PDA

View Full Version : Tiêu chuẩn ASTM A 615


ppa_2006
21-07-2009, 10:44 AM
Tôi đang thi công một công trình cầu BTCT nhịp 33. Chiều dài 107 m.
Kết cấu dầm 33 UST định hình công ty 620. Mố chữ U, trụ ôvan.
Móng cọc BTCT 45x45
Trong hồ sơ thiết kế áp dụng tiêu chuẩn ASTM A 615 với các loại cốt thép thường.
Tuy nhiên với chủng loại thép này đối với các Nhà máy thép tại Việt nam phải đặt hàng trước và số lượng > 50 tấn.
Theo quan điểm của tôi cốt thép G60 chỉ cần áp dụng cho thép dầm (thép thường trong kết cấu ứng suất trước) còn với các kết cấu cọc BTCT, mố trụ có thể sử dụng các loại thép Việt nam thông thường.
Xin ý kiến của các bạn trong diễn đàn.
Cám ơn các bác>

nguyencongoanh
21-07-2009, 10:55 AM
Tôi đang thi công một công trình cầu BTCT nhịp 33. Chiều dài 107 m.
Kết cấu dầm 33 UST định hình công ty 620. Mố chữ U, trụ ôvan.
Móng cọc BTCT 45x45
Trong hồ sơ thiết kế áp dụng tiêu chuẩn ASTM A 615 với các loại cốt thép thường.
Tuy nhiên với chủng loại thép này đối với các Nhà máy thép tại Việt nam phải đặt hàng trước và số lượng > 50 tấn.
Theo quan điểm của tôi cốt thép G60 chỉ cần áp dụng cho thép dầm (thép thường trong kết cấu ứng suất trước) còn với các kết cấu cọc BTCT, mố trụ có thể sử dụng các loại thép Việt nam thông thường.
Xin ý kiến của các bạn trong diễn đàn.
Cám ơn các bác>

Nếu người ta thiết kế thế thì pác cứ thế mà làm thôi.

Thép VN hiện nay thường sử dụng là SD390 theo tiêu chuẩn JIS G3112 là thông dụng. Tuy nhiên bạn vẫn có thể đặt hàng được cấp Gr60 theo ASTM. Một cách nữa là bạn đề xuất thiết kế chuyển thành SD390 vì sự khan hiếp của Gr60 ở thị trường VN.

Ở đây không phải vấn đề quan điểm, mà pác phải tuân theo bản vẽ được duyệt thôi.

Thực chất thì SD390 có thể nói là tương đương với cấp 60 theo (giới hạn chảy, giới hạn bền và độ giãn dài).


nc. oanh

Safety begins with team work

ppa_2006
21-07-2009, 01:40 PM
Bác có biết là để đặt được hàng như thế phải đợi lịch cán của Nhà máy, số lượng cho một chủng loại là 50 tấn.
Trong khi đó một số loại cốt thép của tôi chỉ có 3 tấn, 5 tấn thì tôi lấy đâu thép để làm.
Như vậy thì không đạt tiến độ rồi.
Còn SD390 thì cũng chỉ gần đạt thôi.
Giới hạn bền của ông G 60 là >= 420 MPA đấy
Cám ơn bác nhiều

nguyencongoanh
21-07-2009, 01:53 PM
Bác có biết là để đặt được hàng như thế phải đợi lịch cán của Nhà máy, số lượng cho một chủng loại là 50 tấn.
Trong khi đó một số loại cốt thép của tôi chỉ có 3 tấn, 5 tấn thì tôi lấy đâu thép để làm.
Như vậy thì không đạt tiến độ rồi.
Còn SD390 thì cũng chỉ gần đạt thôi.
Giới hạn bền của ông G 60 là >= 420 MPA đấy
Cám ơn bác nhiều

Cái đó là giới hạn chảy (yield) không phải giới hạn bền (failure)

nc. oanh

Safety begins with team work

civilbd
24-07-2009, 02:34 PM
Bác có biết là để đặt được hàng như thế phải đợi lịch cán của Nhà máy, số lượng cho một chủng loại là 50 tấn.
Trong khi đó một số loại cốt thép của tôi chỉ có 3 tấn, 5 tấn thì tôi lấy đâu thép để làm.
Như vậy thì không đạt tiến độ rồi.
Còn SD390 thì cũng chỉ gần đạt thôi.
Giới hạn bền của ông G 60 là >= 420 MPA đấy
Cám ơn bác nhiều

Cũng phải cố gắng tìm thôi bác, chứ dự toán ng ta đã tính tiền cho bác theo giá thép Gr60 rồi. (bên cty thép miền Nam có nhiều loại này đấy bác)
Sở dĩ có ch đó là vì theo TCTK cầu 22TCN 272-05 thì quy định thép chịu lực phải có fmin=420Mpa rồi. Nên mới xãy ra nhiều chuyện lũng cũng, trong 1 cái cầu mà nhiều chủng loại thép như thế.

cauBTCT
28-07-2009, 07:40 PM
Công nhận mấy món tiêu chuẩn của VN do chắp vá, vay mượn nhiều nguồn nên chỏi nhau khắp nơi. TC thiết kế cầu thì yêu cầu thép fy>=400 Mpa, trong khi tiêu chuẩn thép xây dựng vẫn theo Nga xô thấp hơn nhiều, sản xuất thì mỗi ông mỗi kiểu.

nguyenviettrung
01-08-2009, 10:17 AM
Xin góp bàn luận tý chút

Các Tiêu chuẩn áp dụng ở VN thì sẽ mãi mãi có tính đa dạng và có lẽ điều này là tốt cho nền kinh tế thị trường.
Theo Luật vê Tiêu chuẩn ban hành 2006 thì các Tiêu chuẩn đều mang tính tham khảo.
Cách giải quyết cho mỗi dự án cụ thể đã được chấp nhập là Chủ Dự án phê duyêt Khung Tiêu chuẩn pháp lý của dự án. Như vậy sẽ không có tình trạng mâu thuẫn nữa trong dự án đó. Chỉ đáng lo là do trình độ của Chủ Đầu tư không đủ, phải thuê ông Tư vấn thì Ông này lại cũng có thiếu sót về kiến thức thực tế và thông tin thị trường. Cũng có thể xảy ra tinh huống là các Tiêu chuẩn đã được duyệt trong Khung TC pháp lý của dự án mà lại có chỗ không đồng bộ với nhau. Chuyên như các anh đã nói ở trên.

Anh em mình đành phải rút kinh nghiệm làm cho đúng ngay từ lúc soạn Khung TC pháp lý của dự án.

nguyenleminh74
03-08-2009, 11:41 AM
Bác có biết là để đặt được hàng như thế phải đợi lịch cán của Nhà máy, số lượng cho một chủng loại là 50 tấn.
Trong khi đó một số loại cốt thép của tôi chỉ có 3 tấn, 5 tấn thì tôi lấy đâu thép để làm.
Như vậy thì không đạt tiến độ rồi.
Còn SD390 thì cũng chỉ gần đạt thôi.
Giới hạn bền của ông G 60 là >= 420 MPA đấy
Cám ơn bác nhiều

Vấn đề này mình gặp rồi, nhưng mà nếu yêu cầu thép CIII thi còn lôi thôi hơn vì liên quan đến vấn đề kinh tế.
Cách giải quyết khả dĩ là làm công văn dãi bày kêu khóc với Chủ đầu tư, xin chuyển sang dùng thép SD390 để đảm bảo tiến độ. Nếu có thì kèm theo công văn của Nhà sản xuất. Chủ đầu tư mà ủng hộ thì yêu cầu TVTK comment lại là xong. Còn không thì....chịu:eek:.

p141626
08-08-2009, 06:10 PM
Co cach la bac mua 1 dot thep G60 roi co cach nao lay duoc HD ko ?? he he . May anh TEDI thiet ke zi ma du vay ta , thep coc thi SD390 la duoc roi can gi phai len toi tan 620 Mpa no cung chi can khi cau chuyen thoi ma , lang phi tien cua nha nuoc the ko biet . Lang phi lang phi . Con de BQL ky van ban thay doi TK thi kho day .