PDA

View Full Version : Chọn sức chịu tải cho cọc ép 300x300?


tuananhcdc
19-11-2004, 08:12 AM
Chọn sức chịu tải cho cọc ép 300x300?
Hiện nay tôi đang thẩm định một công trình nhà 12 tầng dạng nhà chung cư thuộc khu vực Mỹ đình-Mễ trì-Hà Nội . Giải pháp móng cho công trình được thiết kế đề xuất là móng cọc ép BTCT tiết diện 300x300, mác BT 350, cốt thép 8D18-AII. Chiều dài cọc 24m, mũi cọc được cắm vào tầng cát hạt trung-trạng thái chặt vừa (Xem hình vẽ phía dưới). Theo tính toán của thiết kế SCT của cọc được lấy 80 Tấn .
Theo tôi sức chịu tải Thiết kế lấy như vậy là lớn đối với cọc ép 300x300 .
Tôi đã nêu ý kiến này với Đơn vị thiết kế và đã nhận được ý kiến là thiết kế lấy theo kết quả thí nghiệm nén tĩnh cọc tại hiện trường . Tôi đang rất băn khoăn về điều này . Theo các bạn trong trường hợp này chúng ta nên có ý kiến như thế nào cho hợp lý ?
Mời các bạn cho ý kiến !

n2binh_ace_cdcc
19-11-2004, 10:02 AM
Anh tuan anh cdc ơi em cũng rất quan tâm đến địa chất khu vực này. Anh có thể mô tả địa chất chi tiết được không. Nhưng theo em nghĩ chắc là anh chỉ kiến nghị họ chọn khoảng 50-60 tấn thôi có đúng không ạ.

tuananhcdc
19-11-2004, 12:17 PM
Anh tuan anh cdc ơi em cũng rất quan tâm đến địa chất khu vực này. Anh có thể mô tả địa chất chi tiết được không. Nhưng theo em nghĩ chắc là anh chỉ kiến nghị họ chọn khoảng 50-60 tấn thôi có đúng không ạ.
Vài bữa nữa anh sẽ POST lên cho em xem.! Hiện nay anh chỉ mới đưa được mặt cắt thôi . Thiết kế đang lấy sức chịu tải là 80 tấn cho cọc 300x300, cọc mác 350, chiều dài cọc 24m, thi công theo phương pháp ép trước .
Theo anh thì người ta lấy cao quá . Thông thường thì anh cũng chỉ dám lấy ~40->50 tấn , có những vùng như Hưng yên , hoặc Hà nam anh chỉ dám lấy ~30->40 tấn . Đây là trường hợp đầu tiên anh gặp Thiết kế lấy cao như vậy .!
Nếu khu vực này mà có thể thi công theo phương pháp đóng thì có thể lấy lên cao được . Ví dụ cọc 400x400 đóng xuống đến tầng cuội sỏi (chiều dài cọc~ 42m) SCT của cọc có thể lấy đến 100->120T . Cọc 350x350 đóng xuống đến tầng cuội sỏi (chiều dài cọc~ 42m) SCT của cọc có thể lấy đến 80->100T. Theo anh nghĩ khi thiết kế cọc cần quan tâm đến hệ số làm việc của cọc trong một đài cọc, SCT của cọc đơn sẽ giảm xuống chứ không như ban đầu nữa mình chọn nữa, theo kinh nghiệm của anh thì hệ số này trong khoảng 0.75-0.85 là có vẻ hợp lý .

n2binh_ace_cdcc
20-11-2004, 11:22 AM
Anh tuan anh cdc ơi em thấy trong mặt cắt địa chất của anh có phần đất có thể gây ma sát âm lúc đó mối nối cọc là rất quan trọng. Em gửi bác mối nối cọc mà không biết đến bao giờ anh em mình mới được áp dụng trong thiết kế

huycdc
20-11-2004, 04:58 PM
Việc ép cọc vào NỀN ĐẤT CÁT để lấy được sức chịu tải 80 tấn thì cần lực ép 80 x 3 = 240 tấn !!! Chắc cọc vỡ từ lâu rồi, kể cả mác BT 350
?

n2binh_ace_cdcc
22-11-2004, 11:35 AM
Anh tuan anhcdc đang trao đổi về cọc ép mà anh Huy. Có điều là ép vào cát hạt trung chặt vừa mà 2m thì cũng hơi vất vả tí có khi lại phải khoan dẫn. Anh Huy cho em tranh thủ hỏi luôn là khi khoan dẫn thì tính toán cọc ép khoan dẫn có khác gì không ạ?

huycdc
22-11-2004, 12:35 PM
Khoan dẫn cũng có mấy loại, khoang theo đường nội tiếp của cạnh cọc, theo các đỉnh cọc hoặc trung gian .

Nếu khoan dẫn theo đường tròn nội tiếp thì có thể lấy 100% ma sát, còn lại nên lấy khoảng 50% ...
Nói chung chẳng có quy định hay tiêu chuẩn nào cả, anh cũng nói đại như thế, cuối cùng là cứ làm đại rồi thí nghiệm nén tĩnh thôi.

nha viet
22-11-2004, 01:51 PM
Anh tuấn Anh có thể post lên biểu đồ kết quả thí nghiệm được không.
Theo em thì nhìn vào mặt cắt địa chất có thể phán đoán như sau :
Cọc chỉ đạt được SCT cao khi mui cọc đặt vào lớp cát hạt trung ( trong trường hợp này sức kháng của mũi cọc khá lớn). Vì vậy quá trình ép có thể vẫn ép được cho đến lúc mũi cọc nằm vào lớp cát hạt trung (lúc đó SCT có thể đạt ± 80 t) thì cọc mới bị phá hoại. Tất nhiên còn phải xem xem kết quả thí nghiệm có đáng tin cậy hay không , và đv thiết kế lấy hs an toàn và tải trọng phá hoại như thế nào. Lúc đó có thể kết luận người lấy 80 t là " điếc không sợ súng " hay những người lấy 50-60 t là " sợ súng điếc "

tuananhcdc
23-11-2004, 08:47 AM
Anh tuấn Anh có thể post lên biểu đồ kết quả thí nghiệm được không.
Theo em thì nhìn vào mặt cắt địa chất có thể phán đoán như sau :
Cọc chỉ đạt được SCT cao khi mui cọc đặt vào lớp cát hạt trung ( trong trường hợp này sức kháng của mũi cọc khá lớn). Vì vậy quá trình ép có thể vẫn ép được cho đến lúc mũi cọc nằm vào lớp cát hạt trung (lúc đó SCT có thể đạt ± 80 t) thì cọc mới bị phá hoại. Tất nhiên còn phải xem xem kết quả thí nghiệm có đáng tin cậy hay không , và đv thiết kế lấy hs an toàn và tải trọng phá hoại như thế nào. Lúc đó có thể kết luận người lấy 80 t là " điếc không sợ súng " hay những người lấy 50-60 t là " sợ súng điếc "
Vài hôm nữa có địa chất anh sẽ POST lên cho mọi người cùng tham khảo
và tính thử SCT của cọc xem thế nào .
Anh đã tính thử theo vật liệu nếu ép với tải 300% thì vỡ cọc là cái chắc . Còn nếu ép với 200% thì nguy cơ vỡ cọc rất cao . Anh đưa công thức tính SCT của cọc theo vật liệu lên cho mọi người tham khảo .
Theo anh Thiết kế không nên dùng cọc 300x300 cho công trình 12 tầng
vì lý do an toàn cho công trình .

nha viet
23-11-2004, 11:14 AM
Ý em muốn nói là kết quả thí nghiệm nén tĩnh của cọc chứ không phải địa chất.

n2binh_ace_cdcc
23-11-2004, 11:30 AM
Em là một một kỹ sư thực hành nên em đang băn khoăn là anh tuananhcdc căn cứ vào tài liệu nào khác mà lấy chỉ tiêu của cốt thép như vậy.

Trung35XDCT
23-11-2004, 11:36 AM
Theo tôi nghĩ tốt nhất bạn nên đưa ra biểu đồ quan hệ P-S của thì nghiệm nén tĩnh kiễm tra cọc trên. Từ đó có thể quyết định SCT của cọc là bao nhiêu.
Còn về SCT của cọc theo vật liệu làm cọc chỉ xin lưu ý bạn đây là cọc BTCT đúc sẵn chứ ko phải là cọc nhồi và ứng suất lớn nhất cho phép xuất hiện trong cọc trong quá trình thi công cũng khác với trong quá trình sử dụng.

n2binh_ace_cdcc
23-11-2004, 11:39 AM
Em nghiên cứu lại TCXD205 thì thấy là ứng suất trong cọc không vượt quá 0,33fc nhưng bên dưới nó lại cho phép trong quá trình ép (tiêu chuẩn là đóng) thì không được vượt quá 0,85fc như vậy thì mình nên áp dụng Tiêu chuẩn như nào cho đúng. Anh có thể nói rõ hơn cho bọn em được không?
Bạn thử nghiên cứu mấy ảnh này xem.
http://www.ketcau.com/showthread.php?t=350&goto=nextoldest (http://)

Trung35XDCT
23-11-2004, 11:52 AM
theo tôi cho cọc thi công bằng phương pháp ép thì ta có thể chọn hệ số 0,85 cho tính SCT của cọc theo VL trong quá trình thi công.

hacidmember
29-11-2004, 02:21 PM
Hệ số SCT cho cọc có khoan dẫn (cọc đóng) có trong tiêu chuẩn 205 -1998 bảng A3. Theo tôi có thể su dụng cho cọc ép.

La Van Hien
31-12-2004, 02:06 PM
Chào các bạn.
Tôi rất vui khi được tham gia ketcau.com , xin góp một vài hiểu biết và kinh nghiệm nhỏ của mình về việc sử dụng cọc ép 300 x 300 có sức chịu tải từ 70 Tf đến 80 Tf tại địa bàn TP. HCM.

I ) Đầu năm 2004, Công ty Nam Long ( TP. HCM ) có thi công xây dựng chung cư dành cho người thu nhập thấp và khu phố thương mại tại phường Tân Thuận Đông , Q.7 TP.HCM ,trong đó phần móng có sử dụng cọc ép 300 x 300 , chiều dài L = 36 m với [Ptk] = 75 Tf . Nền đất thuộc loại đất yếu với chiều dày lớp bùn sét từ 31 đến 33 m ( N = 1 ) kế đến là lớp cát mịn trạng thái chặt vừa có góc nội ma sát : 28- 310 ( N = 20 đến 25 ) . Trong lớp bùn sét có 1 lớp cát mịn trạng thái bời rời dày 3 đến 4 m với góc nội ma sát : 25-260 . Đặc điểm của công tác ép cọc của công trình này như sau :
(1) Sử dụng cọc BTCT ứng suất trước 300 x 300 , mác cọc 500 do Công ty Phan Vũ sản xuất , đảm bảo được lực ép 150 Tf không làm nứt đầu cọc .
(2) Điều kiện thi công thuận lợi : mặt bằng trống không vướng công trình lân cận, đối trọng được xếp đối xứng với cọc ép .
(3) Lực ép thực tế để đưa cọc đến chiều sâu thiết kế đa số nhỏ hơn lực ép Pép-min ( khi dừng ép ) do thiết kế qui định ( 1,5 x [Ptk] = 112,5 Tf ) : điều này gây ra nhiều tranh cãi giữa thiết kế và tư vấn giám sát , việc giải quyết có 2 hướng :
+ Nối thêm cọc để đạt Pép-min .
+ Chờ đất phục hồi và ép lại + lưu tải ép ( 2giờ ) để xác định lại Pép sau khi cọc nghỉ ( thực nghiệm trên một số cọc )

Qua kết quả thực nghiệm cho thấy việc nối cọc không phải là giải pháp hay vì Pép-min vẫn không đạt ( nối thêm từ 8 đến 10 m cọc ) . Việc xác định lại Pép sau khi cọc nghỉ cho thấy khả năng phục hồi ma sát của đất nền tại đây rất lớn : sau 24 giờ , ép lại cọc với lực ép P = 150 Tf và giữ trong 2 giờ , cọc hầu như không có chuyển vị . Vì vậy các bên đã thống nhất giữ chiều dài cọc như thiết kế là 36 m . Thí nghiệm nén tĩnh kiểm tra sau đó ( trên cọc có lực ép thấp nhất ) với cấp tải max = 150 Tf đạt độ lún max 15,56 mm , độ lún dư 3,42 mm ( trả tải về 0 ) cho thấy [Ptk] = 75 Tf là phù hợp .

II ). Qua một số công trình có sử dụng cọc ép 300 x 300 với [Ptk] từ 60 Tf đến 75 Tf tại Tp.HCM , tôi có một số ý kiến riêng về điều kiện dùng cọc ép loại này để cùng trao đổi với các bạn như sau :
(1) Về cấu tạo cọc ép : Sức chịu tải theo vật liệu cọc phải đảm bảo lực ép từ 2 đến 2,5 lần [Ptk] , nhất là khi địa tầng có một lớp đất cứng cần phải xuyên qua . Theo kinh nghiệm tại TP.HCM, việc sử dụng cọc BTCT ứng suất trước với mác bê tông >= 500 là hợp lý hơn hết , giá thành cũng thấp hơn cọc truyền thống ( giá cọc thời điểm tháng 12/2004 khoảng 210.000 đ/ mét cọc 300x300, mác 500 do Công ty Phan Vũ sản xuất )
(2) Về mặt bằng thi công : Do lực ép lớn , mặt bằng thi công cần phải trống , đảm bảo được khả năng sắp xếp các đối trọng , việc ép lệch ( xếp đối trọng dạng công xôn ) như thường thấy ở một số công trình trong nội thành TP.HCM thường không đảm bảo được lực ép lớn . Thực tế đã có một số thiết kế cọc ép loại này phải chuyển qua cọc khoan nhồi hoặc dạng móng khác do điều kiện thi công ép cọc không khả thi .
(3) Về cấu tạo địa chất : Thuận lợi nhất là địa tầng không có lớp đất cứng cần phải xuyên qua , giải pháp dùng khoan mồi vẫn chấp nhận được nhưng không phải là biện pháp “ vạn năng “ ( thực tế đã gặp tầng cát rời chui vào lỗ khoan gây rất nhiều khó khăn cho công tác ép ) , chưa kể đến vấn đề tính toán lực ma sát đoạn cọc đi qua lỗ khoan mồi vẫn còn mang tính chủ quan của người thiết kế .

(4) Về khả năng phục hồi của lực ma sát hông của cọc ép : Trong quá trình ép cọc , thường lấy trị số Pép khi dừng cọc làm mức đảm bảo “ an toàn “ ( thường bằng 2 lần [Ptk] ) . Tuy nhiên không phải lúc nào cũng thuận lợi như vậy , lúc này cần thực nghiệm cụ thể lực ép khi cho cọc nghỉ hoặc phải có niềm tin vào kết quả thử tĩnh ở giai đoạn tiền thiết kế ( pre-design phase ) , trừ trường hợp kết quả quá xấu ( tuột cọc , lực ép quá thấp ) . Vì vậy vấn đề phục hồi lực ma sát hông của cọc ép phải được quan tâm nhằm tránh những ứng xử quá máy móc trên hiện trường mặc dù những ứng xử như vậy hiện nay là đúng luật .

Tóm lại , theo quan điểm của riêng tôi thì bài toán dùng cọc ép có tiết diện 300 x 300 , mác bê tông 350 , sức chịu tải : 80 Tf là một bài toán khó và có nhiều vấn đề cần làm rõ trước khi xem là một phương án khả thi .

Thân chào các bạn.

31/13/2004
La văn Hiển ( Công ty CP Đầu Tư Nam Khang – TP.HCM )
KSXD –ĐHBK Tp. HCM – niên khóa 1975-1981.
Cao học Việt-Bỉ về cơ học ứng dụng EMMC .

huycdc
31-12-2004, 05:26 PM
Rất cảm ơn anh Hiển dã nêu ra một công trình thực tế về vấn đề này đồng thời đưa ra nhưng lời khuyên lý thú. Qua đó ta có thể thấy cọc 30x30, bê tông mác 350 lấy sức chịu tải là 80 tấn là không khả thi. Ngay vấn đề lực ép cọc vào trong đất cát, ta lấy lực ép tối thiểu: 3 lần Ptk là 240 tấn cũng có khả năng vỡ cọc (Trong TPHCM, do cọc cắm vào lớp sét nên P ép có thể nhỏ hơn (2-2,5 lần Ptk).
Xin trích lại ý kiến của GS. Vũ Công Ngữ trong buổi giao lưu trực tuyến hôm trước:

Câu Hỏi : Kính chào thầy! em xin hoi thầy một số câu sau: 1.Cọc 300x300 dài 24 m mác 350-8D18. sử dụng phương pháp ép vào tầng cát chặt lấy SCT của cọc là 80 tấn có hợp lý không! (Nhà em làm là móng nhà 12 tầng-Khu Mễ TRì -Trên đường Phạm Hùng)

GS.TS. Vũ Công Ngữ trả lời:
Để có thể ép vào tầng cát chặt thì lực ép, theo kinh nghiệm của tôi, ít nhất phải = 3 lần tải trọng làm viêc, nghĩa là cọc của bạn phải dùng lực ép tới xấp xỉ 250 tấn. Nếu cọc của bạn chịu được lực ép đó thì sức chịu tải làm việc 80 tấn là được.

hacid1ms
02-02-2005, 07:02 PM
a Huycdc cho e hỏi!
Công trình 11 tầng sử dụng móng cọc ép 400x400 bê tông mác 350# sức chịu tải dự kiến 80t cắm vào lớp sỏi sạn sâu 40m với lực ép Pmax=240T. Theo anh có hợp lỹ không?
Tính toán sct cọc theo đất nền dùng công thức nhật bản của tcxd 208-1998 ở công thức c2.2 Theo anh có hợp lý với nền đất Hà Nội không?

haikcvncc
03-02-2005, 10:07 AM
a Huycdc cho e hỏi!
Công trình 11 tầng sử dụng móng cọc ép 400x400 bê tông mác 350# sức chịu tải dự kiến 80t cắm vào lớp sỏi sạn sâu 40m với lực ép Pmax=240T. Theo anh có hợp lỹ không?
Tính toán sct cọc theo đất nền dùng công thức nhật bản của tcxd 208-1998 ở công thức c2.2 Theo anh có hợp lý với nền đất Hà Nội không?
tôi nghĩ sức chịu tải của cọc bạn lấy nhỏ quá. cọc 400 mà mũi nằm trong lớp sỏi sạn có thể lấy đến 100t đến 120t. Nếu bạn có dùng công thức tính theo SPT thì cũng đạt được SCT trên. Vì bạn không nêu rõ SPT của lớp sỏi sạn là bao nhiêu nhưng tôi nghĩ chắc cũng được 40 đến 50. Khi đó lực ép cần tối thiểu là 280 đến 350T.

causuhaiphong
19-04-2005, 07:43 PM
Nhân tiện vấn đề này ỏ Hphong chúng tôi dùng cọc ep 300x300 mũi cọc trong cát hạt mịn sâu 30m.Khi thủ tải đạt 70Tan.

hohaohon
19-04-2005, 09:43 PM
Theo TUANANHCDC thì con thieu hs an tòan cho cọc, tuy nhiên lấy ứng suất cho phép trong cọc=0.33*fc ( theo tiêu chuẩn) so với thực tế sẽ rất bé. Tôi đã từng thiết kế cọ 25x25cm với tải trọng ép=110T( nếu tính thieo tiêu chuẩn, sức chịu tải tối đa chỉ chịu d9u7o75c khoẳng 64T mà thôi) vẫn vô tư, vẫn có thể tăng thêm nữa (mác bt300, thép 4D20).
Tuy nhiên đây là kết quả trên lý thuyết, và kết quả chính xác nhất vẫn là kết quả thử tĩnh. Tôi nghĩ ông nên đọc kết quả thử tĩnh do đơn vị thiết kế cung cấp để quyết định chính xác nhật
Tôi cũng đã thẫm tra rất nhiều hồ sơ thiết kế, đương nhiên phải theo TCVN, tuy nhiên nếu có kết quả thử tĩnh cọc thì tôi sẽ căn cứ vào kết quả thử tĩnh để quyết định kết quả cuối cùng.
Chúc ông có sự lựa chọn tốt.

taka
20-04-2005, 06:13 PM
To Mr La Van Hien: Anh có thể nói rõ chút về cọc ép BTUL ko? em thấy với cọc loại này và mác bê tông >=500 thì có thể rẻ hơn cọc truyền thống không nhỉ!

Nguyen Anh Dung
12-05-2005, 02:06 PM
Chào bạn Tuan Anh,
Băn khoăn của bạn là đúng khi sức chịu tải của cọc thi công bằng phương pháp ép lấy bằng 80 t/cọc 30 x 30 cm, mác bê tông 350. Ở đây có hai vấn đề cần xem xét:
- Về góc độ lý thuyết: có thể chấp nhận đươc nếu như tất cả đều là lý tượng
- Về góc độ thi công: tính an toàn quá thấp.
Theo tôi, mỗi loại móng có một điều kiện áp dụng nhất định, tương ứng với công trình và điều kiện thi công và chi phí cho phép. Với điều kiện thị trường hiện tại cọc ép thuộc loại có độ tin cậy thấp, do chi phí thi công thấp. Đặc biệt là mối nối cọc, chúng tôi đã đo thời gian hàn một mối nối cọc 20 x 20 cm theo đúng thiết kế để xem xét, thời gian cần thiết là 45' với thợ hàn bậc cao và nếu đưa yêu cầu này cho đơn vị thi công thì không ai muốn làm cả mà mối nối là chính là một yếu tố quan trọng tác động đến chất lượng cọc. Thông thường người ta đã khuyến cáo các công thức xác định sức chịu tải của cọc là đúng khi số mối nối không quá 2, có nghĩa là cọc nhiều nhất chỉ nên có cấu tạo gồm 3 đột
Một vấn đề nữa cũng nên quan tâm khi tăng sức chịu tải của cọc. Ví dụ đối với cọc khoan nhồi, do cọc phải làm việc với tải trọng lớn mà người ta đã áp dụng rất nhiều biện pháp an toàn cho nó mà có thể kể ra như sau:
- Thép không kể đến khi xác định sức chịu tải (dọc trục).
- Mác bê tông cọc không nhỏ hơn 250.
- Cường độ bê tông tính toán không lớn hơn 25% của mác bê tông sử dụng.
- Hệ số an toàn áp dụng cho việc dự tính sức chịu tải theo nền đất cao (ví dụ nguyên bản công thức của Meyerhof tính theo SPT hệ số an toàn lấy là 6).
Tất cả đều xuất phát từ điều kiện làm việc của cọc khoan nhồi. Do lúc này tại vị trí cột, có khi chỉ có một cọc, như vậy nếu có sự cố thì âo. Ai có thể chống lún cho nhà cao tầng.
Cũng tương tự như vậy đối với trường hợp cọc ép mà bạn nêu ra, rõ ràng lúc này cọc phải làm việc với tải trong lớn hơn số cọc trong một đài ít, nếu có sự cố của 1 cọc thì sẽ ra sao. Nhiều người nghĩ một cách đơn giản như quan niệm nhà cao tầng là chồng nhiều tầng lên. Tôi còn nhớ một câu chuyện về giải pháp móng một công trình cao tầng thứ hai ở Hà nội (nhà 11 tầng) định làm ở Giảng Võ, đối diện bên kia hồ Giảng võ với nhà 11 tầng hiện tại. Móng được thiết kế với phương án cọc cát thi công bằng phương pháp rung. Cũng trong thời gian đó có ông Phó chủ tịch Hội cơ học đất thế giới sang thăm. Ông ta đã có một cuộc tranh luận với các kỹ sư thiết kế của Bộ Xây dựng sau đó may mắn do có tại nạn ở công trường nên dfự án không tiếp tục được. Trong lúc tranh luận ông PCT có phát biểu một câu : " để thiết kế nhà cao tầng không khi nào tôi chọn các kỹ sư đã có kinh nghiệm với nhà 5 tầng, mà chọn những người mới ra trường để đào tạo... ".

Chúng tôi tình cờ có thực hiện công việc nhổ cọc tại một công trình vừa thi công xong cọc ép (chưa có kết cấu bên trên) để chuyển sang thi công cọc khoan nhồi. Khoảng 140 cây cọc được nhổ lên và khoảng 70% số cọc đã bị phá huỷ. Đây là vấn đề cân lưu ý.

Nguyen Hoang
16-05-2005, 10:47 AM
Tôi cũng xin tiếp lời Tiễn Sỹ Nguyễn Anh Dũng về vấn đề chất lượng thi công cọc ép.
Công trình rút cọc ép mà chú Dũng nói đến là một trong những dự án đặc biệt có một không hai o Việt Nam mà chú Dũng đã thực hiện. Tôi xin tóm tắt công việc này để anh em thiết kế rút kinh nghiệm và thay đổi tư duy thiết kế cọc chỉ dựa vào công thức tính toán.

Để xây dựng công trình nhà 27 tầng kết cấu BTCT ở 101 Láng Hạ hà nội bằng móng cọc Barrette (cọc nhồi) cần phải rút hết các cọc ép o công trình trước đó mà vướng vào vị trí các cọc nhồi sẽ thi công (dọn đường cho gầu đào móng cho cọc barrette).

Kết quả đào cọc nên cho thấy:
- 70% cọc đều bị phá hoại trước đó, ở trạng thái "chỉ còn 4 thanh thép để chịu lực", những phá hoại này là do phá hoại khi ép cọc xuống tầng đất sét chặt khoảng - 13 m
- Toàn bộ các mối nối cọc ở trạng thái dễ dỡ (dùng gầu máy xúc nhấc lên là tung)
- Các cọc không ở trạng thái lý tưởng là "thẳng đứng" như thiết kế cho là như vậy

Đây là một điều thú vị vì chúng ta chỉ ép và đóng cọc xuống thôi, lần này chúng ta đào cọc sau khi ép lên và nhìn thấy điều đó. Sở dĩ có việc phải đào lên 143 cây cọc mới ép xuống (chưa chịu tải bao giờ ngoài tải ép cọc) là vì sự thay đổi phương án thiết kế của chủ đầu tư, thay vì họ đinh xây 8 tầng thì họ đổi lại thành 27 tầng sau khi cọc của phương án 8 tầng "đã nằm trong đất".

Điều tôi muốn thêm ở đây là: chủ đầu tư cũng là nhà thầu xây dựng, vì thế cọc được đúc và thi công rất đúng quy trình chất lượng. Kinh nghiệm làm việc với họ giúp tôi tin vào sự cẩn thận của họ khi đúc cọc, hàn mối nối và ép cọc (điều này cũng được thể hiện trong hồ sơ).

Vậy thì câu hỏi đặt ra là: tại làm sao mà cọc lại hỏng như vậy? Việc này tôi để các bạn suy nghĩ tìm nguyên nhân, như thế mọi người sẽ có thêm sự cẩn trọng và nhìn xa trông rộng trong công tác thiết kế của mình.

Câu nói của ông PCT hội cơ học đất thế giới năm nào mà chú Dũng trích ở trên thật thấm thía, cháu chưa được học điều đó ở trường! Xin cảm ơn chú đã dậy cháu ở ngoài đời!

Vì vậy chúng ta phải luôn cẩn thận đặt câu hỏi và trả lời bằng được: Thiết kế theo tiêu chuẩn nào? tiêu chuẩn thiết kế đấy "thiếu những gì" với điều kiện công trình của ta.....
Người Mỹ họ xây dựng hệ thống tiêu chuẩn ASTM tuyệt vời, song các kỹ sư Mỹ họ luôn luôn tìm hiểu tiêu chuẩn đấy sai ở chỗ nào, và vì thế bản thiết kế của họ bao giờ cũng tốt hơn cả tiêu chuẩn, vì họ chỉ sử dụng tiêu chuẩn như là một tài liêu tham khảo từ đó họ phát triển lên các công thức tính toán thiết kế cho từng công trình cụ thể của họ tốt hơn, đầy đủ và hoàn thiện hơn.

Best wishes

memory
02-06-2005, 12:18 PM
Thực ra khi chưa co kết quả thí nghiệm cụ thể về nền đất thì cũng rất khó đưa ra kết luận gì. Tuy nhiên SCT của cọc theo vật liệu làm cọc cũng không lớn hơn nhiều so với thiết kế. Thực tế cho thấy rằng nếu ép cọc vào lớp đất cát như bạn mô tả thì với SCT theo thiết kế thì chắc chắn rằng cọc sẽ bị phá hoại. Bạn nên xem xét kỹ hơn rồi có ý kiến phản hồi với thiết kế.

memory
04-06-2005, 04:53 PM
Chao Tuananhcdc!
Mình đang cần tham khảo mặt cắt địa chất khu vực đường Nguyễn Phong Sắc kéo dài. Nó cung khá gần với khu Mễ Trì mà bạn đang thẩm định. Mình thất bạn Post lát cắt địa chất lên. Cho mình hỏi là lát cắt đó là do bên nào cung cấp vậy. Hệ số tin cậy có cao không?
Cám ơn nhiều!

thanghanmy
16-07-2005, 09:50 AM
Chào các bạn, mình là thành viên mới nên rất hân hạnh được làm quen các bạn, chào bạn tuananhcdc[U] mình muốn hỏi bạn mình có thể download TCXD 205-1998, 195-1997 và QPXD 26-65 từ đâu? vì mình muốn có thông tin cụ thể mà không tìm thấy.

Bạn vui lòng giúp mình nha!

huycdc
16-07-2005, 10:35 AM
Chào các bạn, mình là thành viên mới nên rất hân hạnh được làm quen các bạn, chào bạn tuananhcdc[U] mình muốn hỏi bạn mình có thể download TCXD 205-1998, 195-1997 và QPXD 26-65 từ đâu? vì mình muốn có thông tin cụ thể mà không tìm thấy.

Bạn vui lòng giúp mình nha!

Các Tiêu chuẩn này ra lâu quá rồi nên không có file trên mạng đâu để mà Download. Bạn có thể tìm mua ở các Hiệu sách.
QPXD 26-65 (Quy phạm về thi công và nghiệm thu công tác đóng cọc) cũng cũ lắm rồi.
Hành trình đi tìm một công thức tính toán sức chịu tải của cọc đóng (ép) theo vật liệu cũng mất nhiều thời gian và thú vị.

Trước đây khi lập bản tính sức chịu tải của cọc theo vật liệu, tìm mãi trong số các TCXD mới không có quyển nào nói đến việc tính SCT theo vật liệu cả, mà chỉ có mấy cuốn sách như cuốn "tính toán móng cọc" của GS. Lê Đức Thắng, "Kết cấu BTCT - Phần KC nhà cửa" của GS.Ngô Thế Phong (chủ biên) ...

Nhưng đó đều là sách chứ không phải tiêu chuẩn. Lần mò mãi mới tìm được cuốn QPXD 26-65, nó hơi cũ nhưng là Quy phạm chứ không phải Sách. (vì Thiết kế chúng ta phải làm theo Tiêu chuẩn, Quy phạm chứ không làm theo sách, sách chỉ dùng để tham khảo thôi. Tiêu chuẩn, quy phạm bảo vệ người Thiết kế, chứ các loại sách vở tài liệu thì không !!!)

Các TCXD về móng cọc (ngay như TCXD205:1998) chỉ nói đến tính SCT theo đất nền mà đều không nói đến cách tính SCT theo Vật liệu, coi đó là việc của anh KC BTCT. Tiêu chuẩn KCBTCT thì cũng "lờ" luôn. Cuối cùng chỉ có mấy quyển sách đề cập đến.
Mình xin giới thiệu Công thức tính SCT theo VL của QPXD 26-65 để mọi người tham khảo:
P= m*(mb*Rn*Fb + Ra.n*Fa)
Trong đó:
m là hệ số làm việc của cọc, lấy theo bảng tra, chẳng hạn Đài có số cọc từ 1->5 thì m = 0,85 (đài thấp), = 0,8 (đài cao)...
mb là Hệ số DDK làm việc của BT: đối với cọc có tiết diện không lớn hơn 25x25 (cm), lấy bằng 0,85. Đối với cọc có tiết diện lớn hơn 25x25 (cm), lấy bằng 1,0.
Rn: Cường độ lăng trụ của BT (kG/cm2) ....
Các chỉ tiêu khác lấy như sách vở bình thường

Theo cuốn: Kết cấu BTCT của GS. Ngô Thế Phong thì hệ số m được thay bằng hệ số "Phi" và nói đó là hệ số uốn dọc, đài cọc là đài thấp thì lấy bằng 1. Khi lớp bùn dày hoặc cọc đài cao thì lấy theo chiều dài tự do của thân cọc !!!.

Bác nào tìm được công thức khác của TCXD hiện hành thì giới thiệu thêm để anh em tham khảo.

Summer
11-11-2006, 11:15 AM
Các Tiêu chuẩn này ra lâu quá rồi nên không có file trên mạng đâu để mà Download. Bạn có thể tìm mua ở các Hiệu sách.
QPXD 26-65 (Quy phạm về thi công và nghiệm thu công tác đóng cọc) cũng cũ lắm rồi.
Hành trình đi tìm một công thức tính toán sức chịu tải của cọc đóng (ép) theo vật liệu cũng mất nhiều thời gian và thú vị.

Bác nào tìm được công thức khác của TCXD hiện hành thì giới thiệu thêm để anh em tham khảo.

Đề tài nầy có lẽ đã lâu rồi nhưng dù sao cũng đáng để chúng ta suy nghĩ: chúng ta thường đi quá xa với những dự án lớn nhưng khi gặp vấn đề hết sức cơ bản và có thể nói là nó lặp đi lặp lại trong công việc/mỗi công trình thì chúng ta lại... lúng túng.
(Sorry---> spam ti xíu...
Chúng ta mất 5 năm để đào tạo một Kỉ Sư, 1/2năm để học quen việc và có lẽ là phải mất chừng ấy năm để ... đào tạo lại vì kiến thức không còn theo kịp thực tế. Chúng ta đã bỡ ngỡ với chính công việc và chuyên môn của mình đù rằng chúng ta đã giành 5 năm cho việc đó...Quá trình đào tạo lại nầy sẽ thiệt hại rất rất nhiều cho bản thân và xã hội...

Một Kỉ Sư đã thiết kết rất nhiều công trình nhưng khi nhà thầu trình lên độ chối dự kiến khi đóng cọc. Anh ta phải mất 1/2 ngày để nghiên cứu và xem lại sách vở, qui trình, mất nữa ngày để có kết quả lần một. Sau một đem và môt ngày nghiên cứu thêm nữa (có lẽ la chưa an tâm vơí kiên thức của mình hoặc tính lại cho chắc ăn...???) cho ra kết quả lần 2
vì...chọn lại các hệ số và đơn vị đầu vào...và kết qủa khi được hỏi: chẳng biết đúng hay sai nưã...!???!. Mình kể ra để chúng ta cùng suy ngẫm về chính bản thân mình).
---> Hết spam.

Quay laị đề tài một vài nhận xét cuả riêng mình nhu sau:

- Kết quả cuối cùng được xem xét thông qua nén tinh.
- Hệ số an toàn (2, 2.5, 3, 3.5..) tuỳ thuộc vào phương pháp và độ tin cậy khi xác định khả năng chịu tải cực hạn (thông qua nén tỉnh). Chú ý rằng hệ số này chỉ áp dụng khi xác định khả năng chịu lực theo đất nền mà thôi.--->Theo vật liệu hệ số an toàn càng lớn -->lang phí không cần thiết vì khi tính kết cấu bê tông phần superstructure chúng ta không tinh với hệ số an toàn >2.
- Không nên để "tât cả trứng vào một...nơi": cọc đóng thực tế thi công thường có độ xuyên sai lệch nhất định, taị các mối nối (khi cọc bị xuyên) chịu lực rất yếu-->1cột/1cọc đóngcó tải trọng lớn rât nguy hiểm. Cần có sự đánh giá nghiêm túc khi quyêt đinh cho những dư an cu thể (vì nếu đánh giá quá thấp khả năng chịu taỉ cuả cọc đối với những công trình bình thuờng (nhà phố chẳng hạn..)---> gây lãng phí cho không cần thiết -->Lần sau chẳng ai dám thuê nữa---> vợ + con đói nheo nhóc...:D.
- Cần chú ý: Với đất Set, ma sat thành sẽ phục hồi sau môt thời gian nghi nhất định-->khả năng chịu tải theo đất nền thực tế sẽ lớn hơn lúc thử tải. Với đất cát thì ngược lại....
- Tính toán là cần thiết nhưng cấu tạo chi tiết và chất luợng thi công là quan trọng hơn cả và thực tế tính toán Ok nhưng sự cố vẫn xay ra vì chi tiết cấu tạo và chất luợng thi công kém...(nhất chống hố đào tầng hầm sâu và nền móng nói chung...).


Cuối cùng thì dự án nầy quết định thế naò nhỉ, tác giả chuyên mục nầy tóm tắt laị để anh em còn đi làm vài "ve" nữa chứ....:D :p

huygauls
11-11-2006, 02:46 PM
chào cả nhà !!!
Hiện tại , tôi đang giám sát một công trình nhà dân song quy mô cũng tương đối lơn..7tầng làm khách sạn ở khu phố cổ ( mới xin được giấy phép ).....
Vì địa thế của phố cổ chắc mọi người cũng biết...nên khi thiết kế..đơn vị tư vấn đã cân nhắc giữa việc chọn ép cọc 200x200 ,sâu 17m......sang phương án ép cọc 250x250. sâu 12m.mác 250.......
xong tôi đang băn khoăn một điều về máy ép của các đội thi công ép cọc tự do ở hà nội (thường là nhân viên của một công ty nào đó có đội riêng đi đánh quả )....theo thỏa thuận thì máy ép bên thi công nói ép neo ,được 50t, có khoan dẫn trước đó......
liệu ép neo có đạt được tải trọng đó không ? các loại máy ép phổ biến trong thi công các công trình vừa và nhỏ??
thông tin về các đơn vị ép cọc uy tín của hà nội ???
Mong anh em giúp tôi !!!

cauBTCT
11-11-2006, 03:56 PM
Qua kinh nghiệm của các bác ở đây em thấy như sau :
- Để ép được cọc cần có lực ép gấp khoẳng 2.5 đến 3 lần sức chịu tải theo đất nền.
- như vật khi thiết kế tiết diện cọc cần bố trí vật liệu để có sức kháng gấp 3 lần sức kháng theo đất nền.
- Đó là với cọc ép, còn cọc đóng bằng búa diezen thì sao, các bác có nhiều kinh nghiệm đóng cọc thấy cần thiết kế sức kháng theo vật iệu gấp mấy lần?

hoa11
17-11-2006, 01:28 PM
Hôm trước bên Xuân Mai mình lắp ghép cho công trình 11 tầng của Hà Đô ở ngay cạnh sân Mỹ ĐÌnh.
Phần móng họ thiết kế cọc 35x35, lấy SCT 90T, sau này thí ngiệm thấy đều đạt con số trên.

bacnghean
30-11-2006, 09:14 PM
Theo như lời của TS Nguyễn Anh Dũng và Nguyên Hoàng nói thì em lo ngại cho công trình của em quá.
Nhóm em đang thiết kế một dự gồm nhiều công trình trong đó có 2 công trình cao 12 tầng mà bọn em vẩn dùng phương án cọc ép
tiết diện cọc 35x35 dài 40m cắm vào lớp sỏi cuội 1m sức chịu tải đầu cọc dự kiến là 80 tấn công trình này ở Hà Nội hiện tại đang là hồ sơ thiết kế cơ sở
liệu như vậy có được không các bác ? các bác cho ý kiến để em còn thay đổi khi thực hiện hồ sơ kỷ thuật thi công
ai có phương án hay hơn thì chỉ cho em với vì em mới ra trường nên chưa biết nhiều mong các bac giúp đở

toidilangthang007
01-12-2006, 05:03 PM
CHÀO CÁC BÁC !
TÔI THẤY CÁC BÁC THẢO LUẬN RẤT XÔI NỔI VỀ SỨC CHỊU TẢI CUẢ CỌC VÀ CHIỀU DÀI CỌC :) TUY NHIÊN VẦN ĐỀ VỀ ĐỘ MẢNH CUẢ CỌC THÌ KHÔNG THẤY AI NHẮC ĐẾN:) TRONG CÁC TIÊU CHUẨN CUẢ VIỆT NAM VỀ THIẾT KẾ MÓNG CỌC THÌ CŨNG KHÔNG THẤY NHẮC ĐẾN:confused: ĐỐI VỚI CÁC VÙNG ĐẤT YẾU NHƯ Ờ MIỀN TÂY THÌ 1 CÂY CỌC 300X300 DÀI 35M (3 ĐOẠN 11.7M) THÌ SỨC CHIỤ TẢI CUẢ CỌC KHOẢNG 30-40t. NẾU TĂNG CHIỀU DÀI CỌC THÌ CỌC SẺ RẤT MẢNH.
KHÔNG BIẾT BÁC NÀO CÓ NHIỀU KINH NGHIỆM KHI THIẾT KẾ CỌC TRÊN NỀN ĐẤT YẾU CHO XIN Ý KIẾN VỀ ĐỘ MẢNH CUẢ CỌC.
ĐỐI VỚI CÁC CỌC 200X200, 300X300, 350X350. THÌ CHIỀU DÀI CUẢ CỌC BAO NHIÊU LÀ HỢP LÝ?

bacnghean
03-12-2006, 09:03 AM
Mình thì biết không nhiều nhưng thấy mấy người đi trước tính độ mảnh của cọc như sau L/d < 120 là được không biết công thức ấy có đúng không nửa??
Đối với cọc bon mình thiết kế ở trên l=40 m , d = 350
thì 40000m/350 = 114 < 120
bon mình đi thẩm định thấy bộ xây dựng họ chấp nhận.
các bác cho ý kiến nhé

Hoàng Văn
11-05-2007, 11:42 PM
Giải pháp móng cho công trình được thiết kế đề xuất là móng cọc ép BTCT tiết diện 300x300, mác BT 350, cốt thép 8D18-AII. Chiều dài cọc 24m, mũi cọc được cắm vào tầng cát hạt trung-trạng thái chặt vừa (Xem hình vẽ phía dưới). Theo tính toán của thiết kế SCT của cọc được lấy 80 Tấn .
Theo tôi sức chịu tải Thiết kế lấy như vậy là lớn đối với cọc ép 300x300 .

Các bác cho em hỏi , nếu dùng giải pháp đóng cọc thì có thể đạt được không? (Em chưa rõ sự khác nhau về cách tính toán SCT của cọc giữa 2 pp thi công này).

mauxanhmuonthua
08-06-2007, 03:17 PM
Theo như lời của TS Nguyễn Anh Dũng và Nguyên Hoàng nói thì em lo ngại cho công trình của em quá.
Nhóm em đang thiết kế một dự gồm nhiều công trình trong đó có 2 công trình cao 12 tầng mà bọn em vẩn dùng phương án cọc ép
tiết diện cọc 35x35 dài 40m cắm vào lớp sỏi cuội 1m sức chịu tải đầu cọc dự kiến là 80 tấn công trình này ở Hà Nội hiện tại đang là hồ sơ thiết kế cơ sở
liệu như vậy có được không các bác ? các bác cho ý kiến để em còn thay đổi khi thực hiện hồ sơ kỷ thuật thi công
ai có phương án hay hơn thì chỉ cho em với vì em mới ra trường nên chưa biết nhiều mong các bac giúp đở

Đến lúc bác đã thực hiện thiết kế bản vẽ thi công chưa?
Vấn đền này nghe có vẻ nghiêm trọng quá! Nhưng theo mình thì với công trình từ 13 tầng trở xuống + bước nhịp không lớn + lát cắt địa chất không có quá nhiều tầng bùn ( VD ở vĩnh tuy ) thì có thể dùng phương án cọc ép hoặc cọc đóng được.
Mình ví dụ một số công trình đã thi công dùng cọc đóng hoặc ép để bạn thấy. Khách sạn DEAWOO Hà Nội dùng cọc đường kính 400x400, toà nhà 12 tầng CT2 yên hoà cũng dùng cọc BTCT tiết diện 400 x400, Toà nhà làm việc của phân viện Báo trí và tuyên truyền 13 tầng cũng dùng phương án cọc ép tiết diện 400x400.....
Rất nhiều chuên gia + kỹ sư đánh giá là phương án cọc BTCT (thi công bằng phương pháp ép hoặc đóng ) thì an toàn hơn phương án cọc khoan nhồi. Mình có thể đưa ra một vài sự so sánh như sau :
* Cọc ép thì ta có thể kiểm soát được vật liệu.
* Kiểm soát được sức chịu tải của cọc. Nó rất an toàn vì khi chịu tải trọng của công trình cọc chỉ làm việc khoảng từ 30% đến 50% khả năng thực tế mà nó chịu được.
* Và một điều rất quan trọng đối với Chủ Đầu tư là phương án cọc ép hoặc đóng này tiết kiệm hơn rất nhiều so với móng cọc khoan nhồi.
Tuy vậy sức chịu tải của cọc loại này chỉ thích hợp với những công trình như nêu trên và nó có một điểm yếu nữa là do có nhiều mối nối nên khả năng ổn định, chịu tải trọng ngang kém. Với những công trình đang đứng vững như vậy mình tin là bạn sẽ yên tâm với phương án móng mình đã chọn. Cũng không nên quá lợi dụng phương án móng cọc khoan nhồi theo trào lưu như hiện nay!
Chúc bạn thành công!

KhanhTL1
17-08-2007, 11:50 PM
Theo tôi nghĩ nguyên tắc đầu tiên của kỹ sư thiết kế xây dựng là tuân thủ tuyệt đối theo các tiêu chuẩn tùy theo yêu cầu của chủ đầu tư hoặc mục đích sử dụng của công trình. Người kỹ sư thiết kế giỏi là người hiểu biết nhiều tiêu chuẩn và biết rõ từng quan điểm giả định của mổi tiêu chuẩn. Tất cả các tiêu chuẩn đều đúng và đều có mục đích là đảm bảo an toàn cho mổi công trình. Điều quan trọng thứ hai là giải pháp, rồi đến việc lựa chọn tiêu chuẩn nào để đảm bảo tính kinh tế.

Về sức chịu tải vật liệu theo TCVN thì cũng đã được nêu, riêng tôi chỉ xin bổ sung một số công thức về sức chịu tải cho phép và ứng xuất cho phép tối đa của vật liệu trong các tiêu chuẩn nước ngoài.

Sức chịu tải cho phép của cọc bê tông:

- Theo tiêu chuẩn Anh BS: 1/4(f'c-zc)Ac = (0.25f'c - 0.25zc)Ac
- Theo tiêu chuẩn ACI, và AASHTO: (0.33f'c-0.27zc)Ac

Ứng suất cho phép tối đa của vật liệu:

- Theo tiêu chuẩn ACI và AASHTO: 0.85f'c - zc

Trong đó :
- zc là ứng suất hiệu quả (effectice prestress) của cọc dự ứng lực, nếu là cọc thường thì lấy zc=0
- Ac là diện tích bê tông mặt cắt ngang của cọc
- f'c là cường độ bêtông (mác) thiết kế của cọc (28 ngày).


So sánh giữa 2 tiêu chuẩn, thì thấy tiêu chuẩn BS thiên về an toàn hơn vỉ có hệ số thấp hơn (.25 so với .33 của ACI), tuy nhiên chắc chắn sẽ phí vật liệu hơn vì cùng một loại cọc nhưng cho phép sức chịu tải của cọc thấp hơn. Nhưng ngược lại, cường độ bê tông của TC BS là mẫu vuông 15x15x15cm, trong khi theo ACI là mẫu hình trụ 15x30cm

alpha_xd
19-08-2007, 04:16 AM
Công ty tôi đã thẩm tra thiết kế và giám sát thi công công trình chung cư 12 tầng + 1hầm (nhịp cột theo phương ngang nhà 9.2m, phương dọc 6.4m) sử dụng phương áp cọc BTCT 30x30, M350, L=35m (3 đoạn) [P]=85T, (số lượng cọc/1móng từ 8, 12, 18 đến 26 cọc/móng) địa chất 18m trên là bùn sét nhão, bên dưới là sét dẻo cứng, sét cứng. Công trình này đã đưa vào sử dụng khoảng 5 tháng (chưa thấy sự cố gì xảy ra).
Lúc thẩm tra thiết kế cũng đặt ra vấn đề như Anhtuan đã nêu (nếu công trình này sử dụng cọc khoan nhồi D800- Chiều dài cọc khoảng 40mtheo kinh nghiệm và các công trình lân cận [P] = 250T đến 300T- thì chi phí phần cọc giảm gần 40% chưa kể phần đài cọc) nhưng đơn vị thiết kế bảo lưu không thay đổi và CĐT cũng đồng ý với TK vì thời gian thi công gấp rút nếu sửa thiết kế sẽ không kịp tiến độ.
Khi ép thử cọc (bên ngoài phạm vi công trình) cho đến khi đầu cọc xuất hiện vết nứt là 165T.
Khi thử tĩnh cọc (P thử = 2Ptk) vẫn OK.
Tương tự công trình chung cư 9 tầng sử dụng cọc BTCT 300x300, M350, L=24m 2đoạn 12m- cốt thép 4d18 + 4 cáp 9ly [P]=80T, sức chịu tải theo vật liệu do nhà SX cọc cung cấp dạng Catalog = 162T(chỉ đưa ra kết quả, không có bảng tính) hoàn thành cách đây hơn 1năm đến nay vẫn OK.
Qua các công trình tương tự đã đưa vào sử dụng thì tôi thấy nếu cọc 30x30 lấy [P]=80T thì vẫn chấp nhận được(nhưng hơi mạo hiểm, hệ số an toàn thấp). Điều đáng lưu ý ở đây là lúc thi công phải thi công mối nối cọc nghiêm chỉnh và định vị cọc thật chính xác.

company
20-08-2007, 03:53 PM
...nếu công trình này sử dụng cọc khoan nhồi D800- Chiều dài cọc khoảng 40mtheo kinh nghiệm và các công trình lân cận [P] = 250T đến 300T- thì chi phí phần cọc giảm gần 40% chưa kể phần đài cọc) nhưng đơn vị thiết kế bảo lưu không thay đổi và CĐT cũng đồng ý với TK vì thời gian thi công gấp rút nếu sửa thiết kế sẽ không kịp tiến độ.

Nếu phương án cọc nhồi đảm bảo chịu lực mà chi phí phần cọc giảm tới 40% thì thiết kế bảo lưu với lý do gì nhỉ ? Thời gian sửa đổi thiết kế móng và cọc cũng chỉ vài ngày!

Có lẽ là do chủ đầu tư không tiếc tiền và thời gian cho các thủ tục trình duyệt lại lâu quá!

Xin lỗi các bác lạc đề chút!

thangksxd
27-02-2008, 10:00 AM
Rất nhiều chuên gia + kỹ sư đánh giá là phương án cọc BTCT (thi công bằng phương pháp ép hoặc đóng ) thì an toàn hơn phương án cọc khoan nhồi. Mình có thể đưa ra một vài sự so sánh như sau :
* Cọc ép thì ta có thể kiểm soát được vật liệu.
* Kiểm soát được sức chịu tải của cọc. Nó rất an toàn vì khi chịu tải trọng của công trình cọc chỉ làm việc khoảng từ 30% đến 50% khả năng thực tế mà nó chịu được.
* Và một điều rất quan trọng đối với Chủ Đầu tư là phương án cọc ép hoặc đóng này tiết kiệm hơn rất nhiều so với móng cọc khoan nhồi.
Tuy vậy sức chịu tải của cọc loại này chỉ thích hợp với những công trình như nêu trên và nó có một điểm yếu nữa là do có nhiều mối nối nên khả năng ổn định, chịu tải trọng ngang kém. Với những công trình đang đứng vững như vậy mình tin là bạn sẽ yên tâm với phương án móng mình đã chọn. Cũng không nên quá lợi dụng phương án móng cọc khoan nhồi theo trào lưu như hiện nay!
Chúc bạn thành công!

Mình đồng ý với quan điểm này của bạn đó, theo bạn nghĩ nếu thiết kế cho nhà cao khoảng 30 tầng có thể nghĩ đến phương án cọc ép không? chẳng hạn cọc 500x500

tvkhanh
03-03-2008, 10:12 AM
Cho em xen ngang với các pác (Hic chỉ tại để ở kia chờ mãi kô thấy ai trả lời)

Chào các bác. Em là thành viên mới toe. Em vừa ra trường xong, hiện e đang làm cho một công ty kinh doanh thiết bị xây dựng.

Công ty e hiện có bán một thiết bị cho phép đo được độ sâu trong quá trình khoan cọc, và đo được khối lượng bê tông đổ vào cọc theo độ sâu. Em không biết mình có nên nhận kinh doanh sản phẩm này không vì có thể thị trường không cần. Hic. Các bác cho em lời khuyên nhé.
Các bác vào đây để xem thêm:
http://gbs-jsc.com/modules.php?name=Catalog&opcase=detailProduct&pid=417&pcid=119&menuid=616&subid=
Cám ơn các bác trước.

tvkhanh
04-03-2008, 12:18 PM
Hic Nói như bác thì em thua r oài. Hay là bán cho bọn giám sát bác nhi?

thanhvqh
22-10-2010, 11:01 AM
cho minh hoi ai ep coc 300x300 chiều dài đốt 11.2m(4d18), vì cọc mình 300x300 m350 suc chiu tai 65t ,chia làm 3 đốt(11.7+11,2+7) để tiết kiệm cốt thép. khi mình kiểm tra vận chuyển ,cẩu lắp thì ok. sức chiu tải vl 150t. các lớp đất trên 24m đều là á sét

thanhvqh
03-11-2010, 10:59 AM
đã ep thanh công nhưung lấy 4d20

mr_loan
17-03-2011, 08:31 AM
cho em hỏi có những loại cọc ép nào vậy các bác
em đang tính kết cấu ngôi nhà 10 tầng em dùng cọc 30x30 dài 9m trên nền đất tốt sỏi đá liệu có đc không
các bác giúp em nhé

mr_loan
17-03-2011, 05:06 PM
em đang tính kết cấu ngôi nhà 10 tầng và đang gặp rắc rối về phần móng
em ở bình tân giáp q6
bác nào cao thủ ở gần đây đi uống cafe giúp em với
công trình em xây dựng là ở căm phu chia
bác nào có các thông tin về tải trọng gió ở cpc gửi mail cho em nhé
mr_loan@yahoo.com
0989962795

anhluoc
01-12-2011, 01:14 AM
Rốt cuộc là vẫn chọn sao cho SCT theo VL > 2-3 lần Ptk theo đất nền.
và khả năng thi công của nhà thầu có phải không ah các bác ?

wellcome100
08-12-2011, 07:47 AM
các anh xem nhu the nao nha.giup e nha

wellcome100
08-12-2011, 07:59 AM
em tang suc chiu tai cua vat lieu lên bằng thay tiêt thép.
chức chịu tải của vật liệu phải lơn hon tải thiết kế là 1.5 - 2 lần la đúng k các bác.các bác giúp em nha.

tranthedu
08-12-2011, 12:05 PM
em tang suc chiu tai cua vat lieu lên bằng thay tiêt thép.
chức chịu tải của vật liệu phải lơn hon tải thiết kế là 1.5 - 2 lần la đúng k các bác.các bác giúp em nha.

Cọc của bạn ép vào đất cát => nên Pép=2.5-3Ptk=3*100=250-300Tan trong khi đó
Pvl=157Tan nên P vỡ cọc = 1.4xPvl =220Tan. => cọc sẽ bị phá hoại
Bạn chọn Ptk như vậy là quá lớn.bạn nên chọn Ptk nhỏ đi.Theo mình nên chọn Ptk = 70Tan là đã quá lớn với cọc 300x300 của bạn rùi.

lehiened
20-03-2012, 03:12 PM
Chào các a!
Em đang làm đồ án tốt nghiệp, có một số thắc mắc muốn nhờ các a chỉ bảo. Em xin cám ơn trước!
Chả là em đang làm bên phần thi công ép cọc tiết diện 300x300,chiều dài cọc là 6m chọn máy ép có lực nén 120 T...em đang cần định mức về ca máy nhưng khi tra định mức 1776-2007 thì các thông số của em tính ra thì không thể tra được trong định mức. Cụ thể là:
-Trong định mức có ghi trường hợp máy ép cọc > 150 T, chiều dài cọc >4m, ép cọc trước...nhưng ở bài của em thì thỏa mãn tất cả chỉ riêng máy ép của em chọn chỉ là 120 T <150.
Giờ phải chọn như thế nào ạh!!mong các a chỉ bảo...em cám ơn.

lehiened
20-03-2012, 03:16 PM
Nếu các anh giúp được em, xin gửi qua địa chỉ "lehien@gmail.com".

kimson
01-01-2014, 03:34 AM
Rất cảm ơn anh Hiển dã nêu ra một công trình thực tế về vấn đề này đồng thời đưa ra nhưng lời khuyên lý thú. Qua đó ta có thể thấy cọc 30x30, bê tông mác 350 lấy sức chịu tải là 80 tấn là không khả thi. Ngay vấn đề lực ép cọc vào trong đất cát, ta lấy lực ép tối thiểu: 3 lần Ptk là 240 tấn cũng có khả năng vỡ cọc (Trong TPHCM, do cọc cắm vào lớp sét nên P ép có thể nhỏ hơn (2-2,5 lần Ptk).
Xin trích lại ý kiến của GS. Vũ Công Ngữ trong buổi giao lưu trực tuyến hôm trước:

Câu Hỏi : Kính chào thầy! em xin hoi thầy một số câu sau: 1.Cọc 300x300 dài 24 m mác 350-8D18. sử dụng phương pháp ép vào tầng cát chặt lấy SCT của cọc là 80 tấn có hợp lý không! (Nhà em làm là móng nhà 12 tầng-Khu Mễ TRì -Trên đường Phạm Hùng)

GS.TS. Vũ Công Ngữ trả lời:
Để có thể ép vào tầng cát chặt thì lực ép, theo kinh nghiệm của tôi, ít nhất phải = 3 lần tải trọng làm viêc, nghĩa là cọc của bạn phải dùng lực ép tới xấp xỉ 250 tấn. Nếu cọc của bạn chịu được lực ép đó thì sức chịu tải làm việc 80 tấn là được.

anh cho em hỏi, khi chọn máy ép cọc, pep = 120T, e chọn máy Máy ép cọc thuỷ lực YZJ 120, nhưng e không biết máy này ép được cọc dài bao nhiêu met? vi e chưa có kinh nghiệm thi công.
camon a!

cadicuce
01-01-2014, 10:01 AM
anh cho em hỏi, khi chọn máy ép cọc, pep = 120T, e chọn máy Máy ép cọc thuỷ lực YZJ 120, nhưng e không biết máy này ép được cọc dài bao nhiêu met? vi e chưa có kinh nghiệm thi công.
camon a!

Đối với các robot ép cọc, phương pháp ép là ép ôm, tức là ngàm ép sẽ ôm vào thân cọc và ép xuống. Do đó độ dài mỗi đoạn cọc ép đc phụ thuộc vào khả năng của cẩu tự hành đi theo loại máy đó. Đối với YZ J120, cẩu tự hành của nó nâng đc max=5t, đoạn cọc max=9m. Do đó bạn có thể thiết kế sao cho mỗi đoạn cọc <=9m là ok.