PDA

View Full Version : Cốt đai 4 nhánh?


agentleboy
27-11-2010, 12:32 PM
chào các bác.e đang làm đồ án bêtong 1. ai biết về hình dạng cốt đai bốn nhánh chỉ giùm e với! e đọc giáo trình trên mạng và của trường thì họ toàn nói chung chung chứ kô nói rõ hình dạng thi công ra sao ?

sumiscute
27-11-2010, 12:49 PM
chào các bác.e đang làm đồ án bêtong 1. ai biết về hình dạng cốt đai bốn nhánh chỉ giùm e với! e đọc giáo trình trên mạng và của trường thì họ toàn nói chung chung chứ kô nói rõ hình dạng thi công ra sao ?

nó cũng chỉ là 2 đai 2 nhánh thui bạn ah,:rolleyes:

sonxd2003
27-11-2010, 02:57 PM
chào các bác.e đang làm đồ án bêtong 1. ai biết về hình dạng cốt đai bốn nhánh chỉ giùm e với! e đọc giáo trình trên mạng và của trường thì họ toàn nói chung chung chứ kô nói rõ hình dạng thi công ra sao ?
dở sổ tay THKC ra mà coi:D

meoancam
27-11-2010, 03:05 PM
tôi có ý kiến như này, trong xây dựng người ta chỉ hay nhắc đến cốt đai 1 nhánh ( h> 150). còn 2 nhánh từ ( h>150). đai 4 nhánh thì chưa bg nghe thấy. Nếu để nói và suy nghĩ theo bản năng, thì đai 4 nhánh được cuốn thành 2 lần so với đai 2 nhánh, hoặc 2 đai ghép vào nhau. còn bạn gì nói ở trên chung chung quá. thanks

viet2010
27-11-2010, 03:17 PM
tôi có ý kiến như này, trong xây dựng người ta chỉ hay nhắc đến cốt đai 1 nhánh ( h> 150). còn 2 nhánh từ ( h>150). đai 4 nhánh thì chưa bg nghe thấy. Nếu để nói và suy nghĩ theo bản năng, thì đai 4 nhánh được cuốn thành 2 lần so với đai 2 nhánh, hoặc 2 đai ghép vào nhau. còn bạn gì nói ở trên chung chung quá. thanks

Với các cấu kiện có tiết diện lớn, cốt đai bố trí 4 nhánh là để đảm bảo khung thép dọc được cứng chắc trong quá trình đổ bê tông, giữ cho khung thép không bị phình, lệch vị trí, bị đạp ngang....
Cái cốt đai 3 nhánh hay 4 nhánh trong tiêu chuẩn đều có quy định cả!
Kiếm sách KC BTCT1 mà đọc! :p:D

Vài dòng! :D:D:D

sumiscute
27-11-2010, 03:22 PM
đai 4 nhánh ko những có mà cũng đc dùng nhìu đó chứ
bạn xem phấn minh họa cấu tạo trong sách "Sổ tay thực hành kết cấu công trình" của Thầy VŨ MẠNH HÙNG mà pac Sond203 nói (trang 151 và 155). có vẽ hình minh họa đai 4 nhánh đó bạn, dùng cho những cấu kiện lớn khi đai 2 nhánh ko đủ khả năng chịu lực cũng như giữ ổn định cho khung thép.
vài dòng

agentleboy
27-11-2010, 03:24 PM
thanks các bác! tại kích thước h dầm của e phải chọn lớn,đề bài cho nhịp dầm lớn (8m),thực tế thi ít thấy .Bác nào có quyển sổ tay THKC tiện đây cho em xin link luôn.e thanks trước nhá!

colombus
27-11-2010, 03:28 PM
Với các cấu kiện có tiết diện lớn, cốt đai bố trí 4 nhánh là để đảm bảo khung thép dọc được cứng chắc trong quá trình đổ bê tông, giữ cho khung thép không bị phình, lệch vị trí, bị đạp ngang....
Cái cốt đai 3 nhánh hay 4 nhánh trong tiêu chuẩn đều có quy định cả!
Kiếm sách KC BTCT1 mà đọc! :p:D

Vài dòng! :D:D:D

Đai 4 nhánh là để chịu lực cắt, thay vì là đai 2 nhánh + cốt xiên. Để tránh việc dùng cốt xiên có thể tăng lên đai 3 hay 4 nhánh đồng thời thời tăng đương kính cốt đai lên phi 8 hay phi 10. Khi Q vẫn còn nhỏ hơn Qđb thì không phải dùng cốt xiên.

Cái này mình hay áp dụng cho dầm móng băng. Dùng đai 3,4 nhánh phi 8, 10 khoảng cáhc a=50 vẫn hơn là bẻ cốt xiên phi 20,22.

sumiscute
27-11-2010, 03:32 PM
thanks các bác! tại kích thước h dầm của e phải chọn lớn,đề bài cho nhịp dầm lớn (8m),thực tế thi ít thấy .Bác nào có quyển sổ tay THKC tiện đây cho em xin link luôn.e thanks trước nhá!

gửi bạn file Sách nè, bạn dùng tạm vì file scan nên ko dc đẹp
http://www.mediafire.com/?dlcmkepcu8x
chúc bạn làm bài tốt!:D

viet2010
27-11-2010, 03:34 PM
Đai 4 nhánh là để chịu lực cắt, thay vì là đai 2 nhánh + cốt xiên. Để tránh việc dùng cốt xiên có thể tăng lên đai 3 hay 4 nhánh đồng thời thời tăng đương kính cốt đai lên phi 8 hay phi 10. Khi Q vẫn còn nhỏ hơn Qđb thì không phải dùng cốt xiên.

Cái này mình hay áp dụng cho dầm móng băng. Dùng đai 3,4 nhánh phi 8, 10 khoảng cáhc a=50 vẫn hơn là bẻ cốt xiên phi 20,22.

Chính xác! Giải thích của bác áp dụng cho dầm! :D
Còn giải thích của em áp dụng cho cột! :cool:

Hợp 2 cái lại là 1 bài giải thích khá hoàn hảo! Thanks bác! :D:D:D

vuksxd
25-07-2012, 05:58 PM
các bạn cho mình hỏi về việc đặt số nhánh cốt đai(theo yêu cầu cấu tạo)khi bể rồng dầm lớn ko? ví dụ bề rộng dầm b=800(dầm bẹp) thì theo yêu cầu cấu tạo đặt đai mấy nhánh? Thank các bạn.

kstheanhdo
25-07-2012, 06:44 PM
các bạn cho mình hỏi về việc đặt số nhánh cốt đai(theo yêu cầu cấu tạo)khi bể rồng dầm lớn ko? ví dụ bề rộng dầm b=800(dầm bẹp) thì theo yêu cầu cấu tạo đặt đai mấy nhánh? Thank các bạn.

b<=100 -> n=1.
b<=250 -> n=2.
b<=400 -> n=3.
b>400 ->n=4.

Hoanui
25-07-2012, 07:41 PM
các bạn cho mình hỏi về việc đặt số nhánh cốt đai(theo yêu cầu cấu tạo)khi bể rồng dầm lớn ko? ví dụ bề rộng dầm b=800(dầm bẹp) thì theo yêu cầu cấu tạo đặt đai mấy nhánh? Thank các bạn.

Đầu tiên Bác kiểm tra về lực cắt cốt đai, từ đó sẽ biết dùng loại đường kính nào, rồi từ đó là mấy nhánh.

Nếu dầm rộng quá, để dễ thi công thì hay làm 2 vòng ***g vào nhau sẽ tạo thành 4 nhánh.

vuksxd
26-07-2012, 10:00 AM
b<=100 -> n=1.
b<=250 -> n=2.
b<=400 -> n=3.
b>400 ->n=4.
cái này là kinh nghiệm hay có quy định trong tiêu chuẩn vậy bác. Vì mình đang làm công trình có cái dầm 800x500 đặt đai 4 nhánh(tính toán chỉ cần 3 nhánh là đủ), thẩm tra ý kiến đặt 3 nhánh thôi, mà mình thì ko biết quy định b>400 ->n=4 nằm ở tiêu chuẩn nào, để bảo vệ cách làm của mình.

kstheanhdo
26-07-2012, 11:06 AM
cái này là kinh nghiệm hay có quy định trong tiêu chuẩn vậy bác. Vì mình đang làm công trình có cái dầm 800x500 đặt đai 4 nhánh(tính toán chỉ cần 3 nhánh là đủ), thẩm tra ý kiến đặt 3 nhánh thôi, mà mình thì ko biết quy định b>400 ->n=4 nằm ở tiêu chuẩn nào, để bảo vệ cách làm của mình.

Em nghĩ không có quy định cho cái này,
Em là SV thôi, đây là cái bọn em được học ở BTCT 1.
Nếu bác băn khoăn thì liên hệ thầy Nguyễn Duy Bân - Phó bộ môn Bê Tông Cốt Thép, vì thầy cho em chép như thế.
Còn theo em thì ngoài chức năng chịu cắt thì cốt đai còn có tác dụng chống co ngot và cố định vị trí thép chịu lực.
Mà b càng lớn thì bác rải nhiều thép đảm bảo khoảng cách
Có 2 thằng mép ngoài được giữ cố định thôi thì cũng ko dc,mấy thằng thép bên trong cũng nên được cốt đai cố định cho chắc.
Ngu kiến của em-(1 thằng chỉ biết lý thuyết, chưa từng đi làm.)

vandungksxd
26-07-2012, 11:24 AM
b<=100 -> n=1.
b<=250 -> n=2.
b<=400 -> n=3.
b>400 ->n=4.

Bạn hỏi lại thầy bạn xem thầy lấy cái này ở đâu ra vậy? Có phải từ "kinh nghiệm" không? Cái đặc điểm chung của sinh viên thường là "em nghe thầy em nói", có những cái thầy có thể nói nhầm hoặc thầy nói chưa chắc đã đúng. Bạn phải đọc tiêu chuẩn, bằng giấy trắng mực đen chứ đừng lúc nào cũng nghe người này nói, người kia nói, dễ đi tù như chơi đó.Hì:D:D. Bạn đọc TCVN 356:2005 có quy định rõ về cấu tạo cốt thép. Theo đó, yêu cầu cứ cách một thanh cốt dọc phải có một nhánh đai để bao lấy cốt dọc

kstheanhdo
26-07-2012, 11:34 AM
Bạn hỏi lại thầy bạn xem thầy lấy cái này ở đâu ra vậy? Có phải từ "kinh nghiệm" không? Cái đặc điểm chung của sinh viên thường là "em nghe thầy em nói", có những cái thầy có thể nói nhầm hoặc thầy nói chưa chắc đã đúng. Bạn phải đọc tiêu chuẩn, bằng giấy trắng mực đen chứ đừng lúc nào cũng nghe người này nói, người kia nói, dễ đi tù như chơi đó.Hì:D:D. Bạn đọc TCVN 356:2005 có quy định rõ về cấu tạo cốt thép. Theo đó, yêu cầu cứ cách một thanh cốt dọc phải có một nhánh đai để bao lấy cốt dọc
Em cũng ngâm cái 356:2005 rồi mà chưa tìm được câu ấy ở đâu,
Anh cho em hỏi nó ở mục bao nhiêu được không ạ?

vuksxd
26-07-2012, 11:43 AM
mình cũng đang tìm trong 356:2005 mà ko ra

vandungksxd
26-07-2012, 11:53 AM
Em cũng ngâm cái 356:2005 rồi mà chưa tìm được câu ấy ở đâu,
Anh cho em hỏi nó ở mục bao nhiêu được không ạ?

Bạn xem mục 8.7 của TCVN 356:2005

Hoanui
26-07-2012, 12:19 PM
cái này là kinh nghiệm hay có quy định trong tiêu chuẩn vậy bác. Vì mình đang làm công trình có cái dầm 800x500 đặt đai 4 nhánh(tính toán chỉ cần 3 nhánh là đủ), thẩm tra ý kiến đặt 3 nhánh thôi, mà mình thì ko biết quy định b>400 ->n=4 nằm ở tiêu chuẩn nào, để bảo vệ cách làm của mình.

Ý kiến của thẩm tra không phải là yêu cầu bắt buộc Bác phải Sửa. Bác tính là 3 nhánh rồi kết luận là chọn 4 nhánh. TVTK có quyền bảo lưu quan điểm thiết kế và chịu trách nhiệm theo vai trò của mình.

vuksxd
26-07-2012, 12:30 PM
Ý kiến của thẩm tra không phải là yêu cầu bắt buộc Bác phải Sửa. Bác tính là 3 nhánh rồi kết luận là chọn 4 nhánh. TVTK có quyền bảo lưu quan điểm thiết kế và chịu trách nhiệm theo vai trò của mình.

thank bác, vì mình muốn có cơ sở để khỏi "nói tới nói lui" với bọn thẩm tra.

Hoanui
26-07-2012, 12:39 PM
thank bác, vì mình muốn có cơ sở để khỏi "nói tới nói lui" với bọn thẩm tra.

Bác đọc kỹ TCXDVN 356: 2005 - Mục 9.7: Tiêu chuẩn cũng không nói về số nhánh, chỉ đưa khuyến nghị khoảng cách giữa 02 thép đai dọc cấu kiến không lớn hơn 600mm. Đường kính và số nhánh thép đai là do TVTK tính toán và lựa chọn.
Cơ sở là Bác đã có tính toán. Lựa chọn là để thuận tiện cho Thi công.

tuylipden
26-07-2012, 01:32 PM
yêu cầu cứ cách một thanh cốt dọc phải có một nhánh đai để bao lấy cốt dọc

Cái này quy định với cột đấy chứ bạn. :)