PDA

View Full Version : Cáp Ứng lực trước


MARADONA
20-09-2004, 06:49 PM
Chào các anh chị! Em có tìm hiểu một chút về Cáp Ứng lực trước và thấy có vấn đề như sau muốn hỏi mọi người. Khi đặt cáp thì thấy các công trình (đã làm) thường lựachọn là đường bậc 2 tuy nhiên tôi không hiểu cơ sở của việc lựa chọn này và việc đảo bảo đúng quỹ đạo này khi thi công như thế nào.

haikcvncc
20-09-2004, 06:54 PM
Thế mà chú này bảo có tìm hiểu về cáp ứng lực trước. Cáp thì phải đặt theo biểu đồ mômen tất nhiên là hướng ứng lực thì phải ngược với nội lực trong kết cấu. Ví dụ như qua gối thì cáp phải vồng lên tạo ra ứng lực hướng xuống chống lại mômen âm tại gối. Còn việc đặt chúng ra sao còn phụ thuộc vào công nghệ thi công của từng nhà thầu. Việc ấy chú cứ đến chỗ nào nó thi công hoặc đơn vị nào thi công mà hỏi thôi.

MARADONA
21-09-2004, 01:23 PM
Cảm ơn bác Hải đã trả lời em. Tuy nhiên dù thi công theo công nghệ nào (căng trước hay căng sau) thì quỹ dạo cáp vẫn là đường bậc 2 (vồng lên ở gối và vồng xuống ở giữa nhịp) nhưng ý em muốn nói ở đây là tính khoa học của việc lựa chọn quỹ đạo cáp là đường bậc 2 hay là bậc nào đó cũng như việc đảo bảo đúng quỹ đạo đó trong thực tế thi công. Vì các tung độ cáp là rất bé hay là điểm uốn giữa phần vồng lên và vồng xuống của cáp.

phu_ho
23-09-2004, 04:00 PM
Quỹ đạo cáp là đường bậc 2 có nghĩa là biểu đồ moment uốn trong dầm gây ra bởi lực căng cáp là đường bậc 2. Biểu đồ này hoàn toàn phù hợp với phân bố moment ở dầm ở giữa nhịp và xấp xỉ được môment tạii gối.

À mà có một lý do nữa cũng quan trọng: đường bậc hai là đường đơn giản nhất mà không phải là đường thẳng ;)

:)

thanhcisco
25-09-2004, 10:56 AM
cáp được đặt là các đoạn thẳng tiệm cận với với đường cong bậc 2. dể dàng thi công đặt neo cáp. có trường hợp cáp được đặt theo đường thẳng đề phù hợp với với biểu đồ nội lực do ngoại lực tác đông (VÍ DỤ cọc ứng suất trước). vì vậy k nhất thiết căng cáp phải theo qui luật đường bậc 2.

NTTCDC
28-09-2004, 01:18 PM
Chào các bạn!
Các bác nói đều có lý cả, tuy nhiên cũng cần thấy rằng ý chú Maradona muốn hỏi là chỉ về cấu kiện sàn (và có thể cả dầm) BT ƯLT thôi. Còn các kết cấu khác có sử dụng ƯLT như xilô, cọc... thì không phải lúc nào cáp cũng được rải theo đường bậc 2.
Đối với cấu kiện sàn BT ƯLT, quan điểm thiết kế hiện nay (quan điểm cân bằng tải trọng) là cho cáp ƯLT cân bằng với 1 phần trọng lượng bản thân sàn (thường 80%-100%),(không kể tới tường xây - partition). Với tính chất như vậy - như các bác đã giải thích - việc đặt cáp ƯLT theo quỹ đạo dạng bậc 2 là hoàn toàn có cơ sở. Tuy nhiên, nếu ai nghiên cứu sâu về mặt lý thuyết sẽ biết rằng trong sàn (dầm) sẽ có một vùng - gọi là vùng giới hạn - mà nếu đặt cáp trong vùng đó, khi chịu tác động của tải trọng, trong mặt cắt của tiết diện sẽ không xuất hiện ứng suất kéo. Đây là cơ cở cho một quan điểm thiết kế khác là thiết kế ƯLT theo vùng áp lực. Nếu bạn nào quan tâm, hãy tìm tài liệu này: Lin T. Y., Burns Ned. H. (1982), Design of prestressed concrete structures, John Wiley & Sons, New York.

MARADONA
29-09-2004, 09:05 AM
Cảm ơn bác NTTCDC đã cung cấp nhứng thông tin rất bổ ích. Em muốn quan tâm đến việc nghiên cứu quỹ đạo cáp ƯLT. Và có thể là sự lựa chọn cho đề tài cao học sau này. Vậy em sẽ tìm hiểu vấn đề này ở đâu(tài liệu tiếng việt thì tốt). Mong các bác chỉ dùm

ducxd
29-09-2004, 07:11 PM
Em thấy thầy Liều Thọ Trình có viết một cuốn về dây cáp đây viết cũng khá kĩ đấy.Bác học cao học thì tập đọc tài liệu tiếng anh đi lên mạng search cable bảo đảm cả lô luôn.

hoangvuxd
02-02-2007, 06:36 PM
Chào các bác, em cũng đang nghiên cứu về BTCT ƯLT, các bác cho em hỏi bản chất đường áp lực C-line là gì vậy? Em đã đọc định nghĩa trong sách tham khảo nhưng thấy khó hiểu quá.

ninh47xd
02-02-2007, 09:47 PM
Chào các bác, em cũng đang nghiên cứu về BTCT ƯLT, các bác cho em hỏi bản chất đường áp lực C-line là gì vậy? Em đã đọc định nghĩa trong sách tham khảo nhưng thấy khó hiểu quá.
E đã làm đồ án về sàn BTCT ƯLT căng sau và cũng từng làm 1 đề tài về panel ƯLT rồi, nhưng đây là lần đầu tiên e nghe thấy từ "C-line" này:confused: . Bác đọc đc khái niệm này ở sách nào vậy?

ksminh
23-05-2007, 05:04 PM
Thế mà chú này bảo có tìm hiểu về cáp ứng lực trước. Cáp thì phải đặt theo biểu đồ mômen tất nhiên là hướng ứng lực thì phải ngược với nội lực trong kết cấu. Ví dụ như qua gối thì cáp phải vồng lên tạo ra ứng lực hướng xuống chống lại mômen âm tại gối. Còn việc đặt chúng ra sao còn phụ thuộc vào công nghệ thi công của từng nhà thầu. Việc ấy chú cứ đến chỗ nào nó thi công hoặc đơn vị nào thi công mà hỏi thôi.
NÓI NHƯ BÁC LÀ CHỈ CÓ SÀN UST; CAÒN DẦM CÓ NHƯ VẬY KHÔNG? NẾU NHƯ VẬY THÌ TẠI 1 MẶT CẮT; BIỂU ĐỒ BAO MÔMEN CHO RA MÔMEN ÂM VÀ MÔMEN DƯƠNG ; VẬY CAO TRÌNH CÁP THIẾT KẾ THẾ NÀO NHỈ????

dinhnghia
27-05-2007, 10:14 PM
Mình thì chỉ nghĩ mọi việc đơn giản như vậy:
- Đối với bản sàn, và dầm thì thường là chịu uốn. Khi xếp tải thì người ta thường xếp tải đều và tải trọng tập trung ( vì tiêu chuẩn qui định như vậy). Vì tải trọng là tải trọng là đều hay tập trung thì đều là hằng số, dẫn tới lực cắt là hàm bậc nhất, và mômen uốn là hàm bậc hai. Ta đều biết mối quan hệ M'' = Q' = P. Vậy theo cách xếp tải thông thường thì Mômen thường là bậc hai ==> Toạ độ cáp DƯL cũng sẽ là hàm bậc hai là hợp lý nhất.
- Trong một số trường hợp khác phức tạp hơn thì có thể toạ độ cáp DƯL sẽ là đường bậc 3 ... tuy nhiên những trường hợp này ít gặp.
- Trong thi công thực tế thì toạ độ cáp DƯL được bố trí là các đoạn thẳng nối toạ độ của các điểm trên đường cong (các điểm này cách nhau một khoảng nhất định nào đó, và qua các điểm đặc biệt). Theo ý kiến bản thân thì nhất quyết không phải là tiếp tuyến của đường cong, vì tiếp tuyến thì chỉ cắt đường cong tại một điểm ==> qua một điểm khó xác định một đường thẳng, dẫn đến thi công sẽ phức tạp hơn.

Perth
30-05-2007, 10:25 PM
- Quỹ đạo cáp dầm có thể theo đường thẳng hoặc parabol. Nếu dầm chịu tải trọng phân bố đều thì dùng quỹ đạo parabol. Chịu tải trọng tập trung thì dùng đường gãy khúc, với điểm gãy nằm ngay dưới tải trọng tập trung. Tất cả là từ balancing method mà ra. Quỹ đạo cáp sàn thông thường theo hình parabol đơn giản là vì sàn không chịu tải trọng tập trung.

- Định nghĩa đường C-line có nói đến trong các sách thiết kế k/c ULT, nhưng chủ yếu nằm trong phần dầm liên tục. Trong dầm liên tục, khi căng cáp sẽ phát sinh secondary moment (tạm dịch là moment thứ cấp). Lấy secondary moment chia cho lực căng cáp sẽ tìm ra C. Tập hợp các điểm Ci dọc theo dầm chính là C-line còn gọi là line of thrust. Đường cáp có quỹ đạo trùng với C-line được gọi là concordant cable, có tính chất quan trọng là khi căng cáp sẽ không gây ra phản lực ở tất cả các gối tựa.
Theo tôi thì các bạn chỉ nên tìm hiểu về vấn đề này nếu các bạn thiết kế những dầm ULT vượt nhịp lớn, còn thiết kế sàn thì không cần thiết.

dtn2008
16-09-2007, 11:54 PM
nhưng bac PERTH có thấy là theo lý thuyết thì nên đặt cáp vào vị trí của đương C-line sẽ được profile thích dụng nhất. Như vậy cánh tay đòn của C và T sẽ rất nhỏ trong khi nó có vai trò chống lại momen do ngoại lực gây ra:cool:

dtn2008
18-09-2007, 11:03 PM
em xin đưa ra 1 câu hỏi nữa nhé. Mong các bác chỉ giáo. Khi em tính tải trọng do cáp ứng lực trước gây ra với 1 dầm liên tục theo 2 TH:
1/ em coi 1 nhịp dầm chỉ có 1 parabol
2/ em coi 1 nhịp dầm có 3 parabol( thêm 2 cái ở gần 2 gối)
thì biểu đồ momen thay đổi đáng kể và momen ở giữa nhịp bị giảm theo hướng bất lợi. Lượng cốt thép tính cho 2 th thay đổi khá lớn mọi người ạ!: :rolleyes:

minh2000
19-09-2007, 11:37 AM
Ai noi voi cac anh nhat thiet cap phai la duong bac 2, ma không the la duong khac duoc.

Vay toi hoi neu gap truong hop dam transfer beam co luc rat lon, va chieu day dam thi rat cao. Luc do tui do cac bac dat theo parabolic nhat, luc nay dat theo duong thang cung duoc, an thua khi tinh toan minh chon cach profile cap nhu the nao thoi de ra ket qua toi uu nhat. Ma dat theo parabolic cung co nhieu loai nua, loai angle lon va angle nho, thuong cac software defalut la 5000, trong khi khi thi cong hau het deu co the dat duoc 2500.

Neu biet ro thi nen tra loi neu khong dung co tra loi vi se truyen cai sai cua minh cho nguoi khac. Do la dao duc nghe nghiep.

dtn2008
22-09-2007, 09:18 PM
anh minh2000 có thể nói rõ hơn về các giá trị 5000 và 2000 ko? Tại sao dạng cong parabol dùng cho dầm transfer ko hợp lí hả anh?

dtn2008
23-09-2007, 11:08 AM
Bac NTTCDC ơi! Khi tính ứng suất giới hạn cho trường hợp giữa nhịp và đầu cột trong giai đoạn sử dụng em thấy họ đưa vào giá trị lamda=0.9 với bê tông nặng.Em ko hiểu nó lấy từ đâu. Bác chỉ giúp em với:mad:

hafele_007
23-09-2007, 11:50 AM
Đường bậc 2 dễ dàng trong tính toán và thi công.
Còn trong BTCT dự ứng lực thì để thi công người ta sử dụng căng trước, căng sau và căng trong, căng ngoài.
Khi thi công kéo cáp đường bậc 2, người ta thường sử dụng căng sau và căng trong. Đơn giản là dễ thi công.

ksminh
24-09-2007, 10:13 AM
Ai noi voi cac anh nhat thiet cap phai la duong bac 2, ma không the la duong khac duoc.

Vay toi hoi neu gap truong hop dam transfer beam co luc rat lon, va chieu day dam thi rat cao. Luc do tui do cac bac dat theo parabolic nhat, luc nay dat theo duong thang cung duoc, an thua khi tinh toan minh chon cach profile cap nhu the nao thoi de ra ket qua toi uu nhat. Ma dat theo parabolic cung co nhieu loai nua, loai angle lon va angle nho, thuong cac software defalut la 5000, trong khi khi thi cong hau het deu co the dat duoc 2500.

Neu biet ro thi nen tra loi neu khong dung co tra loi vi se truyen cai sai cua minh cho nguoi khac. Do la dao duc nghe nghiep.
bạn sao xâm chiếm bản quyến của tui về cái hình trên AVATAR thế; tui Xí nó trước rùi mà:D

eng-hiep
08-12-2007, 09:31 AM
E đã làm đồ án về sàn BTCT ƯLT căng sau và cũng từng làm 1 đề tài về panel ƯLT rồi, nhưng đây là lần đầu tiên e nghe thấy từ "C-line" này:confused: . Bác đọc đc khái niệm này ở sách nào vậy?
PRESTRESSED CONCRETE - EDWARD G NAWY :)

eng-hiep
08-12-2007, 09:35 AM
việc đảo bảo đúng quỹ đạo này khi thi công như thế nào.
Người ta chế tạo sẵn các thanh chống ( quên tên mất rùi :D ). Khi ra Thi Công thì chỉ cần đặt các thanh chống ấy vào cable theo đúng khoảng cách đã thiết kế trong bản vẽ ! Hiện tại Sàn Etown 4 đang căng cable , bác nào quan tâm thì có thể đến đó xem.

vovannam2009
30-04-2010, 02:33 PM
chào các bác , em đang làm đồ án tốt nghiệp ; dang tìm hiểu thêm về cáp dự ứng lực ;các bác bảo bố trí cáp theo đường bậc 2 ;điều đó em thấy đúng ;nhưng là đối với sàn có các nhịp gần như gần bằng nhau ;công trình của em có nhịp 5m và 11m kế tiếp nhau thì theo phương pháp cân bằng tải trọng không thể bố trí cáp theo 1 quỹ đạo (hay đúng hơn là theo 1 hàm y=f(x) nào được) .em lập 1 bảng excel ,trong đó cao trình đặt cáp sẽ thay đổi ở từng nhịp tùy theo biểu đồ momen trên mỗi dải (strip xuất ra từ safe) .việc thay đổi cao trình đặt cáp sẽ tạo ra tải trọng cân bằng phù hợp với 1 phần tải trọng do tĩnh tải gây ra (tùy ngừoi thiết kế muốn )
các bác cho em ý kiến ; em còn nhiều điều chưa rõ lắm ;mong các bác giúp đỡ nhiều .THANKS

PTslab
30-04-2010, 05:00 PM
chào các bác , em đang làm đồ án tốt nghiệp ; dang tìm hiểu thêm về cáp dự ứng lực ;các bác bảo bố trí cáp theo đường bậc 2 ;điều đó em thấy đúng ;nhưng là đối với sàn có các nhịp gần như gần bằng nhau ;công trình của em có nhịp 5m và 11m kế tiếp nhau thì theo phương pháp cân bằng tải trọng không thể bố trí cáp theo 1 quỹ đạo (hay đúng hơn là theo 1 hàm y=f(x) nào được) .em lập 1 bảng excel ,trong đó cao trình đặt cáp sẽ thay đổi ở từng nhịp tùy theo biểu đồ momen trên mỗi dải (strip xuất ra từ safe) .việc thay đổi cao trình đặt cáp sẽ tạo ra tải trọng cân bằng phù hợp với 1 phần tải trọng do tĩnh tải gây ra (tùy ngừoi thiết kế muốn )
các bác cho em ý kiến ; em còn nhiều điều chưa rõ lắm ;mong các bác giúp đỡ nhiều .THANKS

Chào vovannam2009,

Bố trí cáp phải tận dụng tối đa độ lệch cao độ giữa điểm cao tại gối tựa và điểm thấp tại giữa nhịp hay điểm chịu lực tập trung (nơi có moment dương lớn nhất), như vậy mới phát huy được tải cân bằng (Moment cân bằng = -P*e với P là lực nén và e là độ lệch).

Nếu 2 nhịp kề nhau là 11m và 5m thì có thể bố trí cáp ngắn và dài xem kẻ nhau (cáp ngắn chỉ vừa đi qua hết nhịp 11m qua gối tựa thêm chừng 2m là được cắt ngắn thôi - đầu neo chết), nhưng cáp dài khi đi qua giữa nhịp 5m vẫn đi xuống thấp nhất có thể.

Chúc làm bài tốt,

tranha164
30-12-2010, 03:30 PM
Chào các bác!
Có bác nào biết cách căng cáp trong dầm hộp liên tục đúc trên giàn giáo di động MSS không?Các bác có file cad nào hướng dẫn không cho em tham khảo với. Cảm ơn các bác!

Sang.ou05
31-12-2010, 11:08 AM
Anh nào có tài liệu về neo cáp khi chiều dài, rộng sàn là lớn (>30m) cho em xin ạ. Em đang cần gấp.

sangnd1983
31-12-2010, 11:19 AM
Mình đã gửi cho bạn rồi đó

viet2010
31-12-2010, 11:31 AM
Mình đã gửi cho bạn rồi đó

Bạn làm ơn gửi cho mình 1 bản luôn nhé! Mình đang làm ĐATN nên cũng cần gấp cài này! :D
Mail của mình bên dưới nè! :cool:
Thanks trước nha! :D:D:D

c.tranthanh
31-12-2010, 09:39 PM
Nếu xem về KC DUL thì MC Tower là tuyệt vời đấy, đầy đủ hạng mục đề xem. Sàn + Dầm DUL , Cốp pha trượt, Tầng hầm làm Top down ( Làm xong rồi)

c.tranthanh
31-12-2010, 09:42 PM
giợi thiệu các bác vài Công trình (dễ chui vô hơn) Ờ SG :
1/Satra Exim ( Phan Đăng Lưu)
2/ Đại Học Tân Tạo (Long An)
Mấy cái nhò nhò không nhớ hết...
Muốn tham quan, các bạn SV nên nhờ các thầy liên hệ giùm, dễ được chấp nhận hơn.

viet2010
31-12-2010, 09:49 PM
Nếu xem về KC DUL thì MC Tower là tuyệt vời đấy, đầy đủ hạng mục đề xem. Sàn + Dầm DUL , Cốp pha trượt, Tầng hầm làm Top down ( Làm xong rồi)

SAIGON M&C TOWER hình như là công ty VSL đảm nhận phần ULT, chắc là anh Công có làm ở công trình này hả anh? :D:D:D

Anh có thể share ít kinh nghiệm về TK hay TC về kết cấu ULT cho bọn SV như tụi em học hỏi với! :D:D:D
Thanks anh! :cool:

xuanhuy_dhxd
01-01-2011, 07:05 PM
Chào các bác!
Có bác nào biết cách căng cáp trong dầm hộp liên tục đúc trên giàn giáo di động MSS không?Các bác có file cad nào hướng dẫn không cho em tham khảo với. Cảm ơn các bác!

Căng cáp thôi thi công nghệ thi công nào mà chả giống nhau hả bạn.

c.tranthanh
02-01-2011, 11:30 PM
SAIGON M&C TOWER hình như là công ty VSL đảm nhận phần ULT, chắc là anh Công có làm ở công trình này hả anh? :D:D:D

Anh có thể share ít kinh nghiệm về TK hay TC về kết cấu ULT cho bọn SV như tụi em học hỏi với! :D:D:D
Thanks anh! :cool:

Mình có tham gia dư án này, có thể nói đây là hơi bị khó nhai, thiết kế theo BPEL 91 của Pháp ( tương tự eurocode) . Nếu các bạn muốn tham quan công trình nên nhờ thầy cô liên hệ giùm với tồng thầu BBI, chắc sẽ có tiếng nói hơn khi xin vào tham quan. M&C Tower hiện là công trình mẫu của VSL ờ SG.

sangnd1983
10-05-2011, 11:14 AM
Ở HN cũng có rất nhiều công trình thi công sàn DUL đó
VD:Mỹ Đình,Hà Đông,Hay Phan Chu Trinh, Nam Thăng Long..

thanh89.gtvt
15-06-2011, 12:46 AM
các bác có ai có hình ảnh thật về bố trí cáp Dự úng lực Ngoài thực tế không cho em xem cái?em cảm ơn

AnhTuangc
15-06-2011, 01:59 AM
Sủa chữa và nâng cấp tải trọng 1 cây cầu ở gần quê hương của trung vệ Chivu , Rumani..:D + Cầu Sài Gòn ( nam 1999 ..)

AnhTuangc
15-06-2011, 02:21 AM
các bác có ai có hình ảnh thật về bố trí cáp Dự úng lực Ngoài thực tế không cho em xem cái?em cảm ơn

http://vn.vsl.com/

huutruyen
26-06-2011, 12:25 AM
vào [/URL] mà chep bạn ơi. [url]http://namcong.com (http://namcong.com)