PDA

View Full Version : Bê tông cốt thép ứng lực trước + lắp ghép


thanhvina45
19-07-2006, 12:33 PM
Thiết kế công trình lắp ghép + ứng suất trước có lẽ là khá mới đối với các kỹ sư kết cấu Việt Nam ! Em post lên một số hình cho anh em tham khảo ! Còn về vấn đề thiết kế thì em chịu. Anh em nào có kinh nghiệm thì xin chỉ giáo !Bọn em sẵn sàng lắng nghe !

haikcvncc
19-07-2006, 03:18 PM
Ở khu vực gần HN thì điển hình là sân vận động Việt Trì - Phú Thọ. Đầu tiên em làm phương án khung BTCT toàn khối truyền thống, nhưng về sau các bác chủ ĐT chạy tiến độ nên chuyển lại cho BT Xuân Mai thiết kế phương án cấu kiện ƯST thi công lắp ghép. Các cấu kiện riêng lẻ thì chất lượng miễn bàn : Chế tạo và dưỡng hộ trong nhà máy độ chính xác và chất lượng đảm bảo gần như là tuyệt đối. Nhưng vấn đề chính lại nằm ở việc thiết kế các mối nối. Lý thuyết thiết kế mối nối thì không phải là không có nhưng tính toán thì khác so với thi công ngoài thực tế. Vì vậy việc kiểm tra mối nối ngoài công trường và kinh nghiệm thiết kế loại kết cấu lắp ghép cũng như kinh nghiệm thi công thực tế còn quan trọng hơn nhiều. Cái đó tốt nhất là để các bác nào chuyên nghiệp làm vì đó là lĩnh vực chuyên môn của người ta, còn mình chỉ xem cho biết:)

nguyenngoc74
20-07-2006, 09:58 AM
Nhìn hình này giống như kết cấu nhà công nghiệp lắp ghép, chưa thấy ứng suất trước ở chỗ nào. :D

XUAN THUY
20-07-2006, 10:13 AM
Cái kiểu này tôi cũng có làm một vài cái nhà máy.
To ngọc74: cấu kiện dầm là DUL, ck cột không phải.
Liên kết chỉ có khớp và khớp.

quynhnt
20-07-2006, 11:29 AM
Cái nì liên kết chân cột với móng là cái gì thế các bác?

haikcvncc
20-07-2006, 11:46 AM
Bác ơi truyền thống là móng cốc mà. Mà cái nhà này cột nó cũng ứng lực trước đấy các bác ạ (em đoán thế thôi)

XUAN THUY
20-07-2006, 11:58 AM
Bác ơi truyền thống là móng cốc mà. Mà cái nhà này cột nó cũng ứng lực trước đấy các bác ạ (em đoán thế thôi)

hI, nhìn mấy cát cột có vẻ thẳng góc cạnh, thì cũng là đúc tại nhà máy, tuy nhiên với CK cột như thế thì tiền áp không có lợi lắm nếu xét tổng hợp và cân nhắc các hết yếu tố ảnh hưởng đến công năng - tuổi thọ thiết kế, cũng có thể chỉ ứng lực một số thanh, phục vụ cho việc thi công là chính. quan trọng vẫn phải có nhiều thép thường ở trong đó. Sr: cột vào móng là ngàm.

thanhvina45
20-07-2006, 12:26 PM
hI, nhìn mấy cát cột có vẻ thẳng góc cạnh, thì cũng là đúc tại nhà máy, tuy nhiên với CK cột như thế thì tiền áp không có lợi lắm nếu xét tổng hợp và cân nhắc các hết yếu tố ảnh hưởng đến công năng - tuổi thọ thiết kế, cũng có thể chỉ ứng lực một số thanh, phục vụ cho việc thi công là chính. quan trọng vẫn phải có nhiều thép thường ở trong đó. Sr: cột vào móng là ngàm.
Không phải như vậy anh Xuân Thủy ! Đối với cầu kiện dầm và panel ( tấm sàn) thì dùng toàn là thép cường độ cao. Vấn đề của em ở đây là lý thuyết tính toán cấu kiện DUL (đặc biệt là trong lắp ghép) không biết anh em nào có thể giúp đỡ ! Hiện nay, Việt Nam đã có thể thi công lắp ghép bằng cấu kiện DUL cho nhà cao tầng rồi ! Giá thành của công trình thi công theo công nghệ lắp ghép + DUL thường rẻ hơn so với bêtong truyền thống ( tùy theo qui mô công trình )

nguyenngoc74
20-07-2006, 04:59 PM
- Theo tôi biết thì sàn, dầm dự ứng lực có thành phần chính là các sơi cáp cường độ cao đặt theo sơ đồ võng của sàn, dầm (đối với sàn DUL thì chiều cao sàn phải lớn >20cm). Mục đích là để tạo ứng suất (độ võng trước ngược hướng với ứng suất (độ võng) thực tế để khi sử dụng thì ứng suất (độ võng) thực chịu sẽ giảm đi do ứng suất (độ võng) trước.
- Về trụ chịu ƯST thì tôi cũng chưa rõ được nguyên lý, nếu nguyên lý giống như dầm (sàn) thì có lẽ phải kéo dâm ra trước :D.
- Cấu kiện UST mà lắp ghép thì tôi lại thấy quá phức tạp, thưòng đối với dầm(sàn) UST thì tại vị trí mép của dầm (sàn) thường có các đầu neo, nếu mà thi công lắp ghép làm ảnh hưởng các đầu neo này thì dây cáp coi như mất tác dụng.
Không biết các sư huynh có cao kiến gì xin chỉ giáo.:eek:

thanhvina45
20-07-2006, 06:04 PM
Tôi post một file thiết kế cho anh em tham khảo ! Đây là thiết kế dầm, sàn DUL lắp ghép

nguyenngoc74
21-07-2006, 09:35 AM
Cám ơn bạn đã post bản vẽ, tôi thấy bộ phận chịu lực chính là những thanh thép tròn cường độ cao.
Như tôi đã đề cập, BTCT ứng suất trước dựa trên nguyên lý tạo ra ứng suất (chuyển vị trước) trong quá trình thi công, mà để làm được điều này thường sử dụng cáp thép cường độ cao đặt theo sơ đồ võng của dầm (sàn).
Theo tôi nghĩ thì thiết kế kết cấu mà bạn đề cập là kết cấu lắp ghép sử dụng cốt thép cường độ cao chứ không hoàn toàn là kết cấu ứng suất trước (để tạo UST còn cần những thiết bị để căng cáp, thép).
Hiện nay thế giới đã sử dụng kết cấu cốt cứng lắp ghép (composite) để đẩy nhanh tiến độ thi công. Ở châu Âu có công trình nhà 55 tầng chỉ thi công trong vòng 8 tháng, để làm được như vậy thì toàn bộ phần cốt cứng kể cả nút cứng được thi công trước, hiện trường chỉ thi công mối nối dầm (thường ở 1/4 nhịp) và đổ bêtông phủ mặt ngoài cho cấu kiện composite.
____________________________
Học, học nữa, học mãi.

center
26-07-2006, 05:55 PM
Tôi thấy hình như các bác chưa làm về cái thể loại cấu kiện lăp ghép tiền chế này lắm thì phải; Đầu tiên là các tấm Panel DUL, căng cáp theo công nghệ có bám dính, các tấm Panel được đổ thành một dải gồm nhiều tấm san sát nhau, cách nhau cái thành ván khuôn, giống như ta chia bánh ngọt ấy, sau khi BT đạt cường độ thì cắt cáp (ko cần neo);
Sau đó là dầm DUL (cái này thì chắc là không phải nói thêm). Đầu dầm có chừa lỗ theo phương đứng.
Sau cùng là cột, thường là cột BTCT thông thường (kô làm DUL đâu nhé), nhưng dùng Bêtông Mác cao (khoảng 350# trở lên). Trên cột làm vai đỡ dầm, có sẵn một thanh thép DK D>=20mm để xỏ vào cái lỗ đầu dầm chờ sẵn nói trên, sau đó đổ vữa Sica vào (sau khi đã căn chỉnh vị trí). Dầm thường là LK khớp vào côt.
Cột liên kết khớp với móng, do đó thép dọc trong cột chỉ đặt theo cấu tạo (thép có thể là D=16), do không có momen mà ly.
Chân cột được để lỗ sẵn (thường là >=8 lỗ), trên mặt móng lại để >=8 thanh thép chờ sẵn; Cẩu cột vào vị trí, căn chỉnh rồi rót Sica vào thông qua các miệng lỗ bên thành cột, Coi như cột đã đứng vững.
Sau khi lắp ghép xong hệ cột, dầm, sàn người ta đổ bù thêm một BT lưới thép lên mặt Panel, coi như để liền khối;
Ở HN này dùng thể loại nay của BT Xuân mai, tôi cũng làm mấy Dự án rồi, cả mấy cái nhà máy rất to ở bên KCN Thăng Long.

XUAN THUY
26-07-2006, 06:24 PM
Không phải như vậy anh Xuân Thủy ! Đối với cầu kiện dầm và panel ( tấm sàn) thì dùng toàn là thép cường độ cao. Vấn đề của em ở đây là lý thuyết tính toán cấu kiện DUL (đặc biệt là trong lắp ghép) không biết anh em nào có thể giúp đỡ ! Hiện nay, Việt Nam đã có thể thi công lắp ghép bằng cấu kiện DUL cho nhà cao tầng rồi ! Giá thành của công trình thi công theo công nghệ lắp ghép + DUL thường rẻ hơn so với bêtong truyền thống ( tùy theo qui mô công trình )

Vấn đề của pác nói khác với ý tôi đang nói.

XUAN THUY
26-07-2006, 06:31 PM
Ở Xuân Mai có dây chuyền kéo dầm tiết diện nhỏ, panel của Pháp thì phải

nguyenngoc74
27-07-2006, 09:27 AM
Tôi thấy hình như các bác chưa làm về cái thể loại cấu kiện lăp ghép tiền chế này lắm thì phải; Đầu tiên là các tấm Panel DUL, căng cáp theo công nghệ có bám dính, các tấm Panel được đổ thành một dải gồm nhiều tấm san sát nhau, cách nhau cái thành ván khuôn, giống như ta chia bánh ngọt ấy, sau khi BT đạt cường độ thì cắt cáp (ko cần neo);
Sau đó là dầm DUL (cái này thì chắc là không phải nói thêm). Đầu dầm có chừa lỗ theo phương đứng.
Bạn có thể nói rõ hơn về thép chịu lực là cáp thép hay thanh thép cường độ cao, theo như bản vẽ thì nó giống thanh thép cường độ cao hơn là cáp thép.:D
Nếu bạn có bản vẽ chi tiết thì post lên cho anh em tham khảo thì tốt quá.

nguyenngoc74
27-07-2006, 09:33 AM
Tôi thấy hình như các bác chưa làm về cái thể loại cấu kiện lăp ghép tiền chế này lắm thì phải; Đầu tiên là các tấm Panel DUL, căng cáp theo công nghệ có bám dính, các tấm Panel được đổ thành một dải gồm nhiều tấm san sát nhau, cách nhau cái thành ván khuôn, giống như ta chia bánh ngọt ấy, sau khi BT đạt cường độ thì cắt cáp (ko cần neo);
Sau đó là dầm DUL (cái này thì chắc là không phải nói thêm). Đầu dầm có chừa lỗ theo phương đứng.
Bạn có thể nói rõ hơn về thép chịu lực là cáp thép hay thanh thép cường độ cao, theo như bản vẽ thì nó giống thanh thép cường độ cao hơn là cáp thép.:D
Nếu bạn có bản vẽ chi tiết thì post lên cho anh em tham khảo thì tốt quá.

co1972nguyen
27-07-2006, 12:03 PM
NHìn mấy tấm hình của Bác tôi lại nhớ đến đồ án môn học BTCT2 nhà công nghiệp (thì phải vì có 3 đồ án BTCT) việc các cấu kiện sử dụng UST chẳng có gì mới mẻ cả vì yêu cầu nhịp lớn, tải trọng lớn , giảm kích thước tiết diện nên đưa UST vào còn quan niệm tính toán, mô hinh thì như cũ thôi còn vấn đề mối nối lắp ghép rất nhiều kiểu tuỳ thuộc vào nhà sản xuất và phân ra 2 loại là mối nối ƯỚT và mối nối KHÔ và tất cả các mối nối này đều quan niệm là khớp

XUAN THUY
27-07-2006, 12:42 PM
Bạn có thể nói rõ hơn về thép chịu lực là cáp thép hay thanh thép cường độ cao, theo như bản vẽ thì nó giống thanh thép cường độ cao hơn là cáp thép.:D
Nếu bạn có bản vẽ chi tiết thì post lên cho anh em tham khảo thì tốt quá.

Tôi cũng thấy, trên bản vẽ là thép cường độ cao, đúng là ứng suất trước kéo trước, tuy nhiên không nói rõ thép theo tiêu chuẩn nào: thép T5 có R=17600kg/cm2 trong khi thép T7 lại có R=16700kg/cm2.
Chuẩn cường độ như thế có đúng không. Thường dùng R=12500kg/cm2 14200kg/cm2.

center
29-07-2006, 05:37 PM
Tôi gửi các bác tham khảo mấy chi tiết chân cột, Panel, sàn đổ bù nhé.

thanhvina45
31-07-2006, 11:36 AM
Tôi gửi các bác tham khảo mấy chi tiết chân cột, Panel, sàn đổ bù nhé.
Cám ơn pác nhiều ! Nhưng cho tôi hỏi là cái đó thiết kế như thế nào? Nó có khác nhiều so với bê tông truyển thống hay không? Lý thuyết tính ? Ở chỗ mối nối nó được tính bằng lý thuyết hay qua thí nghiệm thực tế? Một số câu hỏi xin pác chỉ giúp?????????

hoa11
09-09-2006, 09:57 PM
Chào thanhvina45.
Mình là Hoà làm việc tại phòng công nghệ Vinaconex Xuân Mai và đang trực tiếp thực hiện thiết kế loại kết cấu này.
Nếu tôi không nhầm thì bức ảnh mà bạn post lên là của công trình Gốm sứ Trúc Sơn tại Hà Tây.
Xin giới thiệu với mọi ngưòi, công nghệ lắp ghép này là kết quả của hợp đồng chuyển giao công nghệ giữa TCT Vinaconex và tập đoàn Rauvaux Bỉ ( chứ không phải là Pháp như bác Xuan Thuy nói).
Về dự ứng lực trước thì về nguyên tắc, các cấu kiện chịu uốn như dầm sàn thì mới có lợi, tuy nhiên trong 1 số trường hợp thì có thể ứng suất trước cho các cấu kiện chịu nén như cọc, cột đề tăng chiều dài 1 đoạn cọc chẳng hạn.
Về cấu tạo và mô hình tính toán:
Liên kết giữa tấm sàn và dầm, dầm và cột, vách lõi là khớp, vì vậy khi tính toán cho các cấu kiện này coi như là dầm đơn giản và tính riêng rẽ cho từng cấu kiện .
Liên kết giữa cột và móng, cột tầng trên và tầng dưới có thể là khớp hay ngàm( có thể tính toán chịu momen) tuỳ vào cấu tạo.
Hai loại liên kết chủ yếu giữa cột với móng và móng là cốc và loại liên kết thép chờ xỏ lỗ.

Về lí thuyết tính:
Đối với việc tính toán các cấu kiện ứng lực trước thì không có vấn đề gì vì các tiêu chuẩn của ACI, PCI đều đã có rất rõ ràng, thậm chí tiếu chuẩn VN của mình cũng đã có. Tôi nghĩ việc tính toán này không có vấn đề gì ( chúng tôi có đầy đủ bảng tính theo PCI), vấn đề ở đây đúng chỉ là ở mối nối. Tuy nhiên ngay cả trên thế giới cũng chưa có cái nào để tính cho mối nối cả thì phải, hay thậm chí đối với kết cấu toàn khối tại các vị trí nút khung ta cũng dựa và phân tích định tính để bố trí cấu tạo chứ không thể nói là tính toán được.
Tuy nhiên, có thể chứng minh khả năng của mối nối thông qua thí nghiêm các mối nối thường gặp ( thế giới hơn ta là họ thí nghiệm rất nhiều và nhiều tiêu chuẩn quy phạm cũng dựa vào các thực nghiệm này). Xuân Mai cũng kết hợp với IBST và 1 số hiệp hội ( tôi không nhớ tên) để tiến hành thí nghiệm để đưa ra các quy phạm về mối nối (ở đây gọi là quy phạm thì ko đúng, tuy nhiên nó sẽ là tiền đề sau này.)
Về vật liệu:
Bêtông thường sủ dụng mác tương đối đến cao( cột thường mác 450, 600, dầm sàn mác 450, cọc có thể đến mác 700..).
Cáp ứng lực trước cường độ cao nhập của Malaysia, T5, T7, T12.7.., đây là loại cáp đặc chủng có gân sần để tăng độ dính bám.

Về độ linh hoạt:
Cũng rất tự hào giới thiệu với mọi người thì Xuân Mai đã thi công rất nhiều loại công trình ( Nhà cao tầng như khu Trung Hoà Nhân Chính, 25T Vimeco, 25 T Syrena Hotay..., nhà công nghiệp thì rất nhiều ở khu Thăng Long, Quang Minh, cầu, gara..)
Về tiết diện panen: có 2 loại chủ yếu là tấm sàn đặc và tấm sàn rỗng có xốp với bề dày điển hình là 6+6, 8+6, 15+5, 15+6, 19+6, 20+5, 24+6, 30+6, bề rộng 1020, 1080, 1150, 1196, 1246.( chỉ số trước là bề dày tấm đúc trong nhà máy, chỉ số sau là chiều dày lớp đổ bù tại công trường, độ dày tấm thì phụ thuộc vào tải trọng và nhịp tấm).
Tiết diện dầm cũng rất đa dạng, chiều dài có thể đến 30m...
Cột thì gần như hình dạng nào cũng có ( tròn, chữ nhật, L, H )

Xin giới thiệu sơ qua với mọi người vài nét.

Chào Thanhvina45, đợt vừa rồi có cậu Viên ra phòng mình làm, xếp Bùi thì cũng ra vào luôn. 45 là ruột thịt của Xuân Mai đấy, phòng Công nghệ ngoài naỳ đã lớn lắm rồi ( 25 KS và KTS+ 2 chuyên gia của Bỉ), có gì liên hệ mình trao đổi thêm.:)

thanhvina45
04-10-2006, 10:59 AM
:) Chào thanhvina45.
Mình là Hoà làm việc tại phòng công nghệ Vinaconex Xuân Mai và đang trực tiếp thực hiện thiết kế loại kết cấu này.
Nếu tôi không nhầm thì bức ảnh mà bạn post lên là của công trình Gốm sứ Trúc Sơn tại Hà Tây.
Xin giới thiệu với mọi ngưòi, công nghệ lắp ghép này là kết quả của hợp đồng chuyển giao công nghệ giữa TCT Vinaconex và tập đoàn Rauvaux Bỉ ( chứ không phải là Pháp như bác Xuan Thuy nói).
Về dự ứng lực trước thì về nguyên tắc, các cấu kiện chịu uốn như dầm sàn thì mới có lợi, tuy nhiên trong 1 số trường hợp thì có thể ứng suất trước cho các cấu kiện chịu nén như cọc, cột đề tăng chiều dài 1 đoạn cọc chẳng hạn.
Về cấu tạo và mô hình tính toán:
Liên kết giữa tấm sàn và dầm, dầm và cột, vách lõi là khớp, vì vậy khi tính toán cho các cấu kiện này coi như là dầm đơn giản và tính riêng rẽ cho từng cấu kiện .
Liên kết giữa cột và móng, cột tầng trên và tầng dưới có thể là khớp hay ngàm( có thể tính toán chịu momen) tuỳ vào cấu tạo.
Hai loại liên kết chủ yếu giữa cột với móng và móng là cốc và loại liên kết thép chờ xỏ lỗ.

Về lí thuyết tính:
Đối với việc tính toán các cấu kiện ứng lực trước thì không có vấn đề gì vì các tiêu chuẩn của ACI, PCI đều đã có rất rõ ràng, thậm chí tiếu chuẩn VN của mình cũng đã có. Tôi nghĩ việc tính toán này không có vấn đề gì ( chúng tôi có đầy đủ bảng tính theo PCI), vấn đề ở đây đúng chỉ là ở mối nối. Tuy nhiên ngay cả trên thế giới cũng chưa có cái nào để tính cho mối nối cả thì phải, hay thậm chí đối với kết cấu toàn khối tại các vị trí nút khung ta cũng dựa và phân tích định tính để bố trí cấu tạo chứ không thể nói là tính toán được.
Tuy nhiên, có thể chứng minh khả năng của mối nối thông qua thí nghiêm các mối nối thường gặp ( thế giới hơn ta là họ thí nghiệm rất nhiều và nhiều tiêu chuẩn quy phạm cũng dựa vào các thực nghiệm này). Xuân Mai cũng kết hợp với IBST và 1 số hiệp hội ( tôi không nhớ tên) để tiến hành thí nghiệm để đưa ra các quy phạm về mối nối (ở đây gọi là quy phạm thì ko đúng, tuy nhiên nó sẽ là tiền đề sau này.)
Về vật liệu:
Bêtông thường sủ dụng mác tương đối đến cao( cột thường mác 450, 600, dầm sàn mác 450, cọc có thể đến mác 700..).
Cáp ứng lực trước cường độ cao nhập của Malaysia, T5, T7, T12.7.., đây là loại cáp đặc chủng có gân sần để tăng độ dính bám.

Về độ linh hoạt:
Cũng rất tự hào giới thiệu với mọi người thì Xuân Mai đã thi công rất nhiều loại công trình ( Nhà cao tầng như khu Trung Hoà Nhân Chính, 25T Vimeco, 25 T Syrena Hotay..., nhà công nghiệp thì rất nhiều ở khu Thăng Long, Quang Minh, cầu, gara..)
Về tiết diện panen: có 2 loại chủ yếu là tấm sàn đặc và tấm sàn rỗng có xốp với bề dày điển hình là 6+6, 8+6, 15+5, 15+6, 19+6, 20+5, 24+6, 30+6, bề rộng 1020, 1080, 1150, 1196, 1246.( chỉ số trước là bề dày tấm đúc trong nhà máy, chỉ số sau là chiều dày lớp đổ bù tại công trường, độ dày tấm thì phụ thuộc vào tải trọng và nhịp tấm).
Tiết diện dầm cũng rất đa dạng, chiều dài có thể đến 30m...
Cột thì gần như hình dạng nào cũng có ( tròn, chữ nhật, L, H )

Xin giới thiệu sơ qua với mọi người vài nét.

Chào Thanhvina45, đợt vừa rồi có cậu Viên ra phòng mình làm, xếp Bùi thì cũng ra vào luôn. 45 là ruột thịt của Xuân Mai đấy, phòng Công nghệ ngoài naỳ đã lớn lắm rồi ( 25 KS và KTS+ 2 chuyên gia của Bỉ), có gì liên hệ mình trao đổi thêm.:)
Có một vài vấn đề nhờ anh Hòa giải thích giúp:
1) Việc xác định tổn hao ứng suất như thế nào? Các dây chuyền công nghệ khác nhau thì việc xác định hao tổn ứng suất cũng khác nhau đúng khổng? Vậy đối với dây chuyền công nghệ của Xuân Mai và 45 thì sao? Anh Hòa có thể cung cấp cho em lý thuyết và một vài cụ thể về vấn đề này được không? Em rất quan tâm !
2) Khi tính toán cốt thép DƯL cho dầm ( ví dụ dầm DT) thì quan niệm tính toán của mình xem nó là cấu kiện tiết diện chữ T (qui đổi qua tiết diện tương đương để tính) hay là tính toán theo cấu kiện tiết diện hình chữ nhật ( sau khi đã đổ bù sàn)
Cậu ra ngoài ấy là bạn học của em. Cám ơn Hòa trước nha!

ninh47xd
04-11-2006, 11:10 PM
:)
Có một vài vấn đề nhờ anh Hòa giải thích giúp:
1) Việc xác định tổn hao ứng suất như thế nào? Các dây chuyền công nghệ khác nhau thì việc xác định hao tổn ứng suất cũng khác nhau đúng khổng? Vậy đối với dây chuyền công nghệ của Xuân Mai và 45 thì sao? Anh Hòa có thể cung cấp cho em lý thuyết và một vài cụ thể về vấn đề này được không? Em rất quan tâm !
2) Khi tính toán cốt thép DƯL cho dầm ( ví dụ dầm DT) thì quan niệm tính toán của mình xem nó là cấu kiện tiết diện chữ T (qui đổi qua tiết diện tương đương để tính) hay là tính toán theo cấu kiện tiết diện hình chữ nhật ( sau khi đã đổ bù sàn)
Cậu ra ngoài ấy là bạn học của em. Cám ơn Hòa trước nha!
Em xin phép được múa rìu qua mắt thợ :) . Theo e được biết, tính toán hao ứng suất nếu muốn chính xác phụ thuộc rất nhiều yếu tố chứ ko chỉ dây chuyền công nghệ, ví dụ như vật liệu sử dụng, thời gian chất tải, ứng suất căng trước,... Còn khi tính toán dầm dự ứng lực thì ta ko tính nó theo tiết diện chữ T hay chữ nhật mà tính theo tiết diện tổ hợp (sau khi đổ bù sàn, phần đúc sẵn là chữ nhật, phần đổ bù là 1 chữ nhật khác đặt lên trên). Cách tính các cốt thép chờ liên kết 2 phần này đã được nêu trong ACI318-02.
Trên đây là những j e biết muốn chia sẻ với mọi ng, nếu có j sai mong các anh chỉ bảo cho :)

Thanhxd
06-05-2007, 04:03 PM
Theo mình thì kết cấu lắp ghép dự UL bán tiền chế về mặt mối nối và thi công cũng như quan niệm thiết kế không khác với công nghệ lắp ghép của những năm 80 mấy ,chỉ khác là dùng thép DUL vượt khẩu độ thôi.
Về mối nối và sàn đổ bù hoàn toàn không có gì mới mẻ.
Quan niệm tính toán đơn giản hơn so với post-tensioned.Theo mình khó khăn nhất vẫn là phần tính block d'about và tính losses of prestress vì trong PCI ,FIP + BS đều không nêu rõ cụ thể.Điều hạn chế lớn nhất là không phải ai cũng làm được.:) vì công nghệ chế tạo panneaux thuộc độc quyền của mỗi VINACONEX XUÂN MAI mà thôi !
Có ai hứng thú thì cùng trao đổi phần tính toán nhé.
Nội dung mà bạn Ninh nói hoàn toàn chính xác.
Hao ứng suất thì chỉ cần 4 yếu tố. Relaxation(chùng cốt thép ) ,shkrinage(co ngót + biến dạng đàn hồi ) ,creep (từ biến ),deformation anchor(biến dạng neo ko cần thiết lắm )....Nếu tính theo ACI thì rất rõ ràng.Còn theo BS ,CEBFIP..thì phải dựa vào các giá trị thực nghiệm.Ví dụ : Giá trị 1000h , độ ẩm ,tuổi bê tông ,hàm lượng nước..

ninh47xd
06-05-2007, 06:25 PM
Theo mình thì kết cấu lắp ghép dự UL bán tiền chế về mặt mối nối và thi công cũng như quan niệm thiết kế không khác với công nghệ lắp ghép của những năm 80 mấy ,chỉ khác là dùng thép DUL vượt khẩu độ thôi.
Về mối nối và sàn đổ bù hoàn toàn không có gì mới mẻ.
Quan niệm tính toán đơn giản hơn so với post-tensioned.Theo mình khó khăn nhất vẫn là phần tính block d'about và tính losses of prestress vì trong PCI ,FIP + BS đều không nêu rõ cụ thể.Điều hạn chế lớn nhất là không phải ai cũng làm được.:) vì công nghệ chế tạo panneaux thuộc độc quyền của mỗi VINACONEX XUÂN MAI mà thôi !
Có ai hứng thú thì cùng trao đổi phần tính toán nhé.
Nội dung mà bạn Ninh nói hoàn toàn chính xác.
Hao ứng suất thì chỉ cần 4 yếu tố. Relaxation(chùng cốt thép ) ,shkrinage(co ngót + biến dạng đàn hồi ) ,creep (từ biến ),deformation anchor(biến dạng neo ko cần thiết lắm )....Nếu tính theo ACI thì rất rõ ràng.Còn theo BS ,CEBFIP..thì phải dựa vào các giá trị thực nghiệm.Ví dụ : Giá trị 1000h , độ ẩm ,tuổi bê tông ,hàm lượng nước..
Đúng như vậy, vấn đề bây j ko nằm ở chỗ tính toán, mà vấn đề chính là chỉ có Vina XM nắm đc công nghệ, vì vậy các cty khác có làm đc chủ đầu tư cg ko tin. Như cty mình vẫn phải thuê XM thiết kế phần lắp ghép vì chủ đầu tư yêu cầu thế, bên mình chỉ đc làm phần móng thôi.
Mình cg đg nghiên cứu về vấn đề này, nếu đc trao đổi với bạn thanhxd thì tốt quá. Mail của mình: juve1897_2006@yahoo.com
Tiện đây, mình muốn hỏi là có ai từng tính BT ƯLT theo Eurocode chưa? Nếu ai có Eurocode 2 thì post lên cho mọi ng down với nhé. Cảm ơn trước luôn!

eng-hiep
09-05-2007, 12:16 PM
Nếu ai có Eurocode 2 thì post lên cho mọi ng down với nhé. Cảm ơn trước luôn!
Anh Ninh ơi , cái này thì em có , anh xem thử nhé !:)
Món này em cũng đang trong giai đoạn tìm hiểu . Anh và các bác cứ tiếp tục thảo luận nữa nhé

Thanhxd
11-05-2007, 11:42 AM
Có phải bạn Ninh đang làm cho RD? Không biết bạn Ninh đã có tài liệu tính toán ,bản thuyết minh của Xuân Mai chưa.Có lẽ phải mất thời gian để nghiên cứu nhưng lý thuyết tính cũng không phức tạp lắm.Nếu bạn chưa có thì tớ gửi cho ..

ninh47xd
14-05-2007, 07:49 PM
@ hiep: Cảm ơn Hiệp nhé. Chúc chú thi tốt. Có kq thi OLP chưa?
@ Thanhxd: mình đang làm cho VINACONSULT mà, bên mình đá bóng kém RD :D. Mình có bản tính của XM rồi, nhưng TM thì chưa có, nếu bạn có thể gửi cho mình đc thì tốt quá. Mail của mình: juve1897_2006@yahoo.com. Cảm ơn trước nhé!

Thanhxd
15-06-2007, 09:27 AM
@ hiep: Cảm ơn Hiệp nhé. Chúc chú thi tốt. Có kq thi OLP chưa?
@ Thanhxd: mình đang làm cho VINACONSULT mà, bên mình đá bóng kém RD :D. Mình có bản tính của XM rồi, nhưng TM thì chưa có, nếu bạn có thể gửi cho mình đc thì tốt quá. Mail của mình: juve1897_2006@yahoo.com. Cảm ơn trước nhé!

Lâu rồi mình không lên.đang bận làm cho xong cái mini-projet.Mình nghĩ nếu tìm hiểu thì đọc bản exel kết hợp với tiêu chuẩn FIP + PCI là đủ.Vì thực ra có mấy anh ở Xuân Mai cũng thiết kế thừa sức nhưng toàn là chuyên gia ở Bỉ làm thôi.Mình không có bản thuyết minh.
Chào thân ái ~

dembovo
23-07-2007, 05:19 PM
Bạn Hoa11 ơi, cho mình xin cái số dt nào.
Mình đang làm cái phân tích kinh tế cho 1 số pá kết cấu cho 1 ct .
Rất mong có sự hợp tác.
Thanks

danisnguyen
24-07-2007, 06:26 PM
Hi

It's not practical for post-tensioned columns except for controlling concrete shortening at high-rise building where differential movement occured. I applied this one for one project at Dubai but quite complicated.

For precast post-tensioning beam, it's simply designed as single span beam ( can used software or manual calculation) where RC beam could not pass for limit state design. The advantage of PT is minimise long term deflection. PT is mainly contribute the ultimate capcity while normal reo is additional where P/A <1.2 or where section is not allowed for too much prestressing.

There is annother application for PT, it combines between precast and insitu when we design (for conservative) it treats as insitu.

If it is not clear, rasie questions. I'm happy to share with you because I was the first student applying PT technology for my final project at VN school. So I'm still interesting in this technology. I'm appriciated if you share this to me.

Regards

Toan Pham

tuankt411
07-01-2008, 12:56 AM
Theo mình thì kết cấu lắp ghép dự UL bán tiền chế về mặt mối nối và thi công cũng như quan niệm thiết kế không khác với công nghệ lắp ghép của những năm 80 mấy ,chỉ khác là dùng thép DUL vượt khẩu độ thôi.
Về mối nối và sàn đổ bù hoàn toàn không có gì mới mẻ.
Quan niệm tính toán đơn giản hơn so với post-tensioned.Theo mình khó khăn nhất vẫn là phần tính block d'about và tính losses of prestress vì trong PCI ,FIP + BS đều không nêu rõ cụ thể.Điều hạn chế lớn nhất là không phải ai cũng làm được.:) vì công nghệ chế tạo panneaux thuộc độc quyền của mỗi VINACONEX XUÂN MAI mà thôi !
Có ai hứng thú thì cùng trao đổi phần tính toán nhé.
Nội dung mà bạn Ninh nói hoàn toàn chính xác.
Hao ứng suất thì chỉ cần 4 yếu tố. Relaxation(chùng cốt thép ) ,shkrinage(co ngót + biến dạng đàn hồi ) ,creep (từ biến ),deformation anchor(biến dạng neo ko cần thiết lắm )....Nếu tính theo ACI thì rất rõ ràng.Còn theo BS ,CEBFIP..thì phải dựa vào các giá trị thực nghiệm.Ví dụ : Giá trị 1000h , độ ẩm ,tuổi bê tông ,hàm lượng nước..

Em đang làm Đồ án thiết kế nhà công nghiệp nhịp 20m, nhưng dùng cấu kiện roof-element là pre-stressed concrete Double-T, thiết kế theo Eurocode. Phần kiểm tra cho SLS liên quan đến Tổn hao ứng suất thì ổn rồi, chỉ hơi phức tạp khi tính tổn hao do Creep thôi.
Tuy nhiên em vướng 1 chút ở phần kiểm tra cho ULS (Ultimate Limit State), vì nếu theo cấu kiện BTCT thường thì biến dạng của thép coi gần như vô hạn, tính chiều cao vùng chịu nén khi biến dạng của BT đạt tới xích ma(cu2) (~0,35%), cường độ BT đạt fcd. Còn đối với cấu kiện BTCT ULT thì biến dạng của thép dự ứng lực ra sao?? Có đúng bd này gồm 2 thành phần: 1tp tuong ứng với bd của BT và 1tp do lực căng trong thép (đã kể đến losses)?? Liệu có giá trị strain limit nào không hay vẫn lấy vô hạn như BTCT thường? Vì theo 1 professor suggest thì strain limit trong thép DUL <= 2%.
Các bác trao đổi giùm nhé. Thanks các bác! Mà ko hiểu cấu kiện kiểu này giờ có phổ biến ở nhà ko nhỉ :confused:

langvanha
23-09-2013, 10:17 AM
em đang làm nghiên cứu khoa học về đề tài này mà khó kiếm tài liệu quá.anh chị nào có cho xin một ít để nghiên cứu với.thanks anh chị nhiều

chuthang_bmt
04-10-2013, 02:15 AM
chào các anh ! tình hình em đan làm lvtn mà vướng phải tính toán cái sàn bản bê tông cốt thép .có kích thước 6x4.5x0.35m mà tính bê tông ứng suất trước cho bản !. em chưa được hc về ứng suât trước mới bết biết . bây h bắt đầu làm vậy anh em nào có kinh nghiệp chia sẻ cho em với ! có anh nào có file tính toán bản giúp với ạ ! em sẽ hậu tạ 1 thẻ cào điện thoại di di động gọi là có qua có lại ạ !!!
cảm ơn mọi người ạ!

ngandinh
23-10-2013, 02:14 PM
các anh có tài liệu và bản vẽ ( đồ án tn) về sàn ứng lực trước cho em xin vơi...em đang làm tn về cái này ...............thank các anh
mail của em mrngandinh@gmail.com