PDA

View Full Version : Nhà thầu liên danh và liên doanh ?


Chuotdong
25-10-2006, 05:42 PM
Các bạn cho hỏi khái niệm liên danh và liên doanh khác nhau thế nào nhỉ ? :confused: Trách nhiệm ký, đóng dấu bản vẽ .v.v... Quy định trong những văn bản pháp luật nào:confused:

huycdc
25-10-2006, 06:21 PM
Nhà thầu liên danh: do 2 hoặc nhiều nhà thầu cùng "nắm tay" nhau để vào tham gia đấu thầu. Các định nghĩa và quy định về nhà thầu liên danh bạn có thể xem kỹ trong điều 4 Luật đấu thầu và Nghị định 111/2006/NĐ-CP.

Trích điều 4 Luật đấu thầu:
12. Nhà thầu chính là nhà thầu chịu trách nhiệm về việc tham gia đấu thầu, đứng tên dự thầu, ký kết và thực hiện hợp đồng nếu được lựa chọn (sau đây gọi là nhà thầu tham gia đấu thầu). Nhà thầu tham gia đấu thầu một cách độc lập gọi là nhà thầu độc lập. Nhà thầu cùng với một hoặc nhiều nhà thầu khác tham gia đấu thầu trong một đơn dự thầu thì gọi là nhà thầu liên danh.


Trích điều 17 Nghị định 111/2006:

"- Tính hợp lệ của đơn dự thầu. Đơn dự thầu phải được điền đầy đủ và có chữ ký của người đại diện hợp pháp của nhà thầu theo yêu cầu của hồ sơ mời thầu. Đối với nhà thầu liên danh, đơn dự thầu phải do đại diện hợp pháp của từng thành viên liên danh ký, trừ trường hợp trong văn bản thoả thuận liên danh có quy định các thành viên trong liên danh uỷ quyền cho thành viên đứng đầu liên danh ký đơn dự thầu;
- Tính hợp lệ của thoả thuận liên danh. Trong thoả thuận liên danh phải phân định rõ trách nhiệm, quyền hạn, khối lượng công việc phải thực hiện và giá trị tương ứng của từng thành viên trong liên danh, kể cả người đứng đầu liên danh và trách nhiệm của người đứng đầu liên danh, chữ ký của các thành viên, con dấu (nếu có); ()

Nhà thầu liên doanh: là 1 công ty liên doanh có tư cách pháp nhân đầy đủ, thành lập theo Luật Đầu tư, Luật DN tham gia đấu thầu.

Chuotdong
27-10-2006, 03:44 PM
Cám ơn anh, như vậy chỉ có khái niệm Nhà thầu liên danh là có ý nghĩa với Đầu tư XDCB.
Mà liên danh và liên doanh dịch sang tiếng Anh nghĩa là gì nhỉ :p ?

inspector
27-10-2006, 07:53 PM
liên doanh- joint-venture đg. Cùng nhau hợp tác trong kinh doanh, giữa hai bên hay nhiều bên.


liên danh Cùng ghi tên

XUAN THUY
28-10-2006, 12:25 PM
Cám ơn anh, như vậy chỉ có khái niệm Nhà thầu liên danh là có ý nghĩa với Đầu tư XDCB.
Mà liên danh và liên doanh dịch sang tiếng Anh nghĩa là gì nhỉ :p ?


Liên danh (joint name) - cùng đứng tên chung:

Quan hệ giữa 2 bên trong liên danh là bình đẳng về mặt tài chính, riêng về hành chính thì vẫn phải có trưởng, phó để ra quyết định chung.

Không phải chỉ trong XDCB mới có Liên danh, tất cả mọi ngành kinh tế đều có thể có liên danh, thậm chí "in the joint name of husband and wife" (vợ chồng cùng đứng tên chung khi sở hữu nhà cửa vv).

- Một hợp đồng hàng hóa lớn vượt quá sức cung cấp của một nhà thầu, nhiều nhà thầu có thể cùng đứng vào một nhóm để cung cấp.
Ví dụ đấu thầu hợp đồng cấp 3000 tấn gạo, và sẽ do 3 cung cấp Việt Nam đứng tên chung (giả sử tỷ lệ 1:1:1) đấu thầu với 2 nhà cung cấp Thái Lan đứng tên chung (tỷ lệ 2:1). Hú họa, nếu Việt Nam thắng thầu, thì hợp đồng sẽ được chia theo tỷ lệ 1:1:1 và đơn giá bán đúng bằng đơn giá dự thầu, không bên nào hưởng hoa hồng hay phí quản lý từ bên nào.

- Trong XDCB, sẽ là liên danh khi:

a) các nhà thầu Xây dựng và Cơ điện và Thiết bị cùng liên danh để đấu thầu một dự án: khi thắng thầu, phần việc của các bên được thực hiện theo đơn giá thầu và thanh toán trực tiếp với chủ đầu tư, các bên có bộ máy quản lý riêng (ví dụ: một nhà máy điện: sẽ có nhà thầu XD, nhà thầu Cơ khí và Nhà thầu Cung cấp Thiết bị);

b) Các nhà thầu sản xuất: ví dụ gói thầu cung cấp 3000m cọc trong 01 tháng chẳng hạn, khi đó nhiều nhà sản xuất cùng đứng tên chung thì mới đáp ứng đủ tiến độ và khối lượng như vậy.

c) ...

Liên doanh (joint venture) - cùng kinh doanh:

- Ví dụ: công ty Việt Nam và công ty Mỹ cùng liên doanh khai thác 1 mỏ dầu, sẽ có một bộ phận quản lý chung, khai thác được lời ăn lỗ chịu.

- Trong xây dựng, sẽ là liên doanh, khi:

a) có quan hệ thầu chính - thầu phụ (ví dụ: thầu chính nước ngoài - thầu phụ Việt Nam).

b) có một bộ máy quản lý chung, công việc thực tế được giao lại cho các đơn vị thành viên (có thể theo từng phần việc mà các bên đã thỏa thuận trước, hoặc thỏa thuận lại), sau khi quyết toán theo công việc thực làm cho các thành viên, còn lại một khoản lợi nhuận thì chia nhau.

c)...

- "Công ty liên doanh" là điển hình của hình thức liên doanh.

Chuotdong
31-10-2006, 10:05 AM
Cám ơn Xuân Thủy, như vậy trong thầu EPC thì là quan hệ liên doanh(quan hệ chính phụ) vì theo luật ko thể có nhà thầu nào vừa thiết kế vừa thi công, trong trường hợp đó giá thành công trình căn cứ vào đâu, sẽ không còn định mức của nhà nước nữa có đúng không ạ?

XUAN THUY
31-10-2006, 11:03 AM
Cám ơn Xuân Thủy, như vậy trong thầu EPC thì là quan hệ liên doanh(quan hệ chính phụ) vì theo luật ko thể có nhà thầu nào vừa thiết kế vừa thi công, trong trường hợp đó giá thành công trình căn cứ vào đâu, sẽ không còn định mức của nhà nước nữa có đúng không ạ?

Thầu EPC là tổng thầu vừa thiết kế, cung cấp thiết bị vật tư và thi công, vì thế điều luật mà bạn nói không còn có tác dụng (thường có câu "ngoại trừ thầu EPC".

Đơn giá nhà nước, đối với một số gói thầu nào đó là chuẩn mực tham khảo. Mặc dù vậy, thì giá trúng thầu hoàn toàn không phải là giá theo đơn giá nhà nước. Đó là giá hợp lý + kỹ thuật tốt nhất (hehehe, thế nào là hợp lý thì không biết nhé).

Chuotdong
31-10-2006, 02:51 PM
Thầu EPC là tổng thầu vừa thiết kế, cung cấp thiết bị vật tư và thi công, vì thế điều luật mà bạn nói không còn có tác dụng (thường có câu "ngoại trừ thầu EPC".

Đơn giá nhà nước, đối với một số gói thầu nào đó là chuẩn mực tham khảo. Mặc dù vậy, thì giá trúng thầu hoàn toàn không phải là giá theo đơn giá nhà nước. Đó là giá hợp lý + kỹ thuật tốt nhất (hehehe, thế nào là hợp lý thì không biết nhé).
Vâng biết thế nào là hợp lý được. Bên mình thỉnh thoảng làm mua thiết bị cứ chơi EPC thôi vừa nhanh gọn đỡ phải quản lý (bác cung cấp thiết bị thì mời bác lắp luôn(còn nếu ko khuyến mại khoản lắp càng gọn), nếu gặp phải thằng tây thì nó sẽ phải thuê 1 anh việt nam nào đó làm hehehhh

daithu
12-07-2007, 02:36 PM
Cái dự án tui tham gia lại gọi LIÊN DANH là JOINT OPERATION đấy các bác ạ: Dự án Cầu Bãi Cháy. BC2

HOÀNG TRUNG HẬU-00X3C
29-07-2007, 02:03 PM
Thầu EPC là tổng thầu vừa thiết kế, cung cấp thiết bị vật tư và thi công, vì thế điều luật mà bạn nói không còn có tác dụng (thường có câu "ngoại trừ thầu EPC".

Đơn giá nhà nước, đối với một số gói thầu nào đó là chuẩn mực tham khảo. Mặc dù vậy, thì giá trúng thầu hoàn toàn không phải là giá theo đơn giá nhà nước. Đó là giá hợp lý + kỹ thuật tốt nhất (hehehe, thế nào là hợp lý thì không biết nhé).
Em còn trẻ, chưa biết nhiều: Bác cho em hỏi, thầu EPC là gì vậy? Cái đó có phải là hình thức liên doanh trọn gói từ khâu thiết kế đến thi công không vậy?
Nếu kiểu thầu như vậy có phải là trường hợp của liên doanh Ngoại với Tư vấn Việt Nam không ạ! Luật chúng ta quy định về điều này như thế nào. Trách nhiệm của Tư vấn VN với nhà Ngoại như thế nào.
Cách thức trả lương thiết kế khi tham gia liên doanh với nhà Ngoại ra sao?
Bác nào có kinh nghiệm xin giải đáp giúp em!