PDA

View Full Version : Móng băng trên nền cọc


nha viet
28-10-2004, 03:13 PM
Có Bác nào đã thiết kế móng băng trên nền cọc chua, xin chi giáo cho một vài điều về cách tính toán. Thank for reply !

NQV02X
03-11-2004, 10:45 AM
Móng này sách viết là : Móng cọc +dầm
nó cũng là 01 dạng móng cọc thay dầm bằng đài móng. Tải truyền từ khung xuống thông qua dầm móng ( đài móng). Quan trọng ở đây là dầm móng phải đủ cứng để có thể phân phối đều tải trọng của lưới cột cho mỗi cây cọc.
ưu điểm : so với móng cọc bình thường móng này có tính ổn định cao hơn. ở mức độ nhất định nó có khả năng chỉnh lún không đều.
Nhược : Nó chỉ kinh tế khi cọc là cọc chống.
Tính dầm móng theo em nghĩ : có thể lật ngược lên tính như dầm bình thường các gối là các chân cột. Không biết có được không mong các bác cho ý kiên.

huycdc
06-11-2004, 09:14 AM
Đúng như NQV02X đã viết, ta thể tính theo 2 cách:
1. Tinh như dầm trên nền đàn hồi, coi cọc là các lò xo, coi đài là dầm. Mô tả như thực tế làm việc của đài, dùng SAP, STAAD ... để tính.
2. Tính lật ngược lại, coi cọc là tải trọng cột là gối đỡ. Tuy nhiên cách này chỉ dùng khi tải trọng từ cột tương đối đều đặn và khoảng cách giữa các cột cũng tương đối đều nhau, không thì "ăn đủ" đấy :D Chẳng hạn khi công trình có làm hội trường ở trên, bỏ qua một số cột ở giữa, tải trọng chân cột tập trung lớn ra hai biên, cột giữa có tải nhỏ mà tính lật ngược thì nguy hiểm hoặc một khung của khán đài sân vận động có cột ngoài cùng đỡ conson khán đài với tải tập trung rất lớn thì cũng nguy hiểm.
Nói chung tuỳ theo sơ đồ làm việc mà quan niệm hoặc bố trí cọc cho phù hợp.

tran the son
10-07-2005, 12:07 AM
Đúng như NQV02X đã viết, ta thể tính theo 2 cách:
1. Tinh như dầm trên nền đàn hồi, coi cọc là các lò xo, coi đài là dầm. Mô tả như thực tế làm việc của đài, dùng SAP, STAAD ... để tính.
2. Tính lật ngược lại, coi cọc là tải trọng cột là gối đỡ. Tuy nhiên cách này chỉ dùng khi tải trọng từ cột tương đối đều đặn và khoảng cách giữa các cột cũng tương đối đều nhau, không thì "ăn đủ" đấy :D Chẳng hạn khi công trình có làm hội trường ở trên, bỏ qua một số cột ở giữa, tải trọng chân cột tập trung lớn ra hai biên, cột giữa có tải nhỏ mà tính lật ngược thì nguy hiểm hoặc một khung của khán đài sân vận động có cột ngoài cùng đỡ conson khán đài với tải tập trung rất lớn thì cũng nguy hiểm.
Nói chung tuỳ theo sơ đồ làm việc mà quan niệm hoặc bố trí cọc cho phù hợp.


Hoan hô ông Huycdc! tôi đọc trên diễn đàn phần móng nông sao ai cũng cố tình ép uổng ứng suất dưới đáy móng là phân bố đều.Móng mà biết nói ,nó chửi mình đấy...kể cả móng đơn , móng băng 1 phương , móng băng 2 phương ( MB giao nhau ) móng bè.
Quan trọng nhất móng bè trên cọc là độ cứng đài cọc ( độ dày )=> chọc thủng. Đài cọc chẳng phải là dầm , cũng không phải là bản đúng nghĩa...nó là phần tử solid.Cái phần ông nói bên trên hơi bị khó chịu đấy.........nói như thế nào nhỉ !? Hơi bị khó , phải nói nhiều

PMXD
11-07-2005, 11:36 PM
Hoan hô ông Huycdc! tôi đọc trên diễn đàn phần móng nông sao ai cũng cố tình ép uổng ứng suất dưới đáy móng là phân bố đều.Móng mà biết nói ,nó chửi mình đấy...kể cả móng đơn , móng băng 1 phương , móng băng 2 phương ( MB giao nhau ) móng bè.
Quan trọng nhất móng bè trên cọc là độ cứng đài cọc ( độ dày )=> chọc thủng. Đài cọc chẳng phải là dầm , cũng không phải là bản đúng nghĩa...nó là phần tử solid.Cái phần ông nói bên trên hơi bị khó chịu đấy.........nói như thế nào nhỉ !? Hơi bị khó , phải nói nhiều

Muốn phản bác một vấn đề thì phải đưa ra hướng giải quyết hay hơn mới khiến người khác nể phục. Còn việc phản bác như bạn thì khiến người đọc có suy nghĩ ngược lại.
Chúc bạn thành công nhiều hơn nữa

Tran duc Cuong
12-07-2005, 07:19 PM
* Nhà Việt không trình bày cụ thể việc bạn phải dùng băng cọc. Tuy nhiên có thể liệt kê ra một vài lý do như sau:
- Bố trí đài cọc đơn không đủ.
- Các đài đơn gần nhâu quá, cũng nên gộp lại thành băng
- Các nguyên nhân khác ví dụ như bắt buộc bố trí cọc thành hàng mới tiện cho biện pháp thi công chẳng hạn (cái này hiếm!).
* phương pháp tính tay: kiểm tra đk chống chọc thủng, khả năng chịu uốn.
* Phương pháp tính máy: mô hình toàn bộ kết cấu công trình bên trên và bè móng bằng chương trình SAP hay Etabs. Băng móng mô hình bằng SHELL (thick plate); cọc bằng các gối spring (phải gải thiết độ lún của cọc hay hệ số độ cứng của gối lò xo k). Cách này hơi tốn công nhưng thú vị vì kết quả của nó cho ta thấy được mỗi cọc trong băng chịu bao nhiêu lực và tình hình phân bố ứng suất trong băng ra sao. Cách làm này có thể áp dụng cho cả móng đài đơn, đài bè.
* Đề nghị tham khảo thêm sách Móng cọc, kinh nghiệm nước ngoài của PGS. Nguyễn Bá Kế: Chương Băng cọc.

ATN-XD88CT2
21-07-2005, 09:37 AM
To Nha Viet,

Ban nen dung SAFE cua CSI khi tinh mong bang (mat foundation) duoc chong do (supported) bang dat hoac bang coc (pile). Khi mong duoc chong do bang dat thi ban phai can co soil subgrade modulus values (or soil vertical stiffness). Con khi mong duoc chong do bang coc, thi de don gian van de, coc co the coi nhu la cot (column). Thuong thi toi chon coc chi chong do luc ngang va luc dung thoi, khong mo hinh coc chiu moment. Sau day la mot vi du thiet ke mat foundation supported by steel piles. This mat foundation supports 2 shear walls: 1 L-shaped wall & 1 rectangular wall resisting Seismic Forces of a 18-story building in Seismic Zone 4. In Safe model, walls are modeled as very deep beams. Wall reactions from Etabs are loaded on the beams in the SAFE model. Piles will be checked for downward loads, uplift loads & lateral loads using unfactored load combinations. Then the reinforcing for the mat foundation will be designed with appropriate factored load combinations (per UBC97/CBC2001 and ACI).

Please note that the mat foundation has an irregular shape because it has to support other gravity columns in the area around the shear walls. The gravity loads (self-weight of columns, slabs & superimposed dead loads) of these columns will help the piles in resisting uplift forces.

ducxd
21-07-2005, 11:22 AM
Bác ơi viết tiếng việt cho anh em dễ đọc và trao đổi forum có chức năng đánh tiếng việt ! Chúc bác vui

Nguyen Anh Dung
21-07-2005, 11:29 AM
Nói là "Móng băng trên nền cọc" thì cũng cần phải hiểu là phần móng băng ấy là đài cọc mà thôi. Nguyên nhân phải làm móng băng trên nền cọc vì tải trọng tác dụng lên nền là lớn mà số cọc đưa ra là lớn.
Như vậy chức năng của "móng băng" lúc này là đảm bảo để truyền tải trong công trình xuống đều cho các cọc bên dưới (trong trường hợp tâm của tổng tải trọng bên trên trùng với tâm trọng lực của móng băng) vì vậy điều đầu tiên phải quan tâm đến móng băng là độ cứng lớn , theo như lý thuyết độ cứng của móng phải là vô cùng sao cho dưới tác dụng của tải trọng bên trên tất cả các điểm trong toàn bộ móng băng phải dịch chuyển như nhau để đảm bảo cho tải trọng truyền xuốn từng cọc là như nhau. Trong trường hợp có moment thì xuất hiện thêm một góc xoay ở tâm trọng lực của móng. Việc tìm độ cứng của móng băng như thế nào là đủ để đảm bảo chức năng đã nêu trên chưa thấy đề cập. (Quan niệm độ cứng của móng băng hay bè đã được đề cập trong một số tài liệu).
Việc thiết kế phần "đài - móng băng" này (đi tìm độ cứng sao cho thoả mãn điều kiện nêu trên) có thể thực hiện bằng sự trợ giúp của các phần mềm sẵn có trong đó các cọc được thay bằng các lò so.
Quá trình tính toán là quá trình "thay đổi độ cứng" (chiều dày) của móng sao cho tải trọng tác dụng xuống từng cọc là tương đương nhau (trong trường hợp không có lệch tâm (moment)), còn trong trường hợp có moment tải trọng tác dụng xuống từng cọc sẽ tương ứng với kết quả xác định tải trọng cọc trong các bài toán thông thuowngf có moment.
Nội lực của móng tương ứng với chiều dày tìm được ) sẽ được dùng để tính toán cấu tạo, kết hợp với những yêu cầu cấu tạo khác của kết cấu móng.

ATN-XD88CT2
22-07-2005, 01:12 AM
Bác ơi viết tiếng việt cho anh em dễ đọc và trao đổi forum có chức năng đánh tiếng việt ! Chúc bác vui


Hi DucXD,

To^i kho^ng co' font tie^'ng Vie^.t vo*'i la.i tu*` ngu*~ ky~ thua^.t tie^'ng Vie^.t cu?a to^i kho^ng đu*o*.c nhie^`u la('m ne^n nhie^`u khi so*. du`ng kho^ng đu'ng ne^n pha?i vie^'t tie^'ng Anh. Ho*n nu*~a ne^'u to^i du`ng tu*` ngu*~ tie^'ng Anh thi` hy vo.ng mo.i ngu*o*`i co' the^? la`m quen vo*'i nhu*~ng technical terms đe^? khi la`m vie^.c vo*'i nu*o*'c ngoa`i thi` de^? tha?o lua^.n ho*n.

La^'y mo^.t vi' du.: khi ta no'i ve^` A^'n Do^. thi` pha?i no'i to*'i So^ng A^'n va` So^ng Ha(`ng. Nhu*ng kho^? no^?i khi no'i chuye.^n vo*'i ma^'y ngu*o*`i ba.n Â'n Đo^. thi` kho^ng bie^'t tie^'ng Anh cu?a te^n hai con so^ng ma` mi`nh muo^'n no'i đe^'n :-(. Tie^'ng Vie^.t cu?a ta phong phu' qua' cho đe^'n no^?i di.ch Siberia tha`nh "Ta^y Ba' Lo*.i A' ". Ngu*o*`i nu*o*'c ngoa`i cha(?ng hie^?u mi`nh muo^'n no'i gi` tha^.t la` đie^n ca? đa^`u.

Đo' la` mo^.t va`i y' kie^'n cu?a ba?n tha^n to^i tho^i. Tie^'ng Vie^.t đa'ng ye^u va` pha?i đu*o*.c tra^n tro.ng, nha^'t la` trong tho* va(n. Co`n ve^` pha^`n giao thie^.p ngoa`i đo*`i nha^'t la` trong li~nh vu*.c ky? thua^.t cha('c kho^ng tra'nh kho?i vie^.c "tro^.n la^~n" (mixing) ngo^n ngu*~ vi` mo^.t so^' ngu*o*`i trong đo' co' to^i kho^ng hie^?u bie^'t ve^` thua^.t ngu*~ tie^'ng Vie^.t. Tho^ng ca?m nhe'.

startno0
16-08-2010, 05:22 PM
Nhà này mình bố trí cọc và mô hình bằng SAFE. Các bạn cho ý kiến về sự đúng đắn của mô hình nhé.

startno0
16-08-2010, 05:29 PM
Minh gửi sao ko được nhỉ? Ai biết up file lên diễn đàn nói mình với! Thanks!

meiji
24-08-2010, 04:08 PM
Móng này sách viết là : Móng cọc +dầm
nó cũng là 01 dạng móng cọc thay dầm bằng đài móng. Tải truyền từ khung xuống thông qua dầm móng ( đài móng). Quan trọng ở đây là dầm móng phải đủ cứng để có thể phân phối đều tải trọng của lưới cột cho mỗi cây cọc.
ưu điểm : so với móng cọc bình thường móng này có tính ổn định cao hơn. ở mức độ nhất định nó có khả năng chỉnh lún không đều.
Nhược : Nó chỉ kinh tế khi cọc là cọc chống
Tính dầm móng theo em nghĩ : có thể lật ngược lên tính như dầm bình thường các gối là các chân cột. Không biết có được không mong các bác cho ý kiên.

Cho tôi hai ý kiến thế này
Nhược: Tại sao chỉ khi cọc chống mới kinh tế? Trong khi mô hình tính của chúng ta vẫn xem cọc là các gối lò xo mà! thì cọc chống hay cọc ma sát đều như nhau
Ưu: ví dụ sau sẽ rõ ràng hơn:
Một dãy có 4 cột A,B,C,D sau khi tính toán số cọc cụ thể :
nA = 2.5, nB=3.3, nC=3.6, nD=2.2
Nếu chọn phương án móng cọc độc lập ta phải chọn số cọc lần lượt là 3,4,4,3 -> tổng cộng: 14 cọc. Nếu chọn móng băng ta sẽ có n = 11.6, chọn 12 cọc, tiết kiệm 2 cọc
Các bạn cho thêm ý kiến nhé! Thanks

thanhquangng
19-12-2012, 07:06 AM
các bác chỉ nnois vay thoi chu mjnh tin chac k co bac nao tinh cạ vu này ok dâu.

thanhquangng
19-12-2012, 07:08 AM
các bác toàn nói dốc hết, k có bác nào tính cái đây ngon lành đâu