PDA

View Full Version : Kí hiệu độ dốc của mái dốc?


yenhoangminh
25-12-2009, 02:38 PM
các bác cho em hỏi ký hiệu độ dốc của mái dốc mà các bác vẫn gọi là i và m có giống nhau không ?
ví dụ, độ dốc i = 1:2 và m = 1:2 có nghĩa là gì ?

umy
25-12-2009, 03:59 PM
Theo tóan (math), phương trình đường thẳng Y=mX,

độ dốc m= chiều cao H/ chiều dài L = tan (goc)

Thí dụ: góc 45° => m = tan 45° = 1:1 = 1

tinh ngược lại m=1:2 = 0,5 => góc = atan(0,5) = bao nhiêu vậy??

nhim4mat2006
28-12-2009, 01:44 PM
Độ dốc i = tang (alpha) trong đó alpha là góc nghiêng của mặt phẳng mái so với phương ngang.
Hệ số mái m = cotang(alpha) = 1/i.
Nếu ghi mái 1:2 nghĩa là đứng 1 và ngang là 2, tương đương với m = 2. Không có kí hiệu m = 1:2, cũng chưa thấy ghi i = 1:2.
Trong thủy lực độ dốc i = sin(alpha). Khi độ dốc đủ bé sin(alpha) xấp xỉ bằng tang(alpha).

helios
28-12-2009, 08:59 PM
Độ dốc i = tang (alpha) trong đó alpha là góc nghiêng của mặt phẳng mái so với phương ngang.
Hệ số mái m = cotang(alpha) = 1/i.
Nếu ghi mái 1:2 nghĩa là đứng 1 và ngang là 2, tương đương với m = 2. Không có kí hiệu m = 1:2, cũng chưa thấy ghi i = 1:2.
Trong thủy lực độ dốc i = sin(alpha). Khi độ dốc đủ bé sin(alpha) xấp xỉ bằng tang(alpha).
nếu độ dốc ghi là 1:2 thì m=0.5, chắc bác nhim4mat2006 gõ nhầm.
Nếu có thể viết m=1:2 thì cũng có thể ghi i=2:1, chẳng vấn đề gì cả, chỉ là cách ghi thôi, ý nghĩa thì vẫn thế và tất cả mọi người đều hiểu.

cmengenie
28-12-2009, 09:41 PM
Độ dốc i = tang (alpha) trong đó alpha là góc nghiêng của mặt phẳng mái so với phương ngang.
Hệ số mái m = cotang(alpha) = 1/i.
Nếu ghi mái 1:2 nghĩa là đứng 1 và ngang là 2, tương đương với m = 2. Không có kí hiệu m = 1:2, cũng chưa thấy ghi i = 1:2.
Trong thủy lực độ dốc i = sin(alpha). Khi độ dốc đủ bé sin(alpha) xấp xỉ bằng tang(alpha).

Tôi thấy bên bộ môn thủy lợi hay nhắc đến độ dốc và hệ số mái như bác nhím nói vậy.
Hỏi họ thì họ cũng...không biết cái này lấy ở đâu, chỉ là hồ sơ xưa nay đều ghi thế cả, cũng chẳng ai thắc mắc.
Có lẽ vì bên thủy lợi thông thường làm sườn thoải, nếu nói theo kiểu độ dốc i (0.5; 0.75;...) thì vừa lẻ, vừa xấu, ghi lên bản vẽ không tiện nên chuyển qua dùng hệ số mái m cho đẹp (2; 2.5; 3...)
Bộ môn đường thì hay gặp i hơn :)
Còn nhà mà có i, m thì...hiếm.

nhim4mat2006
29-12-2009, 09:35 AM
nếu độ dốc ghi là 1:2 thì m=0.5, chắc bác nhim4mat2006 gõ nhầm.
Nếu có thể viết m=1:2 thì cũng có thể ghi i=2:1, chẳng vấn đề gì cả, chỉ là cách ghi thôi, ý nghĩa thì vẫn thế và tất cả mọi người đều hiểu.

Hi vọng là không, vì bọn tôi ghi mái m = 0,5 (góc nghiêng 63,5 độ) là 1:0,5 hoặc là 2:1. Cái góc nghiêng của mái này có lẽ đã được học khi học vẽ kĩ thuật, có thể được quy định trong tiêu chuẩn về thể hiện bản vẽ xây dựng.
Bên thủy lợi bọn tôi cũng dùng mái lẻ như thường, ví dụ mái dốc hạ lưu đập bê tông có thể có số lẻ toét như là m = 0,73.

dangnhap2010
29-12-2009, 10:02 AM
Bạn "nhim4mat2006" nói đúng đấy:
m là hệ số mái dốc. Khi nói m=2 thì phải hiểu mái dốc đó là 1:2 (đứng 1, ngang 2); m=0 nghĩa là mái dựng đứng... (mái hố móng có thể là m=0.5 hoặc m=0.75...)
còn i là độ dốc, thường tính bằng % (phần trăm) hoặc %o (phần nghìn) hoặc ghi thẳng bằng con số cụ thể, VD: i=5%, i=0.00064, i=6*10^-3 ...
Bạn "yenhoangminh" lấy ví dụ là: i = 1:2 và m = 1:2 đó là những cách ghi không đúng, trong cái ví dụ này thì hoặc ghi mái dốc là 1:2 hoặc ghi m=2. (thực trạng hiện nay một bộ phận đội ngũ làm TVTK ít được "rèn dũa" cẩn thận và nghiêm khắc như trước nên ngay trong hồ sơ thiết kế ghi các thông số cũng rất tùy tiện ... người VN lại thuộc hàng "thông minh" và "suy diễn" giỏi nên ghi thế nào cũng vẫn làm được ... và các hồ sơ kiểu như thế vẫn dễ dàng được chấp nhận - bởi thực ra còn nhiều mặt cắt, hình vẽ liên quan khác để đối chiếu)... Các bạn cứ để ý mà xem, kể cả ký hiệu "kẻ bóng" mái dốc cứng (nghĩa là các mái dốc đã được gia cố, không phải mái đất)... khi thì "xa thưa, gần mau" (nghĩa là phía xa kẻ thưa phía gần kẻ dày) khi thì "xa mau, gần thưa"... có ông thì cứ kẻ "sọc sọc" đại cho có... rồi cũng thi công "đúng ý đồ" hết; có ai nói đến thì "úi dào, chuyện nhỏ như con thỏ, ai hơi đâu mà để ý cho hết"... và cứ thế, cứ thế... Hãy hỏi những người làm TVTK lâu năm và yêu nghề, có thời gian họ đã rất "khó chịu" về những "lỗi chính tả" kiểu này... sau rồi cũng buộc phải quen... như chúng ta cũng đang phải làm quen với các cách viết tắt, viết lóng, viết chỉ để diễn đạt "đại ý là thế" đang rất phổ biến hiện nay...

bavaria
29-12-2009, 02:11 PM
VD: Độ dốc đáy kênh, dốc mặt đê...(nhỏ) thì ghi = i (1,5%; 3%..)
Độ dốc mái đê, mở móng ...(lớn lớn hơn) thì ghi = m (2, 3)
Còn dốc đứng thì chẳng ai ghi gì cả :p

Bọn mình thiết kế là vậy! :D

helios
29-12-2009, 10:34 PM
Bạn "nhim4mat2006" nói đúng đấy:
m là hệ số mái dốc. Khi nói m=2 thì phải hiểu mái dốc đó là 1:2 (đứng 1, ngang 2); m=0 nghĩa là mái dựng đứng... (mái hố móng có thể là m=0.5 hoặc m=0.75...)
còn i là độ dốc, thường tính bằng % (phần trăm) hoặc %o (phần nghìn) hoặc ghi thẳng bằng con số cụ thể, VD: i=5%, i=0.00064, i=6*10^-3 ...
Bạn "yenhoangminh" lấy ví dụ là: i = 1:2 và m = 1:2 đó là những cách ghi không đúng,
có nhiều cách ghi độ dốc, ví dụ cách ghi của bạn yenhoangminh m=1:2 là cách ghi thứ 3 mà wikipedia đề cập trong đoạn trích sau:
Slope of a road or railway
Main articles: Grade (slope), Grade separation
There are two common ways to describe how steep a road or railroad is. One is by the angle in degrees, and the other is by the slope in a percentage. See also mountain railway and rack railway. The formulae for converting a slope as a percentage into an angle in degrees and vice versa are:

and

where angle is in degrees and the trigonometry functions operate in degrees. For example, a 100% or 1000‰ slope is 45°.
A third way is to give one unit of rise in say 10, 20, 50 or 100 horizontal units, e.g. 1:10. 1:20, 1:50 or 1:100 (etc.).
http://en.wikipedia.org/wiki/Slope
cách ghi còn phụ thuộc vào tiêu chuẩn và ký hiệu của từng nước, ví dụ các nước ta ghi 100.000 là một trăm ngàn, bọn mỹ nó bảo đó chỉ là một trăm thôi.

LINHMEO306
20-08-2010, 03:42 PM
hihi neu vay ghi m=1.5 thi phai hieu la dung 2 ngang 3 phai ko cac bac?

manhhello249
11-12-2010, 09:59 PM
ở trong kết cấu thép có ghi độ dốc i=1/3 - 1/5 lúc đầu mình cũng kô hiểu lám .Tinh ra i= h/L.100% h là chiều cao mái L la nhịp

buingocanh01
18-04-2011, 12:57 PM
neu ho ghi i=1:0.67 vay i bang bao nhieu cac bac? cho em biet voi( em dang lam do an TO CHUC THI CONG )

umy
18-04-2011, 06:50 PM
neu ho ghi i=1:0.67 vay i bang bao nhieu cac bac? cho em biet voi( em dang lam do an TO CHUC THI CONG )


0.67 = 2/3 = 0,666667
1:0.67 = 3:2 = 150% tính thử ra góc nghiên bao lớn như anh nhim4mat2006 có hướng dẩn.

Ai ghi như vậy để tập cho bạn buingocanh01 làm toán số học đấy mà:D

ilove_pl
18-04-2011, 07:26 PM
neu ho ghi i=1:0.67 vay i bang bao nhieu cac bac? cho em biet voi( em dang lam do an TO CHUC THI CONG )bác biết tính tang, cotang ko? biết thì sẽ có câu trả lời ;)

chunghovan
11-05-2011, 11:25 PM
the cho minh hoi nha biet 2 diem co cao do va khoang cach 2 diem thi co i = 0.5% tinh the nao

nhanxdk29
16-05-2011, 01:18 PM
bạn nào có bảng tra độ dốc mái đất ko.cho mình với.thanks

nhanxdk29
16-05-2011, 01:41 PM
bạn nào có bảng tra độ dốc mái đất ko.cho minh với.thank

QuyHoi_KSXD
16-05-2011, 02:25 PM
bạn nào có bảng tra độ dốc mái đất ko.cho minh với.thank

Đây là bảng tra độ dốc mái đất ứng với các lớp đất: Căn cứ để tạo mái, thành hố đào(cái này dùng khi thi công mà chuẩn bị đào thành hố đào thì hay),tạo mái dốc chính xác phải dựa vào góc ma sát trong "Phi" của đất, độ dốc i=tang"phi" mới chính xác. Theo tôi phải có số liệu khảo sát địa chất chính xác để xác định chỉ tiêu cơ lý của đất thì mới tính toán góc dốc và độ dốc i chuẩn được

thetuyen
27-11-2011, 10:34 AM
Cho mkinhf hỏi độ dốc mái đất đất câp 1 là bao nhiêu

giangk_4700
25-09-2012, 11:18 PM
cho e hỏi trong bản vẽ thiết kế cống e đọc có ký hiệu bê tông xi măng C12,16,20;bê tông xi măng cốt thép C30... thì C12,16,20,30.. đấy nghĩa là gì?ai biết giải đáp cặn kẽ giúp e với.e mới tập tọe đi thi công.

greenfield8x
10-01-2013, 01:54 AM
Đây là bảng tra độ dốc mái đất ứng với các lớp đất: Căn cứ để tạo mái, thành hố đào(cái này dùng khi thi công mà chuẩn bị đào thành hố đào thì hay),tạo mái dốc chính xác phải dựa vào góc ma sát trong "Phi" của đất, độ dốc i=tang"phi" mới chính xác. Theo tôi phải có số liệu khảo sát địa chất chính xác để xác định chỉ tiêu cơ lý của đất thì mới tính toán góc dốc và độ dốc i chuẩn được
Em ko tải đươc nơi bác ơi ?
cho em hỏi bùn sét thì em đào gốc dốc được bao nhiêu ạ ?

mrhwan
10-01-2013, 03:04 AM
the cho minh hoi nha biet 2 diem co cao do va khoang cach 2 diem thi co i = 0.5% tinh the nao

Tìm chênh cao độ và khoảng cánh giữa 2 điểm đó (kc khi chiếu 2 đ theo fương vuông góc mf nằm ngang), rồi lập tỷ lệ và làm như anh nhim4mat2006 ví dụ 1:0.67 = 3:2 = 150%

Bài toán ngược: i=0.5%=0.5/100=1:200 (đứng 1, ngang 200)
Từ tỷ lệ mái dốc 1:200 => 2 điểm của bạn chênh cao 1 và khoảng cách 2 điểm là 200.

hnguyen92_vl
26-05-2013, 10:48 PM
các bác cho em hỏi ký hiệu độ dốc của mái dốc mà các bác vẫn gọi là i và m có giống nhau không ?
ví dụ, độ dốc i = 1:2 và m = 1:2 có nghĩa là gì ?

cho em hỏi khi độ dốc i= 12% thì goc alpha là bao nhiêu?

huyhiep
26-05-2013, 10:49 PM
cho em hỏi khi độ dốc i= 12% thì goc alpha là bao nhiêu?

là 0,12 :D. Đọc lại định nghĩa- làm toán đi, lười quá là vô sinh đấy.

tinhutech198
27-05-2013, 01:57 AM
cho em hỏi khi độ dốc i= 12% thì goc alpha là bao nhiêu?

Độ dốc i chính là tan alpha

tan alpha = 12 % --> alpha = 6 độ 50'

Nên chịu khó đọc tài liệu đi

tieutu13
25-07-2013, 03:32 PM
Thanks all

PhanTanTai
19-10-2013, 06:50 PM
Theo tóan (math), phương trình đường thẳng Y=mX,

độ dốc m= chiều cao H/ chiều dài L = tan (goc)

Thí dụ: góc 45° => m = tan 45° = 1:1 = 1

tinh ngược lại m=1:2 = 0,5 => góc = atan(0,5) = bao nhiêu vậy??

em tính m=1:2 suy ra được góc= atan(0,5)=26.56
théo cách tính cứ 90 độ= độ dốc 100%
45 độ= độ dốc 50%
em không hiểu lắm... mấy anh giải thích với

umy
19-10-2013, 10:03 PM
em tính m=1:2 suy ra được góc= atan(0,5)=26.56
théo cách tính cứ 90 độ= độ dốc 100%
45 độ= độ dốc 50%
em không hiểu lắm... mấy anh giải thích với

độ dốc 100% = 1, atan(1) = góc 45°
Đã biết tính m=1:2 suy ra được góc= atan(0,5)=26.56°
mà còn làm sai ! cậu nầy kém toán quá !:D

Cho bài tập thử

1- Độ dốc 33 % : m=1:3 góc mấy độ ? Lời giải atan(1/3) = ?
2- Góc 60° độ dốc là bao nhiêu ? Lời giải tan (60°) = ?
Với Pi = 3,1416 thì tan(2*3,1416/3) = ?

3- tính tan (90°) xem là bao ?, dám bảo là = độ dốc 100% !!

Rút bằng tú tài đấy nhé :D

PhanTanTai
20-10-2013, 12:31 AM
độ dốc 100% = 1, atan(1) = góc 45°
Đã biết tính m=1:2 suy ra được góc= atan(0,5)=26.56°
mà còn làm sai ! cậu nầy kém toán quá !:D

Cho bài tập thử

1- Độ dốc 33 % : m=1:3 góc mấy độ ? Lời giải atan(1/3) = ?
2- Góc 60° độ dốc là bao nhiêu ? Lời giải tan (60°) = ?
Với Pi = 3,1416 thì tan(2*3,1416/3) = ?

3- tính tan (90°) xem là bao ?, dám bảo là = độ dốc 100% !!

Rút bằng tú tài đấy nhé :D

xl anh em bị nhầm
em xin hỏi thêm là nếu 100% độ dốc là 45 độ
vậy 33% độ dốc là 14.85 độ
còn với độ dốc cũng là 33% thì ta có góc=atan(1/3)=18.43 độ
xl anh là em hơi dốt :(.. mấy anh chỉ bảo em tận tình..
em xin cảm ơn

umy
20-10-2013, 12:45 AM
xl anh em bị nhầm
em xin hỏi thêm là nếu 100% độ dốc là 45 độ
vậy 33% độ dốc là 14.85 độ
còn với độ dốc cũng là 33% thì ta có góc=atan(1/3)= 18.43 độ
xl anh là em hơi dốt :(.. mấy anh chỉ bảo em tận tình..
em xin cảm ơn

33 % = 0,33 có góc 14.85 độ, lời giải 18.26°
1/3 = 0,333333 có góc 18.43 độ

Tại Sao chênh lệch nhau nhiều vậy ?

cứ nhầm hoài, thì làm KS dể gặp sự cố đấy :o

Phải tập trung tư tưởng khi làm bài !

PhanTanTai
20-10-2013, 01:12 AM
33 % = 0,33 có góc 14.85 độ
1/3 = 0,333333 có góc 18.43 độ

Tại Sao chênh lệch nhau nhiều vậy ?

cứ nhầm hoài, thì làm KS dể gặp sự cố đấy :o

Phải tập trung tư tưởng khi làm bài !

-anh umy ơi... chênh lệch giữa góc có độ dốc 33% và 1/3 là không nhiều anh ạ..
-ý của em muốn hỏi là từ độ dốc 100% có alpha 45 độ
thì mình dựa vào đó cũng thể tính được độ dốc khác từ góc alpha và ngược lại hay không..
em định dùng cách này để chuyển đổi từ % sang độ và ngược lại nhưng chắc là sai căn bản mà em cũng không nhận ra được.. ngày trc học hành không ra sao h thấy khổ =.=
p/s: em chưa phải KS đâu.. hix. xong đợt này em mất bằg tú tài rồi :(

NGOC_IBST
20-10-2013, 01:46 AM
-anh umy ơi... chênh lệch giữa góc có độ dốc 33% và 1/3 là không nhiều anh ạ..
-ý của em muốn hỏi là từ độ dốc 100% có alpha 45 độ
thì mình dựa vào đó cũng thể tính được độ dốc khác từ góc alpha và ngược lại hay không..
em định dùng cách này để chuyển đổi từ % sang độ và ngược lại nhưng chắc là sai căn bản mà em cũng không nhận ra được.. ngày trc học hành không ra sao h thấy khổ =.=
p/s: em chưa phải KS đâu.. hix. xong đợt này em mất bằg tú tài rồi :(

Đúng là sai căn bản. Muốn biết đúng nó như thế nào thì phải xem định nghĩa chứ không được suy đoán như mấy ông thầy chém gió.

Độ dốc = cao / ngang. 33% hay 1/3 là như nhau và có nghĩa là cao = 1 và ngang = 3. Thế thôi con gà lôi cụt tai ạ.:D:D:D:D

ks.tuantran
20-10-2013, 11:03 AM
Tan= đoàn/ kết ( Trong tam giác vuông), nếu mái dốc mà dài quá theo ý em là hơi sai số tý:)

leafboy
03-11-2013, 09:19 PM
-anh umy ơi... chênh lệch giữa góc có độ dốc 33% và 1/3 là không nhiều anh ạ..
-ý của em muốn hỏi là từ độ dốc 100% có alpha 45 độ
thì mình dựa vào đó cũng thể tính được độ dốc khác từ góc alpha và ngược lại hay không..
em định dùng cách này để chuyển đổi từ % sang độ và ngược lại nhưng chắc là sai căn bản mà em cũng không nhận ra được.. ngày trc học hành không ra sao h thấy khổ =.=
p/s: em chưa phải KS đâu.. hix. xong đợt này em mất bằg tú tài rồi :(

hàm tan chứ ko phải hàm tuyến tính bậc nhất mà tính theo kiểu đó :< bó tay .

dangthinh93
17-07-2014, 03:59 PM
cho e hỏi đất cấp 3 thi m=? z mây a?

minhdungka
19-07-2014, 10:38 AM
cho e hỏi đất cấp 3 thi m=? z mây a?

sách kỹ thuật thi công nhé bạn :)

phudoan124
11-08-2014, 01:44 PM
Đây là bảng tra độ dốc mái đất ứng với các lớp đất: Căn cứ để tạo mái, thành hố đào(cái này dùng khi thi công mà chuẩn bị đào thành hố đào thì hay),tạo mái dốc chính xác phải dựa vào góc ma sát trong "Phi" của đất, độ dốc i=tang"phi" mới chính xác. Theo tôi phải có số liệu khảo sát địa chất chính xác để xác định chỉ tiêu cơ lý của đất thì mới tính toán góc dốc và độ dốc i chuẩn được

up link lai di anh oi