PDA

View Full Version : Dầm bo trong kết cấu tường chịu lực?


vtthanyeu
05-03-2012, 06:16 PM
Bên nhà chú e đang xây nhà bằng kết cấu tường chịu lực, xây 1 tầng đổ mái bằng. Mấy ông thợ bảo ko làm dầm bo, cứ thể đổ sàn kê lên, còn phương ngang nhà vẫn có dầm bắc qua với khoảng cách các dầm là 3,5m. Sàn có kích thước là 3,5mx4m. Các bác cho e hỏi là có được bỏ dầm bo đi ko, nếu ko được bỏ thì dầm có kích thước là bao nhiêu, đặt thép như thế nào bởi nhà chú sau này còn muốn lên tầng nữa.

cmengenie
05-03-2012, 06:43 PM
Bên nhà chú e đang xây nhà bằng kết cấu tường chịu lực, xây 1 tầng đổ mái bằng. Mấy ông thợ bảo ko làm dầm bo, cứ thể đổ sàn kê lên, còn phương ngang nhà vẫn có dầm bắc qua với khoảng cách các dầm là 3,5m. Sàn có kích thước là 3,5mx4m. Các bác cho e hỏi là có được bỏ dầm bo đi ko, nếu ko được bỏ thì dầm có kích thước là bao nhiêu, đặt thép như thế nào bởi nhà chú sau này còn muốn lên tầng nữa.

Bỏ cũng được. Nhưng sống với lũ thì sẽ hay phải chạy lũ. Sống trong đê sẽ không lo chạy lụt.

Vẫn phải cấu tạo thép mô men âm, tuy có giảm đôi chút.

Vẫn phải cấu tạo thép chạy dọc mép ngoài.

quynhutc
05-03-2012, 06:50 PM
Mình nghĩ là nên có,dầm bo sẽ giúp tải trọng phân bố đều hơn trên tường chịu lực

vtthanyeu
05-03-2012, 07:36 PM
Bỏ cũng được. Nhưng sống với lũ thì sẽ hay phải chạy lũ. Sống trong đê sẽ không lo chạy lụt.

Vẫn phải cấu tạo thép mô men âm, tuy có giảm đôi chút.

Vẫn phải cấu tạo thép chạy dọc mép ngoài.

vậy kích thước với đặt thép như thế nào hả bác?

cmengenie
05-03-2012, 07:39 PM
vậy kích thước với đặt thép như thế nào hả bác?

Tớ không dám phán. Vì chưa có ai dám tính cái này ra con số cụ thể cả.

Và để an toàn, tại sao bạn không coi như chỗ đó là ngàm thực sự nhỉ, từ đó suy ra tiết diện thép mô men âm như khi có dầm biên.

vtthanyeu
05-03-2012, 07:46 PM
Coi là ngàm thì chỉ tính được thép chịu mô men âm của sàn thôi chứ, còn thép của dầm bo thì phải tính theo sơ đồ với tải trọng như thế nào :confused:

cmengenie
05-03-2012, 07:51 PM
Coi là ngàm thì chỉ tính được thép chịu mô men âm của sàn thôi chứ, còn thép của dầm bo thì phải tính theo sơ đồ với tải trọng như thế nào :confused:

Coi như có cái dầm chỗ đó mà mô hình vào phần mềm. H dầm = h sàn.

P/S: Ngành XD không phải cái gì cũng tính được ra số hết. Đơn vị thi công khóc thét mà chết.

rachkien
05-03-2012, 07:52 PM
Bỏ cũng được. Nhưng sống với lũ thì sẽ hay phải chạy lũ. Sống trong đê sẽ không lo chạy lụt.

Vẫn phải cấu tạo thép mô men âm, tuy có giảm đôi chút.

Vẫn phải cấu tạo thép chạy dọc mép ngoài.

đã dự trù sau nầy còn lên nữa thì làm luôn cái dầm bo đâu có tốn thêm bao nhiêu?mấy ông thi công lúc nào cũng muốn bớt việc.

vtthanyeu
05-03-2012, 07:56 PM
đã dự trù sau nầy còn lên nữa thì làm luôn cái dầm bo đâu có tốn thêm bao nhiêu?mấy ông thi công lúc nào cũng muốn bớt việc.

bác có thể cho e biết sơ bộ kích thước dầm với đặt thép ko ạ, ở đây kết cấu tường chịu lực chứ ko phải khung đâu ạ.

rachkien
05-03-2012, 08:05 PM
Nếu là tường chịu lực thì làm theo bác CMENGENIE.

muamuaha
05-03-2012, 10:12 PM
bác có thể cho e biết sơ bộ kích thước dầm với đặt thép ko ạ, ở đây kết cấu tường chịu lực chứ ko phải khung đâu ạ.

Dầm 220x200 bố trí 4 phi 12, đai phi 6a200 :D:D không sập đâu làm đi...Đối với nhà tường chịu lực chỗ dầm ngang mà khẩu độ lớn thì nên bổ trụ cho chắc ăn. Còn muốn chắc ăn hơn nữa thì tính đê...:D

Trungcdc
05-03-2012, 11:37 PM
Bên nhà chú e đang xây nhà bằng kết cấu tường chịu lực, xây 1 tầng đổ mái bằng. Mấy ông thợ bảo ko làm dầm bo, cứ thể đổ sàn kê lên, còn phương ngang nhà vẫn có dầm bắc qua với khoảng cách các dầm là 3,5m. Sàn có kích thước là 3,5mx4m. Các bác cho e hỏi là có được bỏ dầm bo đi ko, nếu ko được bỏ thì dầm có kích thước là bao nhiêu, đặt thép như thế nào bởi nhà chú sau này còn muốn lên tầng nữa.

Xây cái nhà bao tiền mà tiếc cái dầm thế.
Muốn lên 2 tầng mà tận dụng lại nhà không có dầm thì đập đi xây lại còn hơn (tiền vá quá tiền may).
Nhà tớ ngày trước hơn 60m2 mà cải tạo cũng phải đập đi xây lại vì không thể bố trí không gian được, phải hy sinh vì nghĩa lớn thôi. Nhà người quen mình làm ít thép người ta cũng không cám ơn đâu, mà đến khi nứt thì cứ nhè đầu mình mà chửi thôi, nhục lắm, tốt nhất là cứ làm cho đầy đủ an toàn.

cao1m2
05-03-2012, 11:42 PM
Nghe j mấy ông thợ đó bạn. làm theo ý bạn chứ. thêm dầm đảm bảo đc khả năng chịu lực chứ. có đáng bao nhiêu xiền đâu.

haivanle
06-03-2012, 04:14 AM
Thực tế tôi chưa thấy có sự khác biệt giữa nhà tường chịu lực có dầm bo và ko có dầm bo trong quá trình sử dụng

Mr Cơm Phở
06-03-2012, 07:31 AM
Nhà to thì tôi không biết. Nhưng nhà dân tường chịu lực mà không có dầm bo (Đặc biệt là sau này còn định lên tầng 2) thì sai lầm đấy. Tại vị trí kê sàn sẽ xuất hiện vết xé tường gây ra nứt tường. Mà nhà đã xuất hiện vết nứt thì....
Chẳng cần nhìn đâu xa. Ngày xưa học đại học ở cái nhà trọ tường nứt chằng nứt chịt là biết ngay có cần dâm hay không???

tuanlt
06-03-2012, 09:12 AM
Thực tế tôi chưa thấy có sự khác biệt giữa nhà tường chịu lực có dầm bo và ko có dầm bo trong quá trình sử dụng
Có đấy, chẳng qua là những vết nứt tế vi hay những chuyển vị rất nhỏ mà dù thị lực của bạn là 12/10 cũng chẳng thấy, thế mới sinh ra mấy cái máy móc đo đạc. Bạn cũng nên lưu ý là cái nhà không phải là công trình tạm mà vài năm đã thấy nứt ngay, có khi phải vài chục năm sau mới thấy.
Về mặt lý thuyết:
- Liên kết giữa tường gạch và sàn không tốt nên chủ yếu là nghiêng về khớp, do đó moment giữa nhịp mới bự, như thế sau này nứt hay võng ở nhịp là nhiều khả năng.
- Liên kết giữa dầm bo và sàn là liên kết gần với ngàm, do đó mà xuất hiện môment âm tại phần sàn gần dầm, từ đó mà giảm moment ở giữa nhịp. Như vậy là dầm bo đã có tác dụng làm phân phối đều hơn moment trên bản sàn, từ đó mà cũng giảm độ võng giữa sàn.
Đề xuất: Cái dầm bo thì mấy đồng đâu, nếu tiết kiệm thì tống vào 4fi12 cũng xong, mà nó chắc. Nói gần như ý của CMENGENIE thì tiền nào của nấy thôi, ngồi trong cái ô tô thì cũng chắc hơn ngồi trên cái xe máy mà.

haivanle
08-03-2012, 07:12 PM
vậy nếu để lk khớp tại vị trí sàn-tường thì nội lực tại đây sẽ nhỏ hơn phải ko