu bạn xây dựng công trình nhà dân ở các tỉnh thì sẽ chẳng có số liệu địa chất để ngồi tính theo lý thuyết đâu
Nếu bạn làm nhà cho người thân thì sẽ thấy thật là có lỗi nếu bắt họ phải chi phí thêm những khoản lớn cho 1 phương án móng quá an toàn

Tôi lại không nghĩ vậy đâu. Móng cọc thực chất là con dao hai lưỡi vì khi không có số liệu khảo sát cụ thể thì nguy cơ đặt mũi cọc tựa vào tầng đất yếu đã từng xảy ra ở rất nhiều công trình và gây lún nghiêm trọng, do vậy phương án móng bè thực ra vẫn là giải pháp có thể sử dụng đối với công trình nhà ở dưới 6 tầng, khi mà số liệu địa chất bị hạn chế thì nhiều người vấn thiết kế vo là giả định nền đất dưới đáy móng đạt 1kg/cm2. Trong trường hợp thực tế mà không đạt được thì cũng dễ tìm các giải pháp gia cố nền hoặc tăng móng như đóng cọc tre, sử dụng cọc cát ....

phamthanhtrung
07-06-2007, 05:22 PM
To phamtrongphuong:
Cám ơn bác phương song khi làm nhà mình mới thây ghê tay vì chỗ mình làm đất không đủ ẩm để gia cố cọc tre, không có chỗ nào để thuê làm cọc cát, chủ nhà ngại làm móng bè và phải đào tương đối sâu nếu Rtc=1 Kg/cm2 với lại thú thật là cũng không thuyết phục được chủ nhà
vốn tính chắc ăn.
to duybk:
Duy à, cái Cphi ấy dùng cho chuyển vị xoay của móng dưới cột (thường là móng dơn, móng băng, bè nhưng chủ yếu dùng cho móng chân vịt, móng đơn)
Nó chính là phần khai báo advance khi khai báo liên kết spring giữa chân cột và đất ở trong SAP, ETABS (độ cứng chống xoay), đối với tải lệch tâm và kết cấu chống động đất thì điều nảy rất có ý nghĩa vỉ nói chung các móng nông thường không liên kết ngàm với đất
Đối với móng cọc do ta cho liên kết ngàm giữa đất và cột nên không cần hệ số đó nữa.
Công thức đó có trong Snip 18-58 nhưng nói chung bây giờ người ta sử dụng SAP, ETAP nhiều, với lai qui phạm đó tính ra kết quả gần đúng, lại phải dựa vào Cz nữa
Trong hầu hết các trường hợp bạn khai báo liên kết là ngàm thì an toàn và dễ dàng hơn vì khi đó bậc siêu tĩnh tăng làm tăng giá trị nội lực
Còn không phải CT đó chỉ dùng cho nhà lún lệch thôi đâu,
Một vài dòng mong bạn xem xet, các bác cho ý kiến thêm vì đây mới chỉ là quan điểm cá nhân của em, chắc là còn những khiếm khuyết

phamthanhtrung
07-06-2007, 05:29 PM
To duybk:
Khi tính lún lệch thì bạn phải dùng hệ số này đấy ví bạn đã dùng mô hình spring thì nên dùng tới cùng, lúc đó bạn cũng phải tính cả hệ đà kiềng vì có lún lệch thì sẽ xuất hiện nội lực trong đà kiềng

duybk
10-06-2007, 01:14 PM
xin cảm ơn anh da chi bao .Tuy nhien , em có 1 vai thắc mắc?(em chỉ là SV , kiến thức còn chưa ổn)
Nếu trong sơ đồ tinh mà cho là "ngàm" hay là cả chuyen vị dứng nữa ,
Nếu vậy dất đâu còn là vật liệu đàn hồi nữa? và khi minh cho là lien kết ngàm thi khi đó nội lực giải ra co đúng không (bởi vì khi đó sơ đồ tính khong chính xác vì không mổ đựơc tính đàn hồi của đất)
Trên đây là ý kiến riêng của em , có gi sai sót mong anh TRUNG va các đàn anh chi bảo thêm . xin cam on Anh Trung

phamthanhtrung
11-06-2007, 09:54 AM
to duybk:
Trong SAP thì ta chỉ có thể mô tả tương tác( 1 cách tương đối giữa nền móng (base or foundation) và đất (ground or soil) thôi thông qua các thông số về độ cứng đàn hồi, và sẽ cho ra kết quả lún và nội lực.
Tuy nhiên, nếu móng chỉ có chuyển vị đứng (lún) thôi, còn chuyển vị theo 5 phương kia (3 chuyển vị xoay và 2 chuyển vị theo phương x,y) thì mô hình ngàm là hợp lý, lại thiên về an toàn, còn tất nhiên nó không đúng hoàn toàn với lý thuyết như các thầy ở trường dạy theo các phương pháp academic hay pure theory. Do đó nếu là móng cọc hay móng đơn có chiều sâu đặt móng hm> hmin thì em có thể sử dụng mô hình ngàm, còn nếu em có đủ dữ liệu để tính kcoc rồi thì dùng mô hình winkler cho cọc thì sẽ chính xác hơn
Nếu là móng băng hay bè thì sẽ phải sử dụng mô hình winkler rồi để tính theo móng mềm chứ vì theo tác giả Trần Văn Việt trong cuốn cẩm nang dành cho kỹ sư đia kỹ thuật thì móng móng mềm lún gấp 1.25 lần móng cứng đấy.
Thông thường thì mọi người không dùng SAP để tính lún mà chủ yếu là tính nội lực
Bọn anh hay tách kết cấu móng và thân riêng rẽ để tính lún theo các phương pháp khác nhau của cơ đất
Trên thực tế, khi tách riêng kết cấu móng (ví dụ móng bè, hộp...) thì sẽ tính với độ cứng qui đổi (vì khi móng + thân công trình thì độ cứng sẽ lớn hơn so với kết cấu móng đứng riêng rẽ- cách qui đổi thì anh trong sách của thầy NB Kế) song đây là một vấn đề lớn, cần được bàn thêm.
Nếu em đang làm đồ án thì em phải trao đổi quan điểm về sơ đồ tính của mình với thầy hướng dấn trước khi bảo vệ vì trong nhà trường thì vấn đề tính toán theo lý thuyết hay quan điểm riêng của các thầy vẫn rất quan trọng
Còn khi ra thực tế thì em sẽ phải cân nhắc giữa thực tế, lý thuyết, khả thi, và kinh tế
quan điểm của anh là em và anh nên có đầy đủ những kiến thức và thông tin (tất nhiên là từ nhiều góc độ) trước khi đưa ra quyết định riêng của mình. vì vậy anh nói lên quan riêng của mình để em tham khảo, em cũng nên tham khảo thêm ý kiến của các anh khác để có cái nhìn toàn diện hơn.
Chúc em thành công

NghiaTrong
11-06-2007, 08:19 PM
Trong Phạn vi móng mềm, Subgrade modulus K được lấy trưc tiếp từ thí nghiệm bàn nén hiện trường.
- Là giá trị tức thời và cục bộ. Không nên sử dụng thí nghiệm odoemeter để tính ngược ra K. Vì thí nghiệm nầy cho độ lún cố kết sau cùng. giá trị K nầy thay đổi trên bè. Một số quan niệm tính toán cho rằng sử dụng 1 K cho toàn bộ mặt bằng là không đúng. Thí nghiệm thực tế đã cho thấy rằng K thay đổi tùy theo vị trí, lực tác dung, đất nền . Thông thường để đơn giản tính toán người ta chia móng bè thành 3 khu vực: Tâm , Trung gian, Biên ứng với hệ số K khác nhau
- sử dụng giá trị K vào các chương trình PTHH để giải quyết bài toán đàn hồi rất hiệu quả. nhưng không nên vượt quá giới hạn đàn hồi. vì đất sẻ bắt đầu chảy dẻo cục bộ và có sự phân phối lại nội lực. Hiện nay chương trình tính Plaxis có thể cho kết quả tương đối hơn so với các chương trình kết cấu thông dụng
Móng bè trên dầm lật ngươc. theo tôi cột nằm trên dầm sẻ không tính xuyên thủng, mà chỉ kiểm tra chịu cắt ngay tại gần mép dầm

meiji
12-08-2007, 05:17 PM
Toi xin góp ý thêm về đề tài của bạn:
+Nếu tính bằng Safe, etab, sap và mô tả nền bằng gối lò xo thì nên chia Hệ số nền (K)/1m2 như vậy khi xem kết quả nội lực sẽ dễ dàng hơn không phải qui đổi nữa khi tính thép cho bản móng bè. Tôi thấy khi tính với hệ số nền vào bằng nhau thì nội lực không có sự biến thiên lớn. nên đưa hệ số nền vào có sự chên lệch theo vị trí để khảo sát thêm.
+Hệ số nền nên xác định bằng máy đo thực nghiệm tại hiện trường. (Viện IBST đã có máy này). Nếu lấy theo sách thì K có khỏang dao động quá lớn .
+Nếu tính theo phương pháp này thì dầm móng thép ra rất bé. Đề nghị tính theo mô hình móng bè lật ngược để khảo sát thêm.

Viện IBST ở đâu vậy? Máy này tuyệt chiêu vậy sao?

thhungus84
25-12-2007, 10:08 AM
ai co file ban ve mong be cho em xin voi , mong bang nua , xin da ta

songphao101
06-01-2008, 10:02 AM
Em thay trong cuon sach MONG NHA CAO TANG - KINH NGHIEM NUOC NGOAI do gs NGUYEN BA KE viet co phan chi dan tinh toan mong be rat chi tiet, va em thay rang các suon mong ( các dầm ) nếu như thiết kế dạng vát 45 độ thì bề dày của bản móng có thể giảm xuống, em thấy ở mình thông thương thiết kế sườn móng là các dầm chữ nhật, như thế làm việc không hiệu quả bằng các dầm hình thang cân có cạnh nghiêng 45 độ vừa chống đâm thủng tốt, lại giảm được nhịp tính toán của bản móng cũng như huy động tốt hơn sự truyền tải trọng.
Em thấy công ti em có thiết kế một số côgn trình khoảng 12tang bằng móng bè ,đang thi công nên cũng chưa biết thế nào, em chỉ ngại cái là nó lún nhiều quá thôi. mÀ THẤY CÁC ông ý thiết kế một công trình bề rộng nhịp 8m, tổng diện tích đế móng khoảng 1000m2 , tính sức chịu tải cho nền đất theo đúng kích thước đế móng là không chính xác lắm thì phải, vì hình như nếu B >6-8 mét thì chỉ được tính sức chịu tải theo bề rộng là 8m thôi.
Mong các anh chỉ giáo thêm.
Songphao101

henycuong
06-01-2008, 10:15 AM
Em thay trong cuon sach MONG NHA CAO TANG - KINH NGHIEM NUOC NGOAI do gs NGUYEN BA KE viet co phan chi dan tinh toan mong be rat chi tiet, va em thay rang các suon mong ( các dầm ) nếu như thiết kế dạng vát 45 độ thì bề dày của bản móng có thể giảm xuống, em thấy ở mình thông thương thiết kế sườn móng là các dầm chữ nhật, như thế làm việc không hiệu quả bằng các dầm hình thang cân có cạnh nghiêng 45 độ vừa chống đâm thủng tốt, lại giảm được nhịp tính toán của bản móng cũng như huy động tốt hơn sự truyền tải trọng.
Em thấy công ti em có thiết kế một số côgn trình khoảng 12tang bằng móng bè ,đang thi công nên cũng chưa biết thế nào, em chỉ ngại cái là nó lún nhiều quá thôi. mÀ THẤY CÁC ông ý thiết kế một công trình bề rộng nhịp 8m, tổng diện tích đế móng khoảng 1000m2 , tính sức chịu tải cho nền đất theo đúng kích thước đế móng là không chính xác lắm thì phải, vì hình như nếu B >6-8 mét thì chỉ được tính sức chịu tải theo bề rộng là 8m thôi.
Mong các anh chỉ giáo thêm.
Songphao101
1. vát 45 độ tốt hơn làm thẳng
2. rộnn 8m vậy chiều dài trên 100 m phải có khe lún rồi.
cần có phần mềm mô tả được đặc tính từng vị trí nền đất, nếu muốn chính xác gần tuyệt đối

sunyal
14-01-2008, 12:36 PM
Xin hỏi các Bác ạh!
Bác nào có biểu đồ nội lực của móng bè có sườn, không sườn thì post lên hay gửi mail cho em với nhe!
Em xin cảm ơn nhìu ạh!
Mail của em ạh: sunyalhai@yahoo.com
BÁc cứ cho 1 vi dụ và kèm theo bản vẽ, mục đích là em muốn biết móng bè chịu lực như thế nào ạh?
Các Bác giúp em nhé!

plaxis2008
01-05-2009, 11:47 PM
Nói vậy cuối cùng cũng chẳng thấy ai đề xuất ra được cách tính móng bè ra sao để anh em thực hành ?

dovi
02-05-2009, 02:21 AM
chia và tính toán theo trip là Ok nhất

startno0
14-04-2010, 04:54 PM
Các bạn nên tập trung vào chủ đề đưa ra cụ thể cách tính móng bè trong etab, hoặc sap, hoặc safe để mọi người hỏi có câu trả lời rõ ràng, tránh sa đà bàn luận những thứ đâu đâu, linh tinh, trong khi cái cơ bản lại ko chỉ ra. Vấn đề mà nhiều anh em trong diền đàn quan tâm là chỉ ra cách nhập hệ số nền trong etab, cách sơ đồ tính một móng bè hoặc móng băng trong etab, nhưng trên hết là mong muốn một sự trả lời cởi mở, rộng lượng của những người đi trước, chứ không phải úp úp mở mở giấu giấu diếm diếm ko đàng hoàng tí nào. Thân ái!

startno0
14-04-2010, 04:56 PM
Đáng buồn thay có những người vào spam bài vớ vẩn, chẳng có ý nghĩa gì. For example: hennycuong, dovi, hieunghiem...

pvhdhxd
12-06-2011, 04:14 PM
Vấn đề này thì xem có bác nào là học trò của thày Vũ Công Ngữ thì mới giải quyết được nhé.

Ga_pro
12-06-2011, 04:29 PM
Vấn đề này thì xem có bác nào là học trò của thày Vũ Công Ngữ thì mới giải quyết được nhé.

Chịu khó tham khảo tài liệu nước ngoài là dc cần gì cứ phải học trò thầy Vũ Công Ngữ

danghakt06
18-10-2011, 05:20 PM
Em đang tính móng bè, cho 1 công trình quy mô 10 tầng, bước cột theo 2 phương đều 8m( 32*56m), nền là địa chất là cát thô chặc vừa, dày 18m, mực nước ngầm 3m. em đang tính thiết kế móng bè có sườn, sườn 700*1200 ( do cột 600*600), bản móng dầy 450. anh e ai có kinh nghiệm thì chỉ giáo cho em. thank

minhhieudhm
10-01-2012, 10:24 PM
Có bác nào có tài liệu tinh toán móng bè cho em xin với.
Xin cám ơn nhiều

vandungksxd
15-06-2012, 12:04 PM
Bác nào có tài liệu chi tiết về tính toán móng bè hay thuyết minh tính toán cho em xin với ạ! Cảm ơn các bác trước!

tinhutech198
15-06-2012, 01:38 PM
Bác nào có tài liệu chi tiết về tính toán móng bè hay thuyết minh tính toán cho em xin với ạ! Cảm ơn các bác trước!

Gởi bác file thuyết minh tính toán móng bè + bản vẽ trong đồ án tốt nghiệp của 1 sv trường em.

tuancdcc
15-06-2012, 01:47 PM
Gởi bác file thuyết minh tính toán móng bè + bản vẽ trong đồ án tốt nghiệp của 1 sv trường em.

Có thể dùng tham khảo nhưng phương án chưa hợp lý.:)

tinhutech198
15-06-2012, 01:51 PM
Có thể dùng tham khảo nhưng phương án chưa hợp lý.:)

Anh có thể nói rõ chưa hợp lý chỗ nào không ạ?

tuancdcc
15-06-2012, 01:55 PM
Anh có thể nói rõ chưa hợp lý chỗ nào không ạ?

Mình nghĩ là thứ tự ưu tiên như sau:
1. Với địa chất như thế làm móng cọc ép hợp lý hơn.
2. Nếu vì lý do nào đó phải làm móng bè thì hệ móng bè có sườn, và giảm chiều dày bản móng xuống.
Móng bè cao 1.2m như thế tốn kém kinh khủng, ngang với đài bè cọc khoan nhồi đấy.

tinhutech198
15-06-2012, 02:03 PM
Mình nghĩ là thứ tự ưu tiên như sau:
1. Với địa chất như thế làm móng cọc ép hợp lý hơn.
2. Nếu vì lý do nào đó phải làm móng bè thì hệ móng bè có sườn, và giảm chiều dày bản móng xuống.
Móng bè cao 1.2m như thế tốn kém kinh khủng, ngang với đài bè cọc khoan nhồi đấy.

Ở đây là đồ án tốt nghiệp cho nên anh chàng sv đó tính cả 3 phương án móng.Móng cọc ép BTCT,móng cọc ống ly tâm UST, và móng bè.
So sánh chỉ tiêu kinh tế của 3 PA móng và cuối cùng anh ta chọn móng cọc ống ly tâm UST.

tuancdcc
15-06-2012, 02:05 PM
Ở đây là đồ án tốt nghiệp cho nên anh chàng sv đó tính cả 3 phương án móng.Móng cọc ép BTCT,móng cọc UST, và móng bè.
So sánh chỉ tiêu kinh tế của 3 PA móng và cuối cùng anh ta chọn móng cọc UST.

Ờ, mình cũng nói có thể tham khảo nhưng chưa được hợp lý mà :D

vinhhp
15-06-2012, 02:13 PM
Ở đây là đồ án tốt nghiệp cho nên anh chàng sv đó tính cả 3 phương án móng.Móng cọc ép BTCT,móng cọc ống ly tâm UST, và móng bè.
So sánh chỉ tiêu kinh tế của 3 PA móng và cuối cùng anh ta chọn móng cọc ống ly tâm UST.
Rốt cuộc cách tính móng bè vẫn có vẻ chưa có 1 phương pháp nào thực hành được nhỉ :confused: ?
Bạn Tín có cao kiến gì không, khoản này mình kém lắm ! :rolleyes:

tinhutech198
15-06-2012, 02:19 PM
Rốt cuộc cách tính móng bè vẫn có vẻ chưa có 1 phương pháp nào thực hành được nhỉ :confused: ?
Bạn Tín có cao kiến gì không, khoản này mình kém lắm ! :rolleyes:

Mần răng mà không có.
1.Xác định hệ số nền Cz --> Dùng công thức bowles (đơn vị T/m3)

2.Có 2 cách nhập vào mô hình Sap

Cách 1: Vẽ phần tử Shell/ Chia thật các phần tử/Gán các liên kết lò xo tải các nút.Lúc này cái thằng hệ số nền Cz phải nhân với cái diện tích(axb) để quy về nút giữa. Nút biên thì = Cz x a x b/2 và nút góc = Cz x a/2 x b/2

Cách 2: Chia ảo phần tử thành các shell nhỏ/Gán hệ số nền theo dạng Area Springs lên các shell đã chia đó.Phần mềm sẽ tự quy nó về nút.

Hai cách này cho ra kết quả như nhau.

Để chính xác thì nhập chung móng bè trên nền thiên nhiên và phần khung trên vào chung 1 bài toán.

vinhhp
15-06-2012, 02:22 PM
Mần răng mà không có.
1.Xác định hệ số nền Cz --> Dùng công thức bowles (đơn vị T/m3)

2.Có 2 cách nhập vào mô hình Sap

Cách 1: Vẽ phần tử Shell/ Chia thật các phần tử/Gán các liên kết lò xo tải các nút.Lúc này cái thằng hệ số nền Cz phải nhân với cái diện tích(axb) để quy về nút giữa. Nút biên thì = Cz x a x b/2 và nút góc = Cz x a/2 x b/2

Cách 2: Chia ảo phần tử thành các shell nhỏ/Gán hệ số nền theo dạng Area Springs lên các shell đã chia đó.Phần mềm sẽ tự quy nó về nút.

Để chính xác thì nhập chung móng bè trên nền thiên nhiên và phần khung trên vào chung 1 bài toán.
Uhm, cái này thì mình cũng biết chút xíu rùi, cho mình hỏi Tín nhé, khi sử dụng công thức Bowles, đơn vị sẽ cho là T/m2 đấy bạn ạ, không phải là T/m3, bạn kiểm tra lại đơn vị mà xem, rùi mình bàn tiếp ! :)

vinhhp
15-06-2012, 02:26 PM
Công thức Bowles, xem ảnh đính kèm, để ý đơn vị nhé ! :)

tinhutech198
15-06-2012, 02:37 PM
Công thức Bowles, xem ảnh đính kèm, để ý đơn vị nhé ! :)

Biết tại sao đơn vị là T/m3 mà ko phải là T/m2 hem?
Bác thử định nghĩa hệ số nền xem nào.
Bản chất của hệ số nền là gì? :):):)

vinhhp
15-06-2012, 02:42 PM
Biết tại sao đơn vị là T/m3 mà ko phải là T/m2 hem?
Bác thử định nghĩa hệ số nền xem nào.
Mình không muốn đi sâu về cái này, vì cái mình đang bàn là công thức của Bowles đúng không bạn :confused: ?
Theo mô hình nền Winkler, đơn vị hệ số nền là T/m3, cái này mình biết, và mình cũng hiểu, không nên đi sâu quá!
Trong công thức của Bowles như bạn nói, bạn xem lại công thức tính đi, đơn vị K là T/m2 có đúng không ?
Thân ! :)

vinhhp
15-06-2012, 02:46 PM
Theo sách "Nền và Móng" của thầy TS. Phan Hồng Quân thì :
Quan hệ giữa phản lực nền, r, với chuyển vị đứng tương ứng, y, tại 1 điểm bất kỳ có thể được mô tả bởi công thức, theo Winkler :
r = c*y
Trong đó : c là hệ số nền, xác định từ thí nghiệm bàn nén (T/m3)
y là chuyển vị đứng, (m)
r là phản lực nền, (T/m2)

tinhutech198
15-06-2012, 02:47 PM
Mình không muốn đi sâu về cái này, vì cái mình đang bàn là công thức của Bowles đúng không bạn :confused: ?
Theo mô hình nền Winkler, đơn vị hệ số nền là T/m3, cái này mình biết, và mình cũng hiểu, không nên đi sâu quá!
Trong công thức của Bowles như bạn nói, bạn xem lại công thức tính đi, đơn vị K là T/m2 có đúng không ?
Thân ! :)

Tớ đồng ý là vậy.Nhưng ta phải hiểu ngầm cái giá trị ấy.Bởi vì bản chất của hệ số nền giá trị ứng suất để nền lún xuống 1 đơn vị
Mà 1 đơn vị ấy sẽ có thứ nguyên. :)
Cái công thức bowles đó phải hiểu rằng giá trị đó trên 1 đơn vị lún

vinhhp
15-06-2012, 02:51 PM
Tớ đồng ý là vậy.Nhưng ta phải hiểu ngầm cái giá trị ấy.Bởi vì bản chất của hệ số nền giá trị ứng suất để nền lún xuống 1 đơn vị
Mà 1 đơn vị ấy sẽ có thứ nguyên. :)
Cái công thức bowles đó phải hiểu rằng giá trị đó trên 1 đơn vị lún
Về hệ số nền, bạn xem bài #48 của mình ở trên, cái này thì khỏi phải bàn, rõ ràng quá rùi đúng không !
Còn về Bowles, theo bạn vẫn dùng công thức của mình nói ở trên, công thức Bowles, nhưng lại ghi đơn vị là T/m3 :confused: ? Như vậy có vẻ hơi gượng bạn nhỉ ? Vấn đề này mình băn khoăn quá ! :eek:

tuancdcc
15-06-2012, 04:16 PM
Công thức Bowles, xem ảnh đính kèm, để ý đơn vị nhé ! :)

ks=C*(.....)
Để ý cái (.....) có thấy nó giống giống cái gì ko? Nó chính là sức chịu tải cực hạn của nền đất dưới đáy móng, đơn vị của nó là kN/m2.
Còn cái hệ số C, nó có đơn vị đấy, đơn vị của nó là 1/m.
ks=C*(.....) là áp lực làm cho cái móng đấy lún xuống 1m người ta gọi là hệ số nền.
Đơn vị của ks là kN/m3:D:D:D

vandungksxd
15-06-2012, 04:34 PM
Cảm ơn các bác. Em có sưu tầm được tài liệu này. Các bác tham khảo:
http://www.mediafire.com/view/?hjntgnullkes2n0
Tính hệ số nền theo công thức nào cho kết quả gần đúng nhất các bác nhỉ?

vinhhp
15-06-2012, 05:21 PM
ks=C*(.....)
Để ý cái (.....) có thấy nó giống giống cái gì ko? Nó chính là sức chịu tải cực hạn của nền đất dưới đáy móng, đơn vị của nó là kN/m2.
Còn cái hệ số C, nó có đơn vị đấy, đơn vị của nó là 1/m.
ks=C*(.....) là áp lực làm cho cái móng đấy lún xuống 1m người ta gọi là hệ số nền.
Đơn vị của ks là kN/m3:D:D:D
Hic, mình chưa được xem công thức gốc của nó, hóa ra là hệ số C có đơn vị là 1/m à :confused:, để mình thử tìm hiểu xem !
Thân ! :)

ngothienvl
15-06-2012, 05:36 PM
Các bạn có cách tính móng băng, móng đơn lệch tâm ko, cách đặt thép đáy móng này??? Có nhiều cách thiết kế móng tại sao phải áp dụng tính móng bè cho tốn nhiều chi phí

vinhhp
15-06-2012, 05:43 PM
Các bạn có cách tính móng băng, móng đơn lệch tâm ko, cách đặt thép đáy móng này??? Có nhiều cách thiết kế móng tại sao phải áp dụng tính móng bè cho tốn nhiều chi phí
Uh nhỉ, thế mà mình không nghĩ ra, cảm ơn bạn nha, hỳ hỳ ... :D

tinhutech198
15-06-2012, 10:38 PM
Các bạn có cách tính móng băng, móng đơn lệch tâm ko, cách đặt thép đáy móng này??? Có nhiều cách thiết kế móng tại sao phải áp dụng tính móng bè cho tốn nhiều chi phí

Cũng chưa chắc thiết kế móng bè lại tốn nhiều chi phí hơn móng cọc.

Uh nhỉ, thế mà mình không nghĩ ra, cảm ơn bạn nha, hỳ hỳ ... :D

Bác Vinh đã ngộ ra chân lý chưa?

vinhhp
15-06-2012, 11:42 PM
Bác Vinh đã ngộ ra chân lý chưa?
Hỳ hỳ, nếu theo cách nghĩ của bạn "ngothienvl" thì e ngộ ra rùi, còn theo cách của bác thì e vẫn còn mơ hồ lắm, e vừa xem lại cái công thức gốc của Bowles, giờ e mới hiểu tại sao trước thầy Ngọc khuyên e không nên động tới hệ số nền, đúng là dễ điên thật :D, thảo nào trước thầy Ngọc bảo e là dùng cái công thức của Bowles cho vui, hỳ hỳ, bác có thấy vậy không :rolleyes: ?
Thui e đi ngủ đây, ngủ ngon các bác nhá!

chanchan
16-06-2012, 12:52 AM
Chào các bạn
Bài toán móng bè quan trọng nhất là tính hệ số nền K, và ở mỗi vị trí có K khác nhau. Mình được biết một số phần mềm có thể giải bài toán này
- Phần mềm ELPLA của Đức. Phần mềm này giải bài toán dựa trên lời giải của Mindlin, tính hệ số nền dựa trên tương tác cọc-cọc, cọc-đất, cọc- đài cọc, đất-đài cọc.
- Phần mềm Plaxis 3D Foundation. Phần mềm này tính toán theo phương pháp phần tử hữu hạn
-Phần mềm SSI3D của Việt Nam. Phần mềm này tính toán theo phương pháp phần tử hữu hạn
Các phương pháp và phần mềm trên được thầy Thắng và thầy Tuấn trường Kiến Trúc Hà Nội nghiên cứu khá kỹ.

tinhutech198
16-06-2012, 12:58 AM
Chào các bạn
Bài toán móng bè quan trọng nhất là tính hệ số nền K, và ở mỗi vị trí có K khác nhau. Mình được biết một số phần mềm có thể giải bài toán này
- Phần mềm ELPLA của Đức. Phần mềm này giải bài toán dựa trên lời giải của Mindlin, tính hệ số nền dựa trên tương tác cọc-cọc, cọc-đất, cọc- đài cọc, đất-đài cọc.
- Phần mềm Plaxis 3D Foundation. Phần mềm này tính toán theo phương pháp phần tử hữu hạn
-Phần mềm SSI3D của Việt Nam. Phần mềm này tính toán theo phương pháp phần tử hữu hạn
Các phương pháp và phần mềm trên được thầy Thắng và thầy Tuấn trường Kiến Trúc Hà Nội nghiên cứu khá kỹ.

Bác có tài liệu của thầy Thắng và Thầy Tuấn không ạ?

chanchan
16-06-2012, 01:09 AM
Tài liệu của thầy Thắng

vinhhp
16-06-2012, 09:54 AM
Tài liệu của thầy Thắng
Đọc xong thực sự mình tiếc 1 chút, mình tiếc là bài báo nêu lý thuyết khá rõ ràng và chi tiết, nhưng khi áp dụng cho ví dụ thì hơi nặng về tính toán lún cho móng cọc, sau khi tính lún cho móng cọc xong tác giả dùng phần mềm Elpla để xác định độ lún cho cọc, theo như lý thuyết của phương pháp NPRD, mục đích cuối cùng là ta thực hiện phép tính lặp sao cho đạt được sự hội tụ về toán học giữa 2 phương pháp tính lún bằng tay và tính bằng Elpla, nghĩa là độ lún của 2 cách tính phải xấp xỉ hoặc gần bằng nhau :rolleyes: ! Nhưng, khi mà trong lý thuyết có nói khá kĩ đến quá trình tính lặp thì trong áp dụng lại không hề thực hiện 1 phép tính lặp nào cả nên kết quả tính lún chưa được xấp xỉ nhau như trong lý thuyết, hic, chỉ tính ra rồi để đấy thui, chán ... :confused:
Nếu làm đúng theo phương pháp NPRD chắc phải giỏi lập trình quá ... :(
Để thực hiện cách này bằng các phép giải tích chắc là không thể rùi ...
Vài dòng ... :)

hoalongchong
16-06-2012, 10:05 AM
Có bác nào có tài liệu tính toán móng bè chuẩn, được sử dụng đại trà ở việt nam không cho em xin với. Vì em thấy ít có tài liệu viết chi tiết về phương pháp tính cái này quá. Có bác nào biết chỉ cho em tên sách với. Em xin cảm ơn.

cmengenie
16-06-2012, 10:23 AM
Có bác nào có tài liệu tính toán móng bè chuẩn, được sử dụng đại trà ở việt nam không cho em xin với. Vì em thấy ít có tài liệu viết chi tiết về phương pháp tính cái này quá. Có bác nào biết chỉ cho em tên sách với. Em xin cảm ơn.

Đã có chuẩn thì còn phải bàn với hỏi làm gì nữa.

Học hỏi dần thôi :)

chanchan
17-06-2012, 12:15 AM
Đọc xong thực sự mình tiếc 1 chút, mình tiếc là bài báo nêu lý thuyết khá rõ ràng và chi tiết, nhưng khi áp dụng cho ví dụ thì hơi nặng về tính toán lún cho móng cọc, sau khi tính lún cho móng cọc xong tác giả dùng phần mềm Elpla để xác định độ lún cho cọc, theo như lý thuyết của phương pháp NPRD, mục đích cuối cùng là ta thực hiện phép tính lặp sao cho đạt được sự hội tụ về toán học giữa 2 phương pháp tính lún bằng tay và tính bằng Elpla, nghĩa là độ lún của 2 cách tính phải xấp xỉ hoặc gần bằng nhau :rolleyes: ! Nhưng, khi mà trong lý thuyết có nói khá kĩ đến quá trình tính lặp thì trong áp dụng lại không hề thực hiện 1 phép tính lặp nào cả nên kết quả tính lún chưa được xấp xỉ nhau như trong lý thuyết, hic, chỉ tính ra rồi để đấy thui, chán ... :confused:
Nếu làm đúng theo phương pháp NPRD chắc phải giỏi lập trình quá ... :(
Để thực hiện cách này bằng các phép giải tích chắc là không thể rùi ...
Vài dòng ... :)


Chào bạn
Phần mềm ELPLA sử dụng phép tính lặp đó rồi, ko cần phải lập trình nữa bạn ạ. Ví dụ tính toán đó chỉ để so sánh phép tính lặp đó với công thức tính lún theo tiêu chuẩn 205-1998 thôi.

vinhhp
17-06-2012, 03:07 PM
Chào bạn
Phần mềm ELPLA sử dụng phép tính lặp đó rồi, ko cần phải lập trình nữa bạn ạ. Ví dụ tính toán đó chỉ để so sánh phép tính lặp đó với công thức tính lún theo tiêu chuẩn 205-1998 thôi.
Vậy à, thế thì tốt quá rùi, vậy điều đó chứng tỏ giữa cách tính lún bằng tiêu chuẩn 205 với cách tính lặp của Elpla, kết quả lún còn cách nhau đáng kể đấy, cũng đúng thui, vì Elpla làm theo tiêu chuẩn của nước ngoài, hơn nữa cách tính theo 205 chỉ dừng ở mức độ tính cho cả đài móng là 1 khối móng quy ước, chưa kể đến tính phi tuyến của bản thân kết cấu và của đất nền, vẫn là các phép toán giải tích mà thui ! :rolleyes:

do dac hoan
17-06-2012, 05:45 PM
ai co mot so dang bai tap co hoc ly thuyet phan tinh hoc thi goi cho toi voi nhe

vinhhp
18-06-2012, 08:51 PM
Còn cái hệ số C, nó có đơn vị đấy, đơn vị của nó là 1/m.

Mình đã xem lại công thức Bowles và có chút ý kiến về hệ số C :rolleyes: :
Hệ số C như chúng ta đã biết chính là hệ số kể đến khi ta sử dụng công thức Bowles ứng với hệ đơn vị SI, hay còn gọi là hệ số chuyển đổi đơn vị.
Chính xác theo Bowles thì trong hệ đơn vị SI : 1/C = 0,0254 m nên C = 1/0,0254 ~ 39,37 ~ 40 (1/m).
Do vậy, khi sử dụng công thức Bowles để tính hệ số nền K thì K có đơn vị là T/m3, như vậy độ cứng lò xo (Spring) Ksp khi ta sử dụng để tính móng bè, chính là Ksp = K*l*b (T/m), trong đó l, b tương ứng là chiều dài và chiều rộng của phân tố móng bè (l, b phụ thuộc vào cách chia).
Vài dòng, thân ! :)

vinhhp
18-06-2012, 08:53 PM
Hic, mình quên chưa Up theo ảnh minh họa, các bạn xem File đính kèm nha ! ;)

gravita
30-06-2012, 06:46 PM
Bác tìm cuốn Nền Và Móng của thầy Lê Anh Hoàng mà đọc có đấy rất chi tiết.

Anh cho e hỏi,ờ Bách khoa tp hcm ko,tại e ko ở tp hcm,định 1 ngày nào đó lên sài gòn mua sách,cám ơn a.

phong-gio
27-07-2012, 02:57 PM
Em có con nhà dân xây chen, kích thước khá bé 3x12m, xây 4 tầng 1 tum.
Em có ý định dùng phương án móng bè ( nếu dùng móng băng BTCT thì phần còn lại quá nhỏ để bố trí bể phốt+bể nước) rồi xây bể phốt bên trên. Xin hỏi các bác có kinh nghiệm.
1, Phương án xây bể phốt trên móng bè hay nói cách khác tận dụng chính móng đó làm thành bể phốt có ổn không về mặt kết cấu? ( rồi xử lý chống thẩm nữa?)
2, Do yêu cầu KT nên cột tại các trục 1', 2, 3 là cột 110x300. Như vậy có thi công được không?
Mong các bác trả lời giúp em.

sonxd2003
27-07-2012, 03:09 PM
Em có con nhà dân xây chen, kích thước khá bé 3x12m, xây 4 tầng 1 tum.
Em có ý định dùng phương án móng bè ( nếu dùng móng băng BTCT thì phần còn lại quá nhỏ để bố trí bể phốt+bể nước) rồi xây bể phốt bên trên. Xin hỏi các bác có kinh nghiệm.
1, Phương án xây bể phốt trên móng bè hay nói cách khác tận dụng chính móng đó làm thành bể phốt có ổn không về mặt kết cấu? ( rồi xử lý chống thẩm nữa?)
2, Do yêu cầu KT nên cột tại các trục 1', 2, 3 là cột 110x300. Như vậy có thi công được không?
Mong các bác trả lời giúp em.

Theo mình thì móng vậy là quá an toàn rồi. Cột 110x300 làm được, lưu ý tính toán kỹ và chỉ cần để ý khi đổ BT đừng để nó bị phình thành ~150x300 thôi:D:D:D:D

vanhung_bmt
27-07-2012, 03:30 PM
em có con nhà dân xây chen, kích thước khá bé 3x12m, xây 4 tầng 1 tum.
Em có ý định dùng phương án móng bè ( nếu dùng móng băng btct thì phần còn lại quá nhỏ để bố trí bể phốt+bể nước) rồi xây bể phốt bên trên. Xin hỏi các bác có kinh nghiệm.
1, phương án xây bể phốt trên móng bè hay nói cách khác tận dụng chính móng đó làm thành bể phốt có ổn không về mặt kết cấu? ( rồi xử lý chống thẩm nữa?)
2, do yêu cầu kt nên cột tại các trục 1', 2, 3 là cột 110x300. Như vậy có thi công được không?
Mong các bác trả lời giúp em.

hức hức, lập mô hình chạy lại cho chắc ăn, 4 tầng mà, hai bên có nahf rồi phải không bạn, cột 110x300 thấy mà ớn ^^CONG CỘT TIẾT DIỆN 110X300 THI THI CÔNG VÔ TƯ, ...

sonxd2003
27-07-2012, 03:34 PM
hức hức, lập mô hình chạy lại cho chắc ăn, 4 tầng mà, hai bên có nahf rồi phải không bạn, cột 110x300 thấy mà ớn ^^CONG CỘT TIẾT DIỆN 110X300 THI THI CÔNG VÔ TƯ, ...

Vấn đề là phải tính toán kỹ cái cột đó đó anh!! Hồi trước e có làm cái nhà tương tự với nhà này, chắc tải trọng cũng xêm xêm, làm cái cột 110x400 hay 110x500 gì đó ko nhớ rõ nữa, đến hồi ra thi công dùng coffa gỗ nó phình ra đến 150-160:eek::eek::eek:, uổng công mình tính toán cốt thép kỹ càng he he

KSXD.Mung
27-07-2012, 04:06 PM
Vụ bể phốt, bể nước, bạn xử lý bằng cách đào móng sâu hơn chút, hoặc làm đáy bể bám theo hình dạng của móng.

alongcamepol
31-08-2012, 04:10 PM
Nhà em cũng xây dạng như này nhưng do vị trí xây dựng tương đối gần đường sắt bắc nam nên em xây dựng móng bè toàn bộ, sau đó em làm bể nước bằng móng riêng (trên móng bè) còn bể phốt thì xây thẳng từ móng bè lên; Cốp pha cột có sẵn ngoài thị trường cho nhà đơn lẻ là loại 220x220, làm như bác cũng được nhưng cẩn thận khi giám sát thợ làm cốt pha (do không có loại bằng sắt có sẵn) nếu không sẽ dẫn đến bị phình như các bác đề cập ở trên; sợ hơn còn bị mất nước do ko kín khi đổ cột chứ, nguy hiểm lắm ạ!

quochung1408
31-08-2012, 04:37 PM
Đối với móng bè thì biểu đồ mômen nhu một bản sàn lật ngược thôi.bạn tính toán và trố trí thép như bản sàn.

thkhung
07-09-2012, 09:27 AM
Hiện nay em đang thiết kế 1 công trình nhà cao tầng: móng bè trên nền đất tự nhiên.
Anh (chị) nào có file bản vẽ cho em được không. Cám ơn mọi người.

danghakt06
03-10-2012, 12:57 AM
các bác cần phân biệt móng bè và móng băng 2 phướng. nhà 4-5 tầng mà làm móng bè chắc chủ đầu tư chết tiền.
về cái vụ hầm tự hoại và bể nước ngầm chú ý cao độ đấy hầm bằng cao độ đáy móng. bác nào làm cao độ thấp hơn coi chùng sạc móng.
bác THKUNG đang ở đâu nếu ở sài ngon thì a lo mình uống cafe trao đổi nhiều hơn, mình kết cái kết cấu móng bè làm, cũng bước qua 2 công trình loại này joi

tandai1102
16-10-2012, 04:49 PM
mọi người tìm sách mà đọc, mình thấy kiếm sách đọc rồi đọc thêm tiêu chuẩn thì ổn, lên đây hỏi mấy vấn đề này người biết nhiều thì k nói, người biết ít thì k dám nói nên cứ chìm vào lãng quên, thiệt là buồn hết sức!

hoclamgi
16-10-2012, 09:34 PM
em thấy phương án móng bè sao thấy run run, với lại nhà bên cạnh vậy khi làm nhà bên này liệu ảnh hưởng nhiều đến nó không?

em đọc thấy là Plaxsis có thể tính được cái bài toán này mà em mới đăng kí học được 2 tuần nên chưa áp dụng được.
[/CENTER]
Cái tô đậm màu đỏ chắc anh đã có câu trả lời cho chính anh rồi.

Cái đậm màu xanh, em nghe nói học nhiều lắm mà không dám tự tin, nhưng anh học có 2 tuần mà có phân vân như vậy thì anh rất có khả năng anh à.

còn vấn đề tiết kiệm...., nó cũng giống như bỏ 10k mua tờ vé số, nếu trúng đặc biệt thì sẽ đổi đời.... còn ở đây cũng vậy nhưng lại nhìn qua gương chiếu!!!

Chúc anh thành công.

hien09vlxd
01-11-2012, 07:02 PM
a e ai có giáo trình hướng dẫn thiết kế móng bè thì post lên nhe!thank nha hihi

nguyenxuanda
13-11-2012, 09:08 PM
ai co cho minh xin cai

tranthedu
13-11-2012, 09:17 PM
http://www.mediafire.com/?pqrdnup0ppbh1lr
Tính toán móng bè trang 92

Arika
13-11-2012, 09:17 PM
Chịu khó tìm trên diễn đàn. có rất nhiều tài liệu hay.

boy1288
19-12-2012, 12:37 AM
Các anh ơi cho em hỏi, em có người quen đang định xây cái nhà 6.5x7 m làm 3,5 tầng. Anh ấy nhờ em tư vấn mà em đang phân vân quá. Em phân vân giữa phương án móng cọc và móng bè. Cái khó ở đây là trước đây khu đấy là ao, họ lấp đất lại rồi đem bán. Mình nên làm thế nảo cho hợp lý giờ ạ

thanhlpc
19-12-2012, 01:25 AM
Các anh ơi cho em hỏi, em có người quen đang định xây cái nhà 6.5x7 m làm 3,5 tầng. Anh ấy nhờ em tư vấn mà em đang phân vân quá. Em phân vân giữa phương án móng cọc và móng bè. Cái khó ở đây là trước đây khu đấy là ao, họ lấp đất lại rồi đem bán. Mình nên làm thế nảo cho hợp lý giờ ạ

Chào bạn,
Bạn có thể liên hệ với mình . Nếu nhà 3,5 tầng thì không nhất thiết phải dùng móng cọc, bạn có thể sử dụng phương án móng bè bê tông, sử dụng các hộp rỗng đặt vào vùng bê tông không làm việc để tiết kiệm vật liệu. Có gì liên hệ mail của mình nhé : thanh.truong@lpc.vn
Cảm ơn.

alifeordie
07-01-2013, 03:07 PM
em có con nhà dân kich thước 10,7x28,39m ,do điều kiện địa chất nên đào sâu xuống 1m7 là gặp lớp đá dày 7m ,nên em định làm móng băng, con nhà này 9 tầng cao 26m.tính ra thì Mômen lật < Mô men giữ ,nhưng vẫn cảm thấy ghê ghê.vì chỉ ngàm vào đất được có 2m(đục phá vào lớp đá được 0,3m nữa để làm nền đặt móng).bác nào có kinh nghiệm giúp em cái.thanks mọi người

kta_x7
07-01-2013, 03:14 PM
em có con nhà dân kich thước 10,7x28,39m ,do điều kiện địa chất nên đào sâu xuống 1m7 là gặp lớp đá dày 7m ,nên em định làm móng băng, con nhà này 9 tầng cao 26m.tính ra thì Mômen lật < Mô men giữ ,nhưng vẫn cảm thấy ghê ghê.vì chỉ ngàm vào đất được có 2m(đục phá vào lớp đá được 0,3m nữa để làm nền đặt móng).bác nào có kinh nghiệm giúp em cái.thanks mọi người

theo chủ quan của mình,tại các vị trí cột bạn nên khoan cấy Hilti để nối thép cột vào đấy,neo giữ tránh lật.xây nhà to vật vã mà 7t nữa tý Hilti k an thua j.cái này mình chưa làm như thế này bao jo,nhung tại công trình mình hiện có rất nhiều cột treo lên dầm toàn dùng Hilti.

alifeordie
08-01-2013, 01:17 PM
thanks ban nhieu,minh se tham khao them cai hilti.hihi

thanhlpc
09-01-2013, 01:32 AM
em có con nhà dân kich thước 10,7x28,39m ,do điều kiện địa chất nên đào sâu xuống 1m7 là gặp lớp đá dày 7m ,nên em định làm móng băng, con nhà này 9 tầng cao 26m.tính ra thì Mômen lật < Mô men giữ ,nhưng vẫn cảm thấy ghê ghê.vì chỉ ngàm vào đất được có 2m(đục phá vào lớp đá được 0,3m nữa để làm nền đặt móng).bác nào có kinh nghiệm giúp em cái.thanks mọi người
Hi bạn. Nền đất bạn như vậy là tốt rồi. Theo như tớ biết ở quận tân bình có nhà 18 tầng người ta còn làm móng bè nữa. đó là về thực tế.
Còn về thiết kế theo mình nếu bạn muốn yên tâm thì sử dụng thêm móng bè là được.Ngoài ra nên sử dụng đất dính để lấp nền thay cho cát.
Thanks.

tr hoan
04-05-2013, 09:13 PM
http://www.mediafire.com/?pqrdnup0ppbh1lr
Tính toán móng bè trang 92

Cám ơn bạn
Tôi đang tìm hiểu trong việc sử dụng các phần mềm như sap. safe chẳng hạn để tính móng bè, móng băng...
nếu bạn có sưu tầm được cứ post cho anh em nhờ nhé.
Trân trọng

Giothang5
04-05-2013, 09:16 PM
Các bác cho em hỏi có công thức nào tính hệ số K khi tính lún bằng phương pháp cộng lún các lớp phân tố mà không cần phải nội suy tra bảng không

huyhiep
04-05-2013, 09:34 PM
Các bác cho em hỏi có công thức nào tính hệ số K khi tính lún bằng phương pháp cộng lún các lớp phân tố mà không cần phải nội suy tra bảng không

Công thức thì viết đầy trong sách đó thôi :D.

xuankienxd
05-05-2013, 07:14 PM
đúng như vấn đề bạn nguyen van hung hỏi. trong khi mo hình bằng phần mềm safe khi mô hình xong dầm móng sẽ được hiểu như hệ dầm sàn bình thường tức là dầm móng sẽ nằm bên dưới sàn nhưng trong móng băng hoặc móng bè thì dầm móng (gân móng) phải nằm bên trên đế móng (sàn móng) vậy làm sao trong phần mềm safe V.12 cho nó lật ngược lại
xin các bác chỉ giáo:p

trinhhong
26-03-2014, 10:22 AM
chào các bác ! bác nào có file tính toán móng bè ko gửi cho e xin với ! e xin cảm ơn nhiều ! nhoxgiagia@gmail.com: phone: 0962 838 751

dongcd
31-05-2014, 12:24 AM
Cảm ơn các bác. Em có sưu tầm được tài liệu này. Các bác tham khảo:
http://www.mediafire.com/view/?hjntgnullkes2n0
Tính hệ số nền theo công thức nào cho kết quả gần đúng nhất các bác nhỉ?
Tự nhiên đang hấp dẫn tới chỗ gia cố cừ tràm thì hệ số nền biến đổi ntn bài giảng lại hết mất
Mình thấy bài giảng này của Thầy Mạnh thật hay, không biết ai có bản full hoặc sách của thầy về vấn đề này không cho mình xin với. Cảm ơn nhiều.

loc46xf
28-06-2014, 05:46 PM
Hi, nếu cái vụ tính móng bè mà rõ ràng, ngon ăn thì lập tức các giáo sư, tiến sỹ đã viết sách bán tùm lum rồi.
móng bè là thể loại quan hệ trực tiếp đến nền đất, nếu mô phỏng được quan hệ giữa đất và bản móng chính xác thì coi như là xong về căn bản.
có bao nhiêu công thức xác định hệ số nền thì cho thấy hệ số nền rất là lung tung, nhưng khi có được hệ số nền thì sẽ cho ta thấy được hình ảnh làm việc sơ bộ của móng như phản lực nền, biến dạng nền, rồi đi đến kết luận xem cái nền có ok không, nền ok xong rồi thì đi tính toán bản thân cái móng cho nó chịu được các nội lực phát sinh.
nói tóm lại vẫn là đi tìm cái hệ số nền cho nó phù hợp, kiến nghị xem tính toán hệ số nền của Poulos

linhwru
28-06-2014, 05:53 PM
móng bè là thể loại quan hệ trực tiếp đến nền đất

Có loại móng nào mà không quan hệ trực tiếp đến nền đất không nhỉ?:D

loc46xf
28-06-2014, 05:56 PM
Có loại móng nào mà không quan hệ trực tiếp đến nền đất không nhỉ?:D

olala bắt bẻ nhau ác nhỉ, hơi nhấn mạnh tý thôi

linhwru
28-06-2014, 06:00 PM
olala bắt bẻ nhau ác nhỉ, hơi nhấn mạnh tý thôi

Tớ đặt câu hỏi thôi mà.:D

dobaovu
21-08-2014, 12:46 PM
Trích:
Nguyên văn bởi loc46xf View Post
olala bắt bẻ nhau ác nhỉ, hơi nhấn mạnh tý thôi
Tớ đặt câu hỏi thôi mà.
Em thấy có khá là nhiều công thức tính hệ số nền cho móng bè, không biết cái nào cho ta hệ số tương đối. nhất

dunglixd
24-10-2014, 10:44 AM
sao tính thép không tính khối lượng đất trên móng