PDA

View Full Version : khung cứng kết hợp tường chịu lưc.các anh giúp e với


dhl_ksviet
21-12-2010, 10:31 AM
giúp e với,ông cậu e làm nhà,nhờ e tư vấn mà e thì mới đang thực tập tốt nghiệp nên còn gà quá.3 tầng,mặt bằng là 6,3x13.nhip lon nhat la 4,5m.e cũng đã bố trí mặt bằng kết cấu rồi.mắc một cái là ô cậu muốn làm kết hợp cả khung cứng vừa tường chiu lực cho nó đỡ thấm mốc và lún,nhưng e ko biết là như thế thì dầm của mình có được tính toán như giằng tường ko?tức là chỉ cần đặt cấu tạo thôi.e cũng đã vẽ móng rồi, móng cốc 1000x1000,sau đó xây giằng 400 lên,sau đó xây tường chịu lực,rồi mới đổ cột,đổ dầm.ah,cột 220x220 ,thép 4 cây 18.có gì các anh chỉ giúp e .thanks cả nhà

kếtcấusư
21-12-2010, 10:46 AM
cứ làm thế là được nhưng khi xây nhớ chỉ đứng nhìn cách xa 100 mét , Giám sát bằng kính ống nhòm , Chỉ trỏ bằng bộ đàm . Chứ mà đứng gần thì mất mạng vì Sập .

tuanlt
21-12-2010, 11:00 AM
giúp e với,ông cậu e làm nhà,nhờ e tư vấn mà e thì mới đang thực tập tốt nghiệp nên còn gà quá.3 tầng,mặt bằng là 6,3x13.nhip lon nhat la 4,5m.e cũng đã bố trí mặt bằng kết cấu rồi.mắc một cái là ô cậu muốn làm kết hợp cả khung cứng vừa tường chiu lực cho nó đỡ thấm mốc và lún,nhưng e ko biết là như thế thì dầm của mình có được tính toán như giằng tường ko?tức là chỉ cần đặt cấu tạo thôi.e cũng đã vẽ móng rồi, móng cốc 1000x1000,sau đó xây giằng 400 lên,sau đó xây tường chịu lực,rồi mới đổ cột,đổ dầm.ah,cột 220x220 ,thép 4 cây 18.có gì các anh chỉ giúp e .thanks cả nhà
Tốt nhất em post bản vẽ lên các anh trong 4rum góp ý cho. Chứ chưa ra trường không có kinh nghiệm thực tế lơ tơ mơ là hỏng thật đấy, lại mất uy tín vì là công trình đầu tay.

dhl_ksviet
21-12-2010, 11:09 AM
cứ làm thế là được nhưng khi xây nhớ chỉ đứng nhìn cách xa 100 mét , Giám sát bằng kính ống nhòm , Chỉ trỏ bằng bộ đàm . Chứ mà đứng gần thì mất mạng vì Sập .

hic.e ko biết nên mới hỏi mà bác nỡ nói thế,có j e sai thì bác bảo chứ nói thế...hoang mang e ra :((

tuanlt
21-12-2010, 11:13 AM
hic.e ko biết nên mới hỏi mà bác nỡ nói thế,có j e sai thì bác bảo chứ nói thế...hoang mang e ra :((
Biết khó để mà cẩn thận chứ sợ gì chú em. Không chịu làm thử thì bao giờ mới có kinh nghiệm. Con nhà dân tui làm có tiền lần đầu tiên sau khi ra trường cũng nhờ ...máu liều đó. Lúc đó một ông kết cấu đã ra trường 2 năm mà không dám làm, chuyển cho mình, mình cứ làm đại, tất nhiên là tính toán cẩn thận vì cái đầu tay chưa có kinh nghiệm, lại là móng cọc. Sau vụ đó tui tự tin hơn nhiều.
Chúc bạn thành công.

dhl_ksviet
21-12-2010, 11:18 AM
Biết khó để mà cẩn thận chứ sợ gì chú em. Không chịu làm thử thì bao giờ mới có kinh nghiệm. Con nhà dân tui làm có tiền lần đầu tiên sau khi ra trường cũng nhờ ...máu liều đó. Lúc đó một ông kết cấu đã ra trường 2 năm mà không dám làm, chuyển cho mình, mình cứ làm đại, tất nhiên là tính toán cẩn thận vì cái đầu tay chưa có kinh nghiệm, lại là móng cọc. Sau vụ đó tui tự tin hơn nhiều.
Chúc bạn thành công.

để em vẽ nốt cái móng với dầm.chiều a lên xem giúp e nha.thanks a lắm lắm :)

dhl_ksviet
21-12-2010, 03:00 PM
Tốt nhất em post bản vẽ lên các anh trong 4rum góp ý cho. Chứ chưa ra trường không có kinh nghiệm thực tế lơ tơ mơ là hỏng thật đấy, lại mất uy tín vì là công trình đầu tay.

e mới làm xong móng.các anh xem góp ý giùm em nha.

dhl_ksviet
22-12-2010, 08:26 PM
:(( ko ai giúp em ah??? :((

mr.traanf
23-12-2010, 08:50 AM
giúp e với,ông cậu e làm nhà,nhờ e tư vấn mà e thì mới đang thực tập tốt nghiệp nên còn gà quá.3 tầng,mặt bằng là 6,3x13.nhip lon nhat la 4,5m.e cũng đã bố trí mặt bằng kết cấu rồi.mắc một cái là ô cậu muốn làm kết hợp cả khung cứng vừa tường chiu lực cho nó đỡ thấm mốc và lún,nhưng e ko biết là như thế thì dầm của mình có được tính toán như giằng tường ko?tức là chỉ cần đặt cấu tạo thôi.e cũng đã vẽ móng rồi, móng cốc 1000x1000,sau đó xây giằng 400 lên,sau đó xây tường chịu lực,rồi mới đổ cột,đổ dầm.ah,cột 220x220 ,thép 4 cây 18.có gì các anh chỉ giúp e .thanks cả nhà

Nhà 3 tầng, mặt bằng 6,3x13 m2 nếu nền tốt thì kêt cấu cũng không phức tạp đâu. Em nên lập mô hình tính toán KC, tham khảo thêm Kiến trúc (bạn bè) về bố trí mặt bằng và thực hiện phép tính ra thép và đặt thép. Sơ bộ anh thấy em nên đặt móng cho đồng trục dọc nhà, có thể tăng kích thước trục hành lang, vị trí không có cột thì ta đặt dầm phụ ... Tính toán như khung chịu lực. Tường chịu lực nữa thì phải mất thêm thời gian thi công, xây tường trước đủ cứng rồi đổ BT Sàn (Lấy đỉnh tường làm đáy coppha Dầm). Đổ BT sàn trước xây sau, xây trước đổ BT sàn sau. Cách nào cũng có cái hay riêng của nó. Em phải kỹ càng ở Dự án đầu tiên của mình,chúc em khỏe!

Dongbodom
23-12-2010, 10:32 AM
giúp e với,ông cậu e làm nhà,nhờ e tư vấn mà e thì mới đang thực tập tốt nghiệp nên còn gà quá.3 tầng,mặt bằng là 6,3x13.nhip lon nhat la 4,5m.e cũng đã bố trí mặt bằng kết cấu rồi.mắc một cái là ô cậu muốn làm kết hợp cả khung cứng vừa tường chiu lực cho nó đỡ thấm mốc và lún,nhưng e ko biết là như thế thì dầm của mình có được tính toán như giằng tường ko?tức là chỉ cần đặt cấu tạo thôi.e cũng đã vẽ móng rồi, móng cốc 1000x1000,sau đó xây giằng 400 lên,sau đó xây tường chịu lực,rồi mới đổ cột,đổ dầm.ah,cột 220x220 ,thép 4 cây 18.có gì các anh chỉ giúp e .thanks cả nhà

Tớ nghĩ giằng tường bố trí trên đỉnh móng có tác dụng chống lún + ẩm, với lại nhà dân bây giờ có thiết kế hẳn hoi làm việc theo hệ kc dầm cột, ít ai dùng tường chịu lực.Ý ông cậu bảo tường chịu lực nằm trong nhà nên đỡ thấm mốc à :)). à, móng nhà 3 tầng nên đặt sâu xuống -1,5m cho nó chắc, sập k chịu trách nhiệm đc đâu :)

dhl_ksviet
23-12-2010, 11:31 AM
Tớ nghĩ giằng tường bố trí trên đỉnh móng có tác dụng chống lún + ẩm, với lại nhà dân bây giờ có thiết kế hẳn hoi làm việc theo hệ kc dầm cột, ít ai dùng tường chịu lực.Ý ông cậu bảo tường chịu lực nằm trong nhà nên đỡ thấm mốc à :)). à, móng nhà 3 tầng nên đặt sâu xuống -1,5m cho nó chắc, sập k chịu trách nhiệm đc đâu :)

đấy.mình bảo cần gì làm tường 20,lãng phí,sợ thấm thì trát với sơn cẩn thận.nhưng mờ ông cậu không nghe.nhất quyết là làm thế.t cũng đành bó tay.

dhl_ksviet
23-12-2010, 11:32 AM
Nhà 3 tầng, mặt bằng 6,3x13 m2 nếu nền tốt thì kêt cấu cũng không phức tạp đâu. Em nên lập mô hình tính toán KC, tham khảo thêm Kiến trúc (bạn bè) về bố trí mặt bằng và thực hiện phép tính ra thép và đặt thép. Sơ bộ anh thấy em nên đặt móng cho đồng trục dọc nhà, có thể tăng kích thước trục hành lang, vị trí không có cột thì ta đặt dầm phụ ... Tính toán như khung chịu lực. Tường chịu lực nữa thì phải mất thêm thời gian thi công, xây tường trước đủ cứng rồi đổ BT Sàn (Lấy đỉnh tường làm đáy coppha Dầm). Đổ BT sàn trước xây sau, xây trước đổ BT sàn sau. Cách nào cũng có cái hay riêng của nó. Em phải kỹ càng ở Dự án đầu tiên của mình,chúc em khỏe!

vậy a ơi,dầm tầng 2 vẫn tính bình thường như hệ khung ạ?ko dc coi như giằng hả a?

Dongbodom
23-12-2010, 11:39 AM
vậy a ơi,dầm tầng 2 vẫn tính bình thường như hệ khung ạ?ko dc coi như giằng hả a?

Giằng ở đây ý nói là giằng móng mà bạn :D

Dongbodom
23-12-2010, 11:43 AM
đấy.mình bảo cần gì làm tường 20,lãng phí,sợ thấm thì trát với sơn cẩn thận.nhưng mờ ông cậu không nghe.nhất quyết là làm thế.t cũng đành bó tay.

Ông cậu này chắc chỉ quan tâm đến vấn đề kiến trúc, phong thủy hơn :D. À, kcvn bên a Thành à, nghe bảo a Thành lại k làm nữa

dhl_ksviet
23-12-2010, 12:02 PM
Ông cậu này chắc chỉ quan tâm đến vấn đề kiến trúc, phong thủy hơn :D. À, kcvn bên a Thành à, nghe bảo a Thành lại k làm nữa

cái mình băn khoăn là tính dầm tầng 2 tầng 3 cơ.uh,cty của a Thành.cậu biết ah?trước mình có làm ở đó 1 thời gian.giờ a Thành ra làm thi công rồi,giờ anh Tùng quản lí

mr.traanf
23-12-2010, 01:55 PM
Tính hệ khung cột dầm hết em àh! Từ dầm móng cho đến dầm mái. Giằng là một khái niệm không có trong lý thuyết, chỉ có trong thực tế và giằng cũng là dầm thôi!

tr hoan
23-12-2010, 02:05 PM
Cho mình hỏi nếu như nhà có mái dốc như đình chùa thì lực truyền vào khung thế nào? Ai biết giúp mình với.
Như mình thầy là gồm : mái dốc, dầm khung và người sử chữa đi lại ngoài ra còn gió nữa như thé nào?
Ai biết chỉ giúp mình với.
Cám ơn

ketxu
23-12-2010, 02:20 PM
- Hệ khung là kết cấu siêu tĩnh, làm việc theo sự phân chia độ cứng, còn tường chịu lực lại làm việc theo dạng cấu kiện đơn lẻ.Theo a mót mát thì hiện chưa có lý thuyết tính hỗn hợp 2 loại này (hoặc có thì a cũng chưa bít),nên khi tính các dầm bên trên,chú nên tính toán như hệ khung bình thường,sau đó giảm 10 -> 15% thép (hoặc hơn tùy độ máu ^^), phần giảm này do phần chịu uốn tương ứng của dầm đã đc chuyển hóa thành chịu nén của hệ tường bên dưới--> xuống giằng,móng.đồng nghĩa với việc giảm càng nhiều, thì giằng và móng bên dưới càng cần phải tốt.Theo a tốt nhất nên chuyển sang móng băng,nếu không được thì chí ít tăng dầm móng lên, những dầm trên bốc thuốc k vấn đề j

p/s 1 : cách kết hợp này k đem lại lợi ích kinh tế là mấy,khéo còn lợi bất cập hại ^^

p/s 2 : SIAM buồn lắm Long ạ

Dongbodom
23-12-2010, 02:21 PM
Cho mình hỏi nếu như nhà có mái dốc như đình chùa thì lực truyền vào khung thế nào? Ai biết giúp mình với.
Như mình thầy là gồm : mái dốc, dầm khung và người sử chữa đi lại ngoài ra còn gió nữa như thé nào?
Ai biết chỉ giúp mình với.
Cám ơn

Tải truyền vào vẫn có tĩnh tải sàn mái + hoạt tải sữa chữa mái truyền theo phương thằng đứng, còn có tải gió tập trung tại nút dầm nữa

dhl_ksviet
23-12-2010, 03:08 PM
- Hệ khung là kết cấu siêu tĩnh, làm việc theo sự phân chia độ cứng, còn tường chịu lực lại làm việc theo dạng cấu kiện đơn lẻ.Theo a mót mát thì hiện chưa có lý thuyết tính hỗn hợp 2 loại này (hoặc có thì a cũng chưa bít),nên khi tính các dầm bên trên,chú nên tính toán như hệ khung bình thường,sau đó giảm 10 -> 15% thép (hoặc hơn tùy độ máu ^^), phần giảm này do phần chịu uốn tương ứng của dầm đã đc chuyển hóa thành chịu nén của hệ tường bên dưới--> xuống giằng,móng.đồng nghĩa với việc giảm càng nhiều, thì giằng và móng bên dưới càng cần phải tốt.Theo a tốt nhất nên chuyển sang móng băng,nếu không được thì chí ít tăng dầm móng lên, những dầm trên bốc thuốc k vấn đề j

p/s 1 : cách kết hợp này k đem lại lợi ích kinh tế là mấy,khéo còn lợi bất cập hại ^^

p/s 2 : SIAM buồn lắm Long ạ
e thấy ý kiến của a rất đúng,sau mấy hôm suy nghĩ e cũng nghĩ là như thế.phương án này rất dở,rất lãng phí mà không giải quyết vấn đề gì.vậy a ơi,phương án chống thấm cho nhà tốt nhất là gì?a nào cho e 1 vài giải pháp với,e chưa có kinh nghiệm thực tế nên cũng ko bít thế nào?

ketxu
24-12-2010, 09:50 AM
Nhà dân thì giằng trên tường móng,bên trên sơn trát vật liệu chống thấm,tường xây bằng gạch đặc hoặc tối thiểu viên gạch ngang là gạch đặc.....

biaom
24-12-2010, 10:34 AM
Chú nên tăng thép hệ giằng móng, anh thấy không ổn đâu, nên băng thẳng các hệ giằng giữa các móng qua lại. tốt nhất nhà 3 tấm nên thiết kế móng băng. Đừng tiết kiệm hệ giằng móng ma ảnh hưởng đến tương lai của chú. cột nên thiết kế 250x250

biaom
24-12-2010, 10:39 AM
Xây tường bằng vật liệu gì ma chịu lực được? chĩ có làm coppha để đổ đầm lên thôi.

dhl_ksviet
27-12-2010, 08:42 PM
Chú nên tăng thép hệ giằng móng, anh thấy không ổn đâu, nên băng thẳng các hệ giằng giữa các móng qua lại. tốt nhất nhà 3 tấm nên thiết kế móng băng. Đừng tiết kiệm hệ giằng móng ma ảnh hưởng đến tương lai của chú. cột nên thiết kế 250x250

dầm 4 phi 18 mà vẫn là bé ah anh?e chưa lập mô hình tính toán cụ thể,tại nghĩ làm xong thì kiểm tra lại thôi.tại không nghĩ là tải lớn lắm,nhịp cũng không to mà anh.

dunghn
27-12-2010, 10:00 PM
dầm 4 phi 18 mà vẫn là bé ah anh?e chưa lập mô hình tính toán cụ thể,tại nghĩ làm xong thì kiểm tra lại thôi.tại không nghĩ là tải lớn lắm,nhịp cũng không to mà anh.

Với sơ đồ móng của bạn mà nhà 3 tầng thì đúng là dầm móng có bé thật. Bạn thử kiểm tra trong trường hợp cả nhà lún đều, coi như hai gối phía mặt tiền nhà gây ra phản lực bằng toàn bộ phần trên dồn xuống thì cái dầm móng 4,5m của bạn đã ổn chưa (Vì chắc chỗ đó là mặt tiền nên sẽ không có tường nên chẳng có gì giúp cái dầm móng đó tăng khả năng chịu tải cả).
Bạn mới làm mà đã nghĩ như có nhiều kinh nghiệm là không ổn lắm (Nếu bạn quá may mắn thì không kể) - Còn bạn đã làm nhiều có kinh nghiệm thì hoàn toàn có thể tạm ước tính rồi kiểm tra lại sau, nhưng với việc mới vơí mình thì vẫn nên làm bước kiểm tra trước cho lành - Em toàn theo phương châm Ăn cỗ đi trước lội nước theo sau (Mặc dù ăn cỗ đi trước chưa chắc đã hay)

dhl_ksviet
28-12-2010, 09:03 PM
Với sơ đồ móng của bạn mà nhà 3 tầng thì đúng là dầm móng có bé thật. Bạn thử kiểm tra trong trường hợp cả nhà lún đều, coi như hai gối phía mặt tiền nhà gây ra phản lực bằng toàn bộ phần trên dồn xuống thì cái dầm móng 4,5m của bạn đã ổn chưa (Vì chắc chỗ đó là mặt tiền nên sẽ không có tường nên chẳng có gì giúp cái dầm móng đó tăng khả năng chịu tải cả).
Bạn mới làm mà đã nghĩ như có nhiều kinh nghiệm là không ổn lắm (Nếu bạn quá may mắn thì không kể) - Còn bạn đã làm nhiều có kinh nghiệm thì hoàn toàn có thể tạm ước tính rồi kiểm tra lại sau, nhưng với việc mới vơí mình thì vẫn nên làm bước kiểm tra trước cho lành - Em toàn theo phương châm Ăn cỗ đi trước lội nước theo sau (Mặc dù ăn cỗ đi trước chưa chắc đã hay)

em rất cảm ơn những lời khuyên của anh.nhưng e cũng đâu có dám liều đến thế.chưa có kinh nghiệm nên em cứ làm theo sách thôi chứ chưa biết nó có hợp lí hay không.bác kỹ sư chỗ em đang thực tập nhận kiểm tra lại giúp em anh ạ.coi như 1 bài để thực tập luôn.đây mới là em bốc thuốc thế thôi ,chứ chưa có kiểm duyệt.em sẽ rút kinh nghiệm từ những đóng góp của các anh.cuối tuần e hoàn thành hồ sơ,e gửi lên đây,các anh đi trước xem qua giúp đỡ em nha.thanks các a ạ!!!!