PDA

View Full Version : vẽ đường cong nén lún


trankha_90
29-10-2011, 06:40 PM
Anh nào biết phần mềm chuyên dụng để vẽ đường cong e-logp thì giới thiệu cho em với.em vẽ trong excel nhưng nó ra cái đường cong không được đẹp như trong sách.vì tỉ lệ các đường lưới là đều nhau.còn những cái hình trong sách thì người ta đã hiệu chỉnh các đường lưới không theo tỉ lệ nên nó ra đẹp hơn.hix

geotek
29-10-2011, 07:43 PM
Anh nào biết phần mềm chuyên dụng để vẽ đường cong e-logp thì giới thiệu cho em với.em vẽ trong excel nhưng nó ra cái đường cong không được đẹp như trong sách.vì tỉ lệ các đường lưới là đều nhau.còn những cái hình trong sách thì người ta đã hiệu chỉnh các đường lưới không theo tỉ lệ nên nó ra đẹp hơn.hix

trong excel mà biết chỉnh sửa thì sẽ đẹp chẳng kém gì sách
mà cần gì đẹp, chỉ cần đúng thôi

còn nếu bạn muốn vẽ nó đẹp để đăng báo cáo thì có thì dùng một số chương trình lập trình. Mình dùng matlab, vừa lập trình được vừa vẽ được đủ kiểu.

geotek
29-10-2011, 08:11 PM
mình gõ vào matlab chỉ vài lệnh ntn

x=[100 200 300 550 750]
y=[0.58 0.55 0.5 0.35 0.25]
semilogx(x,y,'--o')
axis([0 1000 0 1])
title('e v logp')
xlabel('logp (kPa)')
ylabel('e')
grid on

kết quả
http://imagehosting.nu/images/eg1.jpg

trankha_90
29-10-2011, 10:15 PM
oh,cám ơn bạn nhiều nhé.nhưng mình chưa biết sử dụng matlab.để mình tự mày mò thôi,cám ơn rất nhiều

khoavu87
29-10-2011, 10:26 PM
oh,cám ơn bạn nhiều nhé.nhưng mình chưa biết sử dụng matlab.để mình tự mày mò thôi,cám ơn rất nhiều
Thực ra cái biểu đường cong nén lún này vẽ trên Excel cũng đẹp được như thế nào biết chia trục hoành và trục tung khác nhau.
Trên diễn đàn Giaiphapexcel.com có những bài anh Phantuhuong đã vẽ về nỏ rất nhiều, bạn có thể sang đó tham khảo.

wasabi
29-10-2011, 10:34 PM
mình gõ vào matlab chỉ vài lệnh ntn

..
kết quả


geotek biết matlab, bày giúp luôn cách vẽ biểu đồ mà một yếu tố theo 3 yếu tố khác trên cùng 1 biểu đồ.

VD luôn: biểu đồ các thành phần sau: hệ số rỗng, displacement và strain theo logp.

thanks

wasabi
29-10-2011, 10:39 PM
Anh nào biết phần mềm chuyên dụng để vẽ đường cong e-logp thì giới thiệu cho em với.em vẽ trong excel nhưng nó ra cái đường cong không được đẹp như trong sách.vì tỉ lệ các đường lưới là đều nhau.còn những cái hình trong sách thì người ta đã hiệu chỉnh các đường lưới không theo tỉ lệ nên nó ra đẹp hơn.hix

có khi sách nó cũng vẽ bằng excell đấy ;)

màu đỏ: hình như bạn chưa format trục tung theo logarit scale??? nếu theo log scale thì muốn lưới đều nhau mới khó. Thử lại xem

trankha_90
29-10-2011, 11:19 PM
chỉnh các đường lưới để cho nó không đều nhau thì làm sao?mấy anh giúp với

lehuuthu
29-10-2011, 11:33 PM
bạn dùng cad vẽ thu coi

wasabi
30-10-2011, 12:51 AM
chỉnh các đường lưới để cho nó không đều nhau thì làm sao?mấy anh giúp với

để nguyên số liệu e-p (ko cần tính ra logp)
vẽ biểu đồ, tất nhiên p là trục hoành
chọn trục hoành (x-axis) bằng chuột
chọn format axis...
sau đó chọn logarithmic scale.
xong

chắc chi tiết thế là đủ nhỉ, hy vọng giúp được bạn

trankha_90
30-10-2011, 01:17 AM
mình sẽ làm theo cách của bạn thử xem sao.còn vẽ bằng cad thì lúc chỉnh mình sợ xác định ứng suất tiền cố kết sẽ không chính xác.vì nó dựa vào giao điểm 2 tiếp tuyến của 2 đoạn tuyến tính của biểu đồ.mà ứng suất tiền cố kết này rất quan trọng,nếu tính lún theo Cc,Cs thì phải dựa vào nó để xem đất thuộc loại cố kết thường hay cố kết trước...

trankha_90
30-10-2011, 01:21 AM
hihi,mình làm đúng như bạn nói,cuối cùng cũng thấy biểu đồ khá được con mắt.thanks bạn rất nhiều.hy vọng được học hỏi thêm

geotek
30-10-2011, 03:28 AM
geotek biết matlab, bày giúp luôn cách vẽ biểu đồ mà một yếu tố theo 3 yếu tố khác trên cùng 1 biểu đồ.

VD luôn: biểu đồ các thành phần sau: hệ số rỗng, displacement và strain theo logp.

thanks

cậu dùng
semilogx(logp,hệ số rỗng,logp, displacement, logp,strain)

hoặc
semilogx(logp,hệ số rỗng)
hold on
semilogx(logp,displacement)
hold on
semilogx(logp,strain)

nếu vẽ hàm f=z=(x,y) thì x,y,z phải là ma trận, có thể dùng plot(x,y,z) như thường

nếu z là đại lượng không hướng thì có thể dùng scatter3(x,y,z) với x,y,z là vector hoặc ma trận

nếu muốn vẽ trường vector thì dùng quiver(x,y,u,v)

nếu muốn vẽ contour thì dùng contour(x,y,z)

sau khi vẽ lại có thể xoay chuyển tọa độ, thêm bớt mầu và kí hiệu tùy ý, nếu muốn hình vẽ chuyển động thì chỉ cần thêm cái vector thời gian vào

wasabi
30-10-2011, 12:12 PM
cảm ơn geotek,
thú thực tôi chưa dùng matlab bao giờ, đang phân vân xem có nên học nó để sử dụng cho công việc của mình hay không, nhìn qua thấy nó hơi bị phức tạp nên ngại ;) xem ra thấy it's worth it nhỉ ;)

trankha_90
30-10-2011, 12:18 PM
các số liệu thầy cô đưa để làm bài tập hình như có vẻ không được ổn,vì khi vẽ đường cong e-logP nó ra cái hình rất là xấu,khác xa so với cái đường mẫu trong những ví dụ trong sách,nên rất khó để xác định được ứng suất tiền cố kết bằng phương pháp vẽ tiếp tuyến.hic hic

geotek
30-10-2011, 01:18 PM
cảm ơn geotek,
thú thực tôi chưa dùng matlab bao giờ, đang phân vân xem có nên học nó để sử dụng cho công việc của mình hay không, nhìn qua thấy nó hơi bị phức tạp nên ngại ;) xem ra thấy it's worth it nhỉ ;)

ồ, học matlab đơn giản hơn cả excel vb mà (ghét nhất là trong excel vb toàn phải reference mấy cái ô trong worksheet)

học pascal hay c ngày xưa rồi thì học matlab không có gì phức tạp đâu

ngày xưa, lập trình cho PTHH người ta toàn dùng fortran, ngày nay thì có thêm C, C++ nhưng mình dùng Matlab tuốt, haha:rolleyes:

Về lập trình thuần túy thì Matlab không thể bằng fortran (cái ngôn ngữ này rất tiện cho việc lập trình PTHH),C,C++ nhưng Matlab lại mạnh nhiều khoản khác (ví dụ như là vẽ đồ thị và tính toán ma trận).

geotek
30-10-2011, 01:21 PM
các số liệu thầy cô đưa để làm bài tập hình như có vẻ không được ổn,vì khi vẽ đường cong e-logP nó ra cái hình rất là xấu,khác xa so với cái đường mẫu trong những ví dụ trong sách,nên rất khó để xác định được ứng suất tiền cố kết bằng phương pháp vẽ tiếp tuyến.hic hic

nếu mà số liệu là thật thì làm sao mà hoàn hảo được. Làm thí nghiệm mà để được khoảng 80% của sự hoàn hảo còn khó nữa là. Mà nghĩ cho kĩ thì hoàn hảo là cái gì mới được chứ? lý thuyết e-logp thì chỉ là empirical.

Cái gì mà dính đến tự nhiên thì luôn tương đối. Logic của toán học còn chưa là tuyệt đối nữa huống chi...

trankha_90
30-10-2011, 01:28 PM
anh nói cũng đúng,em có 1 bản số liệu địa chất của 1 công trình thật,nhưng vẽ đồ thị nó ra cái hình nhìn thấy nản luôn,nhưng để tính toán nền móng thì phải theo nó chứ không biết lấy số liệu ở đâu nữa.

NGOC_IBST
30-10-2011, 01:32 PM
anh nói cũng đúng,em có 1 bản số liệu địa chất của 1 công trình thật,nhưng vẽ đồ thị nó ra cái hình nhìn thấy nản luôn,nhưng để tính toán nền móng thì phải theo nó chứ không biết lấy số liệu ở đâu nữa.

Cái số liệu như thế là có vẻ tin cậy đấy. :D:D:D. Nếu mà nó giống hệt như trong sách thì ngại lắm vì dễ là do được tiến hành thí nghiệm nén cố kết trên ẾCH SEN.

wasabi
30-10-2011, 02:40 PM
hồi mới ra trường, nhà cháu có làm cho mấy cái biểu excell cho các cô phòng TN (trước đó toàn ngồi tính tay, vẽ tay). Làm mẫu thôi nhưng các cô đếch biết điều chỉnh scale giữa các trục cho hợp lý, biểu đồ nén nhiều khi cứ như đường thẳng, còn biểu cắt thì góc phi đo trên hình không bằng góc phi tính được:D:D:D. Vậy là nhà cháu bị chỉ trích là lập biểu sai. Có cô do quen cảm giác với độ cong biểu đồ hơn là các con số nên đã tự điều chỉnh số liệu để biểu đồ nén nó cong như cô ý:D:D:D

trankha_90
30-10-2011, 02:46 PM
nhưng nếu điều chỉnh scale giữa các trục để cái đường nén nó cong thì khi vẽ tiếp tuyến để xác định ứng suất tiền cố kết có còn đúng nữa không?nó có thay đổi so với cái đường cong lúc chưa scale?

NGOC_IBST
30-10-2011, 02:49 PM
hồi mới ra trường, nhà cháu có làm cho mấy cái biểu excell cho các cô phòng TN (trước đó toàn ngồi tính tay, vẽ tay). Làm mẫu thôi nhưng các cô đếch biết điều chỉnh scale giữa các trục cho hợp lý, biểu đồ nén nhiều khi cứ như đường thẳng, còn biểu cắt thì góc phi đo trên hình không bằng góc phi tính được:D:D:D. Vậy là nhà cháu bị chỉ trích là lập biểu sai. Có cô do quen cảm giác với độ cong biểu đồ hơn là các con số nên đã tự điều chỉnh số liệu để biểu đồ nén nó cong như cô ý:D:D:D

Cho chết. Ai bẩu làm cho nó thuận tiện, tốt hơn nhưng không theo ý của người ta. Cái này được gọi là vật chất chạy trước ý thức đấy hoặc là trình độ chưa tương xứng với công cụ. Chuyện này làm cho tớ nhớ đến mấy cụ ở quê ra thăm con ở thành phố. Cứ trời chưa sáng là các cụ cứ bỏ nhà đi loanh quanh. Lý do là bởi các cụ không sử dụng được cái xí bệt. Khi ngồi vào nó lạnh đít nên không thi công được. Vì thế các cụ bỏ nhà lúc trời còn tối, tìm chỗ thuận tiện hơn để thi công. :D:D:D

NGOC_IBST
30-10-2011, 02:54 PM
nhưng nếu điều chỉnh scale giữa các trục để cái đường nén nó cong thì khi vẽ tiếp tuyến để xác định ứng suất tiền cố kết có còn đúng nữa không?nó có thay đổi so với cái đường cong lúc chưa scale?

Tất nhiên là nó không còn đúng rồi.

Việc xác định cái anh P'c này là không dễ. Trước hết bạn phải xác định nó theo đúng các hướng dẫn chuẩn. Sau đó thì phải có kinh nghiệm để hiệu chỉnh, xem xét. Để có kinh nghiệm thì bạn phải làm nhiều và tham khảo những người đi trước để xem chúng nó làm như thế nào. Nhiều kết quả rất khó xác định được cái anh P'c và Cr.

trankha_90
30-10-2011, 02:56 PM
đúng là nan giải,nhiều số liệu vẽ ra cái đường cong nó ko lồi mà hơi lõm,tức là Cs > Cc.theo lý thuyết thì ko đúng lắm.chắc chỉ trách mỗi bên thí nghiệm ra kết quả ko chính xác....

NGOC_IBST
30-10-2011, 03:01 PM
đúng là nan giải,nhiều số liệu vẽ ra cái đường cong nó ko lồi mà hơi lõm,tức là Cs > Cc.theo lý thuyết thì ko đúng lắm.chắc chỉ trách mỗi bên thí nghiệm ra kết quả ko chính xác....

Không thể trách họ được. Cái quy luật của đất mà người ta tìm ra và gọi là lý thuyết thì phù hợp với đa số chứ không phải là phù hợp với tất cả các trường hợp. Cái này nhiều bạn rất hay nhầm là đất nó phải tuân theo chỉ thị, nghị quyết của con người.:D:D:D

Tất nhiên là cũng có trường hợp thí nghiệm đã thực hiện sai nhưng cũng không phải là lúc nào cũng sai (so với chuẩn do con người đã đề ra).

wasabi
30-10-2011, 03:06 PM
Cho chết. Ai bẩu làm cho nó thuận tiện, tốt hơn nhưng không theo ý của người ta. Cái này được gọi là vật chất chạy trước ý thức đấy hoặc là trình độ chưa tương xứng với công cụ. Chuyện này làm cho tớ nhớ đến mấy cụ ở quê ra thăm con ở thành phố. Cứ trời chưa sáng là các cụ cứ bỏ nhà đi loanh quanh. Lý do là bởi các cụ không sử dụng được cái xí bệt. Khi ngồi vào nó lạnh đít nên không thi công được. Vì thế các cụ bỏ nhà lúc trời còn tối, tìm chỗ thuận tiện hơn để thi công. :D:D:D

em biết lỗi rồi.
Sự có thuận tiện của excell đã dẫn đến khá nhiều vấn đề:

-tốc độ thí nghiệm cũng như khả năng xuất kết quả nhanh hơn rất nhiều, VD: một thí nghiệm nén cố kết từ khi mở mẫu đến khi xuất kết quả chỉ mất vỏn vẹn 15 phút :D:D:D
- một thế hệ các kỹ sư (đa số-đặc biệt là các em gái;)) mới ra trường về làm phòng TN mà đã có sẵn biểu, lập tức quên luôn và không cần nhớ tới bản chất và cách tính toán thí nghiệm, việc các em làm là chỉ vào số liệu, xem nó vừa ý thì in ra. Em thề là có nhiều ks làm thí nghiệm bây giờ ko biết cách tính, kể cả cho dở sách.

còn vụ việc co giãn tỷ lệ trục để xác định pc cho dễ hơn thì em nghĩ không vấn đề gì, nó giúp cho việc nhìn điểm uốn dễ hơn thôi, tất nhiên vẫn phải theo đúng quy trình và kinh nghiệm như bác Ngọc nói. Số liệu vào mà có vấn đề thì co giãn thế nào thì cũng vẫn sai.