PDA

View Full Version : Cấp phối đất đắp nền đường???


vietcuong242
05-08-2011, 09:28 AM
Các bác có biết tiêu chuẩn, quy trình nào quy định về CẤP PHỐI đất đắp nền đường chỉ cho e với, e đang cần gấp. Thanks các Pro!!!

nguoilamduong
05-08-2011, 09:33 AM
Gửi vào đâu đây??? Nó cũng nhiều loại lắm: Đất XD, thi công và nghiệm thu đất đắp, mặt đường cấp phối các loại. Cần loại loại nào, cho cái địa chỉ a gửi cho.

QuyHoi_KSXD
05-08-2011, 09:36 AM
Các bác có biết tiêu chuẩn, quy trình nào quy định về CẤP PHỐI đất đắp nền đường chỉ cho e với, e đang cần gấp. Thanks các Pro!!!

Đất đắp nền đường quy định trong TCVN 4487-1987

nguoilamduong
05-08-2011, 09:41 AM
Đất XD thì lên GG tìm TCVN 5747:1993 nhé.

vietcuong242
05-08-2011, 09:52 AM
Cái 4447 e tìm mãi mà ko thấy bác ơi. e làm nền đường.

nguoilamduong
05-08-2011, 10:58 AM
Cho anh cai mail a chuyển cho!

vietcuong242
05-08-2011, 11:01 AM
Cho anh cai mail a chuyển cho!

rongcon2402@gmail.com
Thanks bác nhiều nhiều.

HungGeoPro6
05-08-2011, 11:34 AM
Các bác có biết tiêu chuẩn, quy trình nào quy định về CẤP PHỐI đất đắp nền đường chỉ cho e với, e đang cần gấp. Thanks các Pro!!!
Hình như không có quy định cấp phối cho vật liệu đắp cho nền đường đâu; có quy định cho phần kết cấu áo đường thôi. Đối với vật liệu đắp cho nền đường thì sau khi có kết quả đầm nén tiêu chuẩn sẽ kết luận có dùng để đắp cho nền đường được hay không.
Nếu bạn đắp nền đường là cát bạn cần chú ý: về thành phần hạt, hàm lượng bụi sét, hàm lượng hữu cơ, độ nhiễm mặn....
Nếu bạn đắp nền đường là đất: cần chú ý đến thành phần và hàm lượng hạt sét, có lẫn hữu cơ không...
Chú ý: dùng bất cứ vật liệu nào thì cũng phải tiến hành các nhiệm vụ sau:
+ Khảo sát nguồn vật liệu, đánh giá chất chữ lượng sơ bộ.
+ Lấy mẫu thí nghiệm đầm nén tiêu chuẩn ở các K95; K98 (làm cả bão hoà nhé).
+ Sau khi có kết quả đầm nén bạn sẽ thấy được cái anh Gama tối ưu và anh độ ẩm tối ưu, nếu độ ẩm tối ưu lớn thì không tốt lắm.

nguoilamduong
05-08-2011, 11:36 AM
a gửi rồi đó, có gì cứ pm anh sẽ giúp.

vietcuong242
05-08-2011, 11:43 AM
Thanks a!!!

vietcuong242
05-08-2011, 03:39 PM
Hình như không có quy định cấp phối cho vật liệu đắp cho nền đường đâu; có quy định cho phần kết cấu áo đường thôi. Đối với vật liệu đắp cho nền đường thì sau khi có kết quả đầm nén tiêu chuẩn sẽ kết luận có dùng để đắp cho nền đường được hay không.
Nếu bạn đắp nền đường là cát bạn cần chú ý: về thành phần hạt, hàm lượng bụi sét, hàm lượng hữu cơ, độ nhiễm mặn....
Nếu bạn đắp nền đường là đất: cần chú ý đến thành phần và hàm lượng hạt sét, có lẫn hữu cơ không...
Chú ý: dùng bất cứ vật liệu nào thì cũng phải tiến hành các nhiệm vụ sau:
+ Khảo sát nguồn vật liệu, đánh giá chất chữ lượng sơ bộ.
+ Lấy mẫu thí nghiệm đầm nén tiêu chuẩn ở các K95; K98 (làm cả bão hoà nhé).
+ Sau khi có kết quả đầm nén bạn sẽ thấy được cái anh Gama tối ưu và anh độ ẩm tối ưu, nếu độ ẩm tối ưu lớn thì không tốt lắm.

Bên e đang làm đường cao tốc HN-HP, có chỗ đắp đất bao cho nền đường, bên e muốn lấy luôn cái loại đất đắp nền để đắp bao luôn nhưng gặp phải vấn đề là cái quy định của chủ đầu tư là cái Dmax <= 7,5cm. trong khi đó đất mà bên e dùng đắp nền lại có Dmax =10cm. Nếu dùng đc cái đất để đắp nền đó mà đắp bao luôn thì sẽ giảm đc chi phí nhiều, nhưng e chưa tìm đc cái cơ sở( quy trình,tiêu chuẩn) nào nói đến cái đấy để mà thương thảo với họ cả .

HungGeoPro6
05-08-2011, 03:46 PM
Hơ hơ. Hà Nội - Hải Phòng à:cool::cool::cool:? Cái dự án này củ chuối lắm, thiết kế đi thiết kế lại mấy lần.
Đất đắp nền là đất dính là được. Theo mình để cho nhanh bên phía bạn viết công văn gửi cho anh TVTK (cái này ngày xưa lấy quân ở TEDI) đề nghị cho ý kiến về vấn đề đó. Nếu TVTK chấp thuận thì chủ đầu tư sẽ chấp thuận.
Trong hồ sơ xử lý đất yếu có phải đồng chí này ký không: Nguyễn Hùng Mạnh?

vietcuong242
06-08-2011, 09:12 AM
E đag ngồi ở vp tct,vấn đề đc mấy bác ở hiện trường gửi về bảo xem tìm hướng giải quyết nên cũng ko biết có phải a Mạnh ký ko nữa,hi.

wasabi
08-08-2011, 03:05 AM
Hình như không có quy định cấp phối cho vật liệu đắp cho nền đường đâu;

Nếu bạn đắp nền đường là cát bạn cần chú ý: về thành phần hạt, hàm lượng bụi sét, hàm lượng hữu cơ, độ nhiễm mặn....

hình như là có quy định đấy;), cái đường bao thành phần hạt chính là quy định cho cấp phối.

Hơ hơ. Hà Nội - Hải Phòng à:cool::cool::cool:? Cái dự án này củ chuối lắm, thiết kế đi thiết kế lại mấy lần.
Đất đắp nền là đất dính là được.
cái màu đỏ này nhà cháu hơi nghi ngờ, đặc biệt với công trình đường HN-HP, nếu đắp bao thì ok

nguoilamduong
08-08-2011, 03:40 AM
Bên e đang làm đường cao tốc HN-HP, có chỗ đắp đất bao cho nền đường, bên e muốn lấy luôn cái loại đất đắp nền để đắp bao luôn nhưng gặp phải vấn đề là cái quy định của chủ đầu tư là cái Dmax <= 7,5cm. trong khi đó đất mà bên e dùng đắp nền lại có Dmax =10cm. Nếu dùng đc cái đất để đắp nền đó mà đắp bao luôn thì sẽ giảm đc chi phí nhiều, nhưng e chưa tìm đc cái cơ sở( quy trình,tiêu chuẩn) nào nói đến cái đấy để mà thương thảo với họ cả .

Đất đắp bao thường dùng trong trường hợp vật liệu đắp nền đường là cát, đất đắp bao là đất dính. Thường thì cái này có quy định trong tiêu chuẩn kỹ thuật dự án đó, xem kỹ lại xem.
Nếu nền đường đắp cát thường sử dụng bao tải cát xếp gia cố 2 bên ta luy, sau đó dùng đất dính ốp bên ngoài bao tải cát để trồng cỏ. Cái này vét bùn 2 bên ruộng ốp lên cũng đc mà, cho nó đỡ tốn kém, hê hê.

hungdiachat
08-08-2011, 03:43 AM
Mình đọc sơ sơ thấy bạn nói quy định của "Chủ đầu tư", hỏi lại cái có phải là tiêu chuẩn kỹ thuật của dự án?
Nếu đúng thì chì có chủ đầu tư mới can thiệp được, có nghĩa là bạn phải làm đúng như bác Hunggẻop6 nói:" qua TVTK đề nghị kiểm tra loại đất dùng để đắp bao, nếu thực nghiệm chấp nhận và có Công văn trả lời "được" thì qua trao đổi với CĐT, thực tế hay làm theo kiểu 123 abc, kiểu mà lâu nay dân thi công ta vẫn làm ấy. còn cái 5747 1993 chỉ là để phân loại đất mà thôi.

nguoilamduong
08-08-2011, 03:43 AM
cái màu đỏ này nhà cháu hơi nghi ngờ, đặc biệt với công trình đường HN-HP, nếu đắp bao thì ok
Nghi ngờ gì nữa, chắc bác Pro6 viết nhầm chữ "bao" thành chữ "nền" thôi.

HungGeoPro6
08-08-2011, 08:34 AM
E đag ngồi ở vp tct,vấn đề đc mấy bác ở hiện trường gửi về bảo xem tìm hướng giải quyết nên cũng ko biết có phải a Mạnh ký ko nữa,hi.
Sao không hỏi Linh Trịnh Viết. Ngày xưa hình như là thiết kế chính đấy. À, chú Cường có phải mới ra trường học ĐCCT A ko nhỉ? :cool:
Nghi ngờ gì nữa, chắc bác Pro6 viết nhầm chữ "bao" thành chữ "nền" thôi.
Yepp, cái này đúng là mình viết nhầm. Đính chính lại là đắp BAO nhé.
hình như là có quy định đấy;), cái đường bao thành phần hạt chính là quy định cho cấp phối.
Cái này theo mình được biết, dân đường hay gọi là hình CỦ KHOAI:D- CỦ CHUỐI vì nó cong cong. Nhưng cũng, chỉ áp dụng cho cát xây dựng(đổ bê tông và xi măng mác cao hoặc có thể là dùng để thoát nước), cho đá dăm thôi.

vietcuong242
08-08-2011, 08:45 AM
Mình đọc sơ sơ thấy bạn nói quy định của "Chủ đầu tư", hỏi lại cái có phải là tiêu chuẩn kỹ thuật của dự án?
Nếu đúng thì chì có chủ đầu tư mới can thiệp được, có nghĩa là bạn phải làm đúng như bác Hunggẻop6 nói:" qua TVTK đề nghị kiểm tra loại đất dùng để đắp bao, nếu thực nghiệm chấp nhận và có Công văn trả lời "được" thì qua trao đổi với CĐT, thực tế hay làm theo kiểu 123 abc, kiểu mà lâu nay dân thi công ta vẫn làm ấy. còn cái 5747 1993 chỉ là để phân loại đất mà thôi.

Đúng như bác nói, đây là tiêu chuẩn của dự án.
À, chú Cường có phải mới ra trường học ĐCCT A ko nhỉ?
E mới ra trường nhưng e học GTVT HN bác ak.

NGOC_IBST
08-08-2011, 12:57 PM
Cái này theo mình được biết, dân đường hay gọi là hình CỦ KHOAI:D- CỦ CHUỐI vì nó cong cong. Nhưng cũng, chỉ áp dụng cho cát xây dựng(đổ bê tông và xi măng mác cao hoặc có thể là dùng để thoát nước), cho đá dăm thôi.

Cái củ khoai này không dùng cho BT mà thường được dùng khi xác định nguồn gốc của vật liệu san lấp và đã được nêu ra trong Tiêu chuẩn Đất san lấp nền công trình. Không biết bên đường có quy định khác với cái quy định này không .

nguoilamduong
08-08-2011, 02:32 PM
Cái củ khoai này không dùng cho BT mà thường được dùng khi xác định nguồn gốc của vật liệu san lấp và đã được nêu ra trong Tiêu chuẩn Đất san lấp nền công trình. Không biết bên đường có quy định khác với cái quy định này không .

Bên đường cái củ khoai củ quả chuối này thường để xác định đường bao của các loại cấp phối nói chung, nó chính là % max min kích cỡ các hạt trong cấp phối. Còn cấp phối đất đắp là cấp phối đất tự nhiên và không tính theo khoai với chuối bác Ngọc ạ.

@vietcuong242: như a đã nói ở đoạn trên đó, tiêu chuẩn dự án sẽ quy định. Mà cái tiêu chuẩn dự án do ông TVTK ông ấy làm, xin thay đổi cái này là hơi khó, bởi vì nếu đắp bao = đất đắp nền đường thì cần gì đắp bao nữa nhỉ.

hungdiachat
09-08-2011, 05:29 AM
Cụ Hồ có dặn lại cụ Huỳnh trước lúc đi sang Pháp: ứng bất biến dị vạn biến
Bất biến của bác: nhanh, rẻ,
Vạn biến: CĐT, TVTK, giá thành, phương án thi công, thể chế. Kiểm toán nhà nước sau khi thi công.
Còn nói thật là cái tiêu chuẩn kỹ thuật ấy anh thiết kế nghĩ ra nhưng chưa chắc đã bao giờ kiểm chứng mà chỉ xây dựng trên cơ sở mượn của anh khác. Khuyên bác như thế nào được nhỉ?

wasabi
09-08-2011, 05:54 AM
Bên đường cái củ khoai củ quả chuối này thường để xác định đường bao của các loại cấp phối nói chung, nó chính là % max min kích cỡ các hạt trong cấp phối. Còn cấp phối đất đắp là cấp phối đất tự nhiên và không tính theo khoai với chuối bác Ngọc ạ.
.

nhà cháu ko phải người làm đường nhưng mà nhà cháu dám chắc là vẫn có quy định củ khoai cấp phối cho đất cát đắp đường (tùy công trình).

Quy định cái củ khoai này không thừa, mục đích của nó để khống chế loại vật liệu, nguồn vật liệu đầu vào cho thi công: cái này ngoài mặt kỹ thuật nó còn quyết định giá thành vật liệu nữa. VD: Cái củ khoai mà nó đứng, vật liệu sẽ đều hạt và sẽ tốn công đầm hơn. Việc kiểm tra độ chặt hay mô đun hay gì đi nữa mới chỉ là một trong các chỉ tiêu yêu cầu khi hoàn thành. Với vl không nằm trong củ khoai, có thể vẫn đầm đủ độ chặt hay mô đun nhưng chưa chắc cường độ khối đắp đã đảm bảo. Cái củ khoai này như thế nào thì hẳn trước khi quy định thường anh thiết kế đã phải nghiên cứu kỹ rồi hoặc mượn lại cũng của một anh đã nghiên cứu:D. Một số trường hợp đường cấp phối nằm ngoài củ khoai mà vẫn đảm bảo mọi yêu cầu kt khác thì chúng ta mới có thể kiến nghị sử dụng vật liệu đó theo kiểu ứng bất biến dị vạn biến như hungdiachat nói

nguoilamduong
09-08-2011, 08:03 AM
Hình như bác hungdiachat đang nói đến vấn đề tiêu chuẩn kỹ thuật của anh đất đắp bao so với đất đắp nền đường bác wasabi ạ.
Với lại các loại củ khoai do tiêu chuẩn kỹ thuật quy định chứ anh TK cũng không thể mặc định tính toán cho TC KT dự án được.
Còn đất đắp nền đường thì quan tâm đến các yếu tố gama max, độ ẩm tối ưu, CBR . . chứ k quan tâm đến củ khoai bác ạ.
Còn cái "ứng bất biến dị vạn biến" thì lúc thực tế thi công hiện trường Nhà thầu, TVGS, Ban ĐHDA quyết định việc này, chứ trên số liệu giấy tờ thì khó thực hiện được vì phải có quyết định của các cấp có thẩm quyền và các bên liên quan.

NGOC_IBST
09-08-2011, 10:02 AM
Hình như bác hungdiachat đang nói đến vấn đề tiêu chuẩn kỹ thuật của anh đất đắp bao so với đất đắp nền đường bác wasabi ạ.
Với lại các loại củ khoai do tiêu chuẩn kỹ thuật quy định chứ anh TK cũng không thể mặc định tính toán cho TC KT dự án được.
Còn đất đắp nền đường thì quan tâm đến các yếu tố gama max, độ ẩm tối ưu, CBR . . chứ k quan tâm đến củ khoai bác ạ.Còn cái "ứng bất biến dị vạn biến" thì lúc thực tế thi công hiện trường Nhà thầu, TVGS, Ban ĐHDA quyết định việc này, chứ trên số liệu giấy tờ thì khó thực hiện được vì phải có quyết định của các cấp có thẩm quyền và các bên liên quan.

Cái tô đậm đỏ bên trên thì phải xem lại bởi nó mâu thuẫn với phương pháp lựa chọn vật liệu đắp.

dxhoa_hcm
09-08-2011, 10:28 AM
Lựa chọn vật liệu đắp nền đường phụ thuộc rất nhiều yếu tố, cả kỹ thuật lẫn kinh tế và tính khả thi, nguồn vật liệu địa phương.

Các bạn thử tham khảo tại:
http://elib.dtu.edu.vn/file/Ebook/973.pdf

nguoilamduong
09-08-2011, 10:40 AM
Cái tô đậm đỏ bên trên thì phải xem lại bởi nó mâu thuẫn với phương pháp lựa chọn vật liệu đắp.

Bác ơi, phân tích thành phần hạt thì có, nhưng củ khoai của đất đắp nền đường là k có đâu à nha.

vietcuong242
09-08-2011, 10:51 AM
@vietcuong242: như a đã nói ở đoạn trên đó, tiêu chuẩn dự án sẽ quy định. Mà cái tiêu chuẩn dự án do ông TVTK ông ấy làm, xin thay đổi cái này là hơi khó, bởi vì nếu đắp bao = đất đắp nền đường thì cần gì đắp bao nữa nhỉ.

Vâng, e quên mất, ý e là lấy ngay cái đất mới đào lên của nền cũ và bùn của phần mở rộng để đắp bao ( chứ nền thì đắp cát và vật liệu cấp phối Dmax = 7,5)hihi.

nguoilamduong
09-08-2011, 10:59 AM
Vâng, e quên mất, ý e là lấy ngay cái đất mới đào lên của nền cũ và bùn của phần mở rộng để đắp bao ( chứ nền thì đắp cát và vật liệu cấp phối Dmax = 7,5)hihi.

A nghĩ thí nghiệm cái đất nền cũ đó có lẽ là oke đấy, nếu nó không đạt thì cố gắng thỏa thuận cho đạt (nói riêng thôi đấy nhé), vì cái đắp bao này nó thường dùng trong vật liệu nền đắp là rời rạc (cát, hỗn hợp đá thải . . ) nên dùng đất dính. Kinh nghiệm là đất ruộng dùng đắp bao được, mặc dù TN có thể chưa đạt. Chưa đạt thì cố gắng bắt nó phải đạt, vì món này cũng ít ảnh hưởng tới kỹ thuật. Hê hê.

HungGeoPro6
09-08-2011, 11:01 AM
Cái này thực ra có một số dự án cũng đã làm tuy nhiên đó là các dự án khan hiếm nguồn đất đắp (các dự án trong vùng Đồng bằng Sông Cửu Long): có thể lấy ví dụ điển hình là đường Hồ Chí Minh đoạn Năm Căn - Đất Mũi (TEDI thiết kế) cho phép tận dụng đất bóc hữu cơ để đắp bao. Khi tận dụng đất vét hữu cơ để đắp bao bạn phải tính lại với chỉ tiêu của lớp đất bóc hữu cơ xem bới bề dày bao nhiêu thì đảm bảo ổn định cho kết cấu mặt đường. Hơn nữa phải xét đến một vài yếu tố khác lề đường có chịu lực không? đất vét hữu cơ có đảm bảo các yếu tố như lẫn ít cây cỏ, hữu cơ.... (vẫn phải đảm bảo được một số yêu cầu của đất đắp), có mở rộng phạm vi giải phóng mặt bằng không?...

vietcuong242
09-08-2011, 11:08 AM
A nghĩ thí nghiệm cái đất nền cũ đó có lẽ là oke đấy, nếu nó không đạt thì cố gắng thỏa thuận cho đạt (nói riêng thôi đấy nhé), vì cái đắp bao này nó thường dùng trong vật liệu nền đắp là rời rạc (cát, hỗn hợp đá thải . . ) nên dùng đất dính. Kinh nghiệm là đất ruộng dùng đắp bao được, mặc dù TN có thể chưa đạt. Chưa đạt thì cố gắng bắt nó phải đạt, vì món này cũng ít ảnh hưởng tới kỹ thuật. Hê hê.

E cũng nghĩ thế và hầu như ai rơi vào tình huống này cũng nghĩ thế nhưng mà ko hiểu sao sếp cứ chưa chịu nghĩ hay nghĩ rồi mà chưa làm đc nhỉ,hehe. e có tìm đc 1 ý trong mục 7.1.2 của cái thằng 4054-2005 rồi nó có nói 1 tý về cỡ hạt, thôi thì phần còn lại phụ thuộc vào tài ngoại giao của xếp :D

nguoilamduong
09-08-2011, 11:11 AM
E cũng nghĩ thế và hầu như ai rơi vào tình huống này cũng nghĩ thế nhưng mà ko hiểu sao sếp cứ chưa chịu nghĩ hay nghĩ rồi mà chưa làm đc nhỉ,hehe. e có tìm đc 1 ý trong mục 7.1.2 của cái thằng 4054-2005 rồi nó có nói 1 tý về cỡ hạt, thôi thì phần còn lại phụ thuộc vào tài ngoại giao của xếp.

Vấn đề là toán tiểu học thôi. Hê hê.

HungGeoPro6
09-08-2011, 11:21 AM
E cũng nghĩ thế và hầu như ai rơi vào tình huống này cũng nghĩ thế nhưng mà ko hiểu sao sếp cứ chưa chịu nghĩ hay nghĩ rồi mà chưa làm đc nhỉ,hehe. e có tìm đc 1 ý trong mục 7.1.2 của cái thằng 4054-2005 rồi nó có nói 1 tý về cỡ hạt, thôi thì phần còn lại phụ thuộc vào tài ngoại giao của xếp :D
Các điều khoản của em căn cứ: ngoài các ý em tìm được trong quy trình, quy phạm em căn cứ thêm vào tiêu chuẩn đất đắp quy định của dự án và chứng minh, làm sáng tỏ các vấn để:
1. Với việc tận dụng đất đắp tại chỗ lợi về kinh tế.
2. Với vật liệu đắp như thế mức độ an toàn của công trình thế nào?
3. So với đất đắp quy định trong dự án đất tận dụng tại chỗ thoả mãn những yêu cầu nào? yêu cầu nào chưa thoả mãn và có ảnh hưởng lớn đến mức độ an toàn của công trình khồn?
Em chưa làm sáng tỏ được các vấn đề đó thì các xếp của em chưa thông qua là cũng phải thôi.

HungGeoPro6
09-08-2011, 11:21 AM
E cũng nghĩ thế và hầu như ai rơi vào tình huống này cũng nghĩ thế nhưng mà ko hiểu sao sếp cứ chưa chịu nghĩ hay nghĩ rồi mà chưa làm đc nhỉ,hehe. e có tìm đc 1 ý trong mục 7.1.2 của cái thằng 4054-2005 rồi nó có nói 1 tý về cỡ hạt, thôi thì phần còn lại phụ thuộc vào tài ngoại giao của xếp :D
Các điều khoản của em căn cứ: ngoài các ý em tìm được trong quy trình, quy phạm em căn cứ thêm vào tiêu chuẩn đất đắp quy định của dự án và chứng minh, làm sáng tỏ các vấn để:
1. Với việc tận dụng đất đắp tại chỗ lợi về kinh tế.
2. Với vật liệu đắp như thế mức độ an toàn của công trình thế nào?
3. So với đất đắp quy định trong dự án đất tận dụng tại chỗ thoả mãn những yêu cầu nào? yêu cầu nào chưa thoả mãn và có ảnh hưởng lớn đến mức độ an toàn của công trình không?
Em chưa làm sáng tỏ được các vấn đề đó thì các xếp của em chưa thông qua là cũng phải thôi.

nguoilamduong
09-08-2011, 11:25 AM
Các điều khoản của em căn cứ: ngoài các ý em tìm được trong quy trình, quy phạm em căn cứ thêm vào tiêu chuẩn đất đắp quy định của dự án và chứng minh, làm sáng tỏ các vấn để:
1. Với việc tận dụng đất đắp tại chỗ lợi về kinh tế.
2. Với vật liệu đắp như thế mức độ an toàn của công trình thế nào?
3. So với đất đắp quy định trong dự án đất tận dụng tại chỗ thoả mãn những yêu cầu nào? yêu cầu nào chưa thoả mãn và có ảnh hưởng lớn đến mức độ an toàn của công trình không?
Em chưa làm sáng tỏ được các vấn đề đó thì các xếp của em chưa thông qua là cũng phải thôi.

Hê hê. Bác Pro6 ơi, em nó nói ý khác đấy, không phải vấn đề kỹ thuật nữa đâu.

HungGeoPro6
09-08-2011, 11:30 AM
Mình hiểu, cái này phụ thuộc vào các mối quan hệ của những con "cừu".

nguoilamduong
09-08-2011, 11:56 AM
Mình hiểu, cái này phụ thuộc vào các mối quan hệ của những con "cừu".

Thấy buồn buồn bác nhỉ. Nhưng k như thế thì lấy tiền đâu mua nhà thu nhập thấp.

vietcuong242
09-08-2011, 12:05 PM
Các điều khoản của em căn cứ: ngoài các ý em tìm được trong quy trình, quy phạm em căn cứ thêm vào tiêu chuẩn đất đắp quy định của dự án và chứng minh, làm sáng tỏ các vấn để:
1. Với việc tận dụng đất đắp tại chỗ lợi về kinh tế.
2. Với vật liệu đắp như thế mức độ an toàn của công trình thế nào?
3. So với đất đắp quy định trong dự án đất tận dụng tại chỗ thoả mãn những yêu cầu nào? yêu cầu nào chưa thoả mãn và có ảnh hưởng lớn đến mức độ an toàn của công trình không?
Em chưa làm sáng tỏ được các vấn đề đó thì các xếp của em chưa thông qua là cũng phải thôi.

Thì còn có mỗi cái cỡ hạt max nữa thôi bác ak, TC dự án thì quy định 7,5cm. mà cái có sẵn đó thì là 10cm,thế thôi,hj. về mặt kinh tế thì khỏi phải bàn rồi, a e trong nganh ai cũng hiểu đc cái lợi của tận dụng đất đắp.
Bác Hùng và bác nguoilamduong dang cong tác ở đâu vậy ạ?

HungGeoPro6
09-08-2011, 12:11 PM
Thì còn có mỗi cái cỡ hạt max nữa thôi bác ak, TC dự án thì quy định 7,5cm. mà cái có sẵn đó thì là 10cm,thế thôi,hj. về mặt kinh tế thì khỏi phải bàn rồi, a e trong nganh ai cũng hiểu đc cái lợi của tận dụng đất đắp.
Bạn xem cái câu của mình có chữ cuối mầu đỏ ấy. :cool::cool::cool:
Bác Hùng và bác nguoilamduong dang cong tác ở đâu vậy ạ?
Người ta vẫn gọi chỗ đó là chỗ cung cấp cốt liệu để nấu CHÁO ngày xưa gọi là HÀNG BỘT. Và nơi anh đứng là TÈ ĐI - (Chỉ TÈ thôi đã ĐI - ngập bủm).

nguoilamduong
09-08-2011, 12:52 PM
Bạn xem cái câu của mình có chữ cuối mầu đỏ ấy. :cool::cool::cool:

Người ta vẫn gọi chỗ đó là chỗ cung cấp cốt liệu để nấu CHÁO ngày xưa gọi là HÀNG BỘT. Và nơi anh đứng là TÈ ĐI - (Chỉ TÈ thôi đã ĐI - ngập bủm).

Bác Pro6 làm bộ phận nào Tè Đi vậy. E đang đứng cùng chỗ với bác đấy, mỗi tội k phải tè đi.

wasabi
09-08-2011, 03:07 PM
Cái này thực ra có một số dự án cũng đã làm tuy nhiên đó là các dự án khan hiếm nguồn đất đắp (các dự án trong vùng Đồng bằng Sông Cửu Long): có thể lấy ví dụ điển hình là đường Hồ Chí Minh đoạn Năm Căn - Đất Mũi (TEDI thiết kế) cho phép tận dụng đất bóc hữu cơ để đắp bao.

Pro06 có biết về dự án Năm Căn- Mũi à? có làm ko đấy? nếu có thể bạn check luôn xem về đất đắp đường, hình như nó có quy định về cấp phối của cát đắp hay sao ý? lâu lắm rồi tớ chẳng nhớ nữa

còn về đất đắp bao ở dự án đó thì ko hẳn gọi là sử dụng lớp bóc hữu cơ, mà là sử dụng đất sét sau khi đã bóc một lớp hữu cơ bên trên đi rồi, cái này thì chắc chắn ;). Dùng thằng này có vấn đề là khi thi công múc lên nó ướt nhoét, đắp thấp thì ok, chứ đường cao một tí là nó trượt, hoặc khi khô đi thì nó toác ra bởi co ngót. Đoạn Năm Căn - Mũi là đắp rất thấp nên ko vấn đề gì lắm.

HungGeoPro6
09-08-2011, 05:12 PM
Pro06 có biết về dự án Năm Căn- Mũi à? có làm ko đấy? nếu có thể bạn check luôn xem về đất đắp đường, hình như nó có quy định về cấp phối của cát đắp hay sao ý? lâu lắm rồi tớ chẳng nhớ nữa
Cái này có.
Ngày xưa cái ông TEDI SOUTH ông ấy làm bước lập dự án ổng cho đắp bằng đất, ông ấy tính nó còn rẻ hơn cả đắp bằng cát tại chỗ, bên tớ đi họp cùng mà giật hết cả mình (đất vận chuyển từ Long An, Bạc Liêu, An An Giang...). Sau này khuyến cáo mãi mới chuyển thành đắp cát.
còn về đất đắp bao ở dự án đó thì ko hẳn gọi là sử dụng lớp bóc hữu cơ, mà là sử dụng đất sét sau khi đã bóc một lớp hữu cơ bên trên đi rồi, cái này thì chắc chắn ;). Dùng thằng này có vấn đề là khi thi công múc lên nó ướt nhoét, đắp thấp thì ok, chứ đường cao một tí là nó trượt, hoặc khi khô đi thì nó toác ra bởi co ngót. Đoạn Năm Căn - Mũi là đắp rất thấp nên ko vấn đề gì lắm.
Đúng là nó đắp thấp nên ít sảy ra hiện tượng như wasabi nói, nếu đắp cao thì cũng không đến nỗi nứt toác đâu vì ở đó có lúc nào khô đâu. Mà dùng từ nứt TOÁC nghe ghê lắm, dùng nứt CHÂN CHIM cho nó đỡ sợ :cool:.
Còn về dự án Hà Nội - Hải Phòng thì có thể dùng được vì đất ở vùng này tốt hơn ở Năm Căn nhiều.
Dự án đường 5 cũ ngày xưa cũng khai thác đất tại chỗ để đắp bao đấy (nhưng hình như không tận dụng đất vét hữu cơ 30cm từ trên mặt).
Vài hình ảnh Năm Căn cho anh em chiêm ngưỡng nhé:
1. Cột mốc GPS 00000
http://www.upnhanh.sieuthinhanh.com/tmpimages/images/sieuthiNHANH2011080922032owu3mmrlyw4336424.jpeg
2. Đố bạn đâu là đường?
http://www.upnhanh.sieuthinhanh.com/tmpimages/images/sieuthiNHANH2011080922032zgjhn2mzn24457796.jpeg
http://www.upnhanh.sieuthinhanh.com/tmpimages/images/sieuthiNHANH2011080922032owmwzdgzmt3880896.jpeg
3. Đây là mũi Cà Mau.
http://www.upnhanh.sieuthinhanh.com/tmpimages/images/sieuthiNHANH2011080922032zmjkmme1zj4247174.jpeg

wasabi
09-08-2011, 05:19 PM
Pro6 ở đó tầm nào thế, chắc trước 2004?
ko khéo ta gặp nhau rồi nhỉ :D, tớ lọ mọ trong đó vài tháng, ''muỗi'' dự án to quá nên chạy

HungGeoPro6
09-08-2011, 05:28 PM
Pro6 ở đó tầm nào thế, chắc trước 2004?
ko khéo ta gặp nhau rồi nhỉ :D, tớ lọ mọ trong đó vài tháng, ''muỗi'' dự án to quá nên chạy
Mới nhất là cách đây mấy tháng, lâu lâu thì tầm sau đó một chút.
Hơ hơ, nếu nói về muỗi học thì chắc ở đó là KHỦNG nhất: không phân biệt được muỗi hay ruồi chỉ biết khi nào thấy đau thôi. Ăn cơm hay uống rượu đến sẩm tối là phải chui vào màn hết.
Trong đó, chỉ sướng lúc nào xả vuông thôi, tôm đất ăn cứ ngọt thỉu, cái khoản cua cũng sướng, mấy ảnh cứ đặt cái LỜ dọc kênh tầm chiều chiều là về có cua nhậu đã lắm. Mà con bề bề (tôm típ ấy) mới dã man: 3 thằng mới vào ra quán nhậu gọi cho anh 15con tôm típ (tính mỗi thằng ăn 5con là ổn - Ở ngoài bắc tương đương khoảng 1kg-:-1.5kg), một lúc sau nó mang vào mỗi thằng 5 con, ra sức ăn, ăn lấy ăn để ăn mãi hết 3 con không nhồi thêm được nữa, lúc tính tiền nhìn thấy 15tôm típ=5kg. Méo mặt.