Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam

Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam (http://www.ketcau.com/forum/index.php)
-   Quản lý chất lượng, giám sát thi công, kiểm định chất lượng công trình xây (http://www.ketcau.com/forum/forumdisplay.php?f=49)
-   -   ­T­ư vấn giám sát chỉ làm cái gì và không nên làm cái gì? (http://www.ketcau.com/forum/showthread.php?t=2975)

Chuotdong 23-03-2006 10:52 AM

­T­ư vấn giám sát chỉ làm cái gì và không nên làm cái gì?
 
Các bác cho em hỏi và muốn cùng trao đổi vấn đề nêu trên vì thực tế bây giờ nhiều khi 1 bác giám sát 1 lúc vài 3 công trình là chuyện không chánh khỏi, hơn nữa cứ nói chung chung giám sát phải đảm bảo chất lượng, tiến độ, an toàn không biết bao nhiêu việc phải làm sao xuyể

VcDeco 23-03-2006 06:46 PM

Ðề: ­T­ư vấn giám sát chỉ làm cái gì và không nên làm cái gì?
 
Khó lắm đồng chí ơi. Vừa rồi mình tớ phải GS 8 cái trụ anten viễn thông của Điện Lực mà 8 cái trụ lại nằm rải khắp TP. Dĩ nhiên là ko bao giờ đủ thời gian.
Phải nên làm gì ư ? Một "mẹo nhỏ" của tớ là khi phát hiện ra một sai sót nào là alê... đập bỏ cho dù công việc đó đã hoàn tất. Mặc dù cũng thương mấy bác thi công lắm nhưng không làm vậy thì chất lượng CT tệ hại ko chịu nổi.

Chuotdong 25-03-2006 02:10 PM

Ðề: ­T­ư vấn giám sát chỉ làm cái gì và không nên làm cái gì?
 
Một sô tình huống cũng hay gặp trong Giám sát là
1. Thi công không đạt theo thiết kế nhưng vẫn nằm trong Tiêu chuẩn Ngành cho phép (thường rộng hơn Thiết kế), hỏi các bác có Nghiệm thu không ? Tư vấn giám sát TC có được yêu cầu Kỹ sư thiết kế xem lại Thiết kế không?

Chuotdong 25-03-2006 02:12 PM

Ðề: ­T­ư vấn giám sát chỉ làm cái gì và không nên làm cái gì?
 
Dĩ nhiên 1 thời điểm bác phải Giám sát vài công trình là phạm luật rồi, vì Giám sát thi công là 100%, cái này các bác soạn luật (NĐ 209,...)hình như đã phải sửa lai.
Còn một lưu ý nữa là các bác phải xem hợp đồng giám sát là loại gì ?

VcDeco 25-03-2006 05:19 PM

Ðề: ­T­ư vấn giám sát chỉ làm cái gì và không nên làm cái gì?
 
Trích:

Nguyên văn bởi Chuotdong
Một sô tình huống cũng hay gặp trong Giám sát là
1. Thi công không đạt theo thiết kế nhưng vẫn nằm trong Tiêu chuẩn Ngành cho phép (thường rộng hơn Thiết kế), hỏi các bác có Nghiệm thu không ? Tư vấn giám sát TC có được yêu cầu Kỹ sư thiết kế xem lại Thiết kế không?

Việc này thường thì cho qua hết, "của đau con xót" mà. Dù là lỗi của TC hay TK đều vậy, cứ miễn đạt theo TCN là ok. CDT có thể yc TK xem lại TK cho phù hợp với công trình.

Có một trường hợp này, cả CDT, TK, TC, TVGS bị ND 209 "hành hạ" ko lối thoát :

Công trình là trạm điện cấp nguồn cho toàn bộ khu CNC - TP.HCM, thi công và lắp đặt TB đã xong, đến khi NT liên động có tải thì vướng bởi :
- Nguồn cấp cho trạm chưa có bởi gói thầu này chưa được duyệt.
- Đường dây trục chính cấp cho khu CNC cũng chưa có vì chưa được duyệt.
Ấy thế là rối mù lên :
- TC đòi CDT thanh toán vì lỗi này ko do TC (HĐKT là CDT phải cấp nguồn và tải để TC nghiệm thu TB)
- CDT ko thể giải chi vì thiếu BB n.thu
- TVGS ko chấp nhận n.thu vì chưa thử nghiệm TB
- Đơn vị vận hành là đ.lực TP cũng ko dám tiếp quản vì chưa n.thu
Cứ thế các bên họp đi họp lại, cuối cùng các bên đành bắt tay nhau làm một BB thống nhất rằng đây là một ct mang tính chất trung gian nên ko thể (ko cần) thử nghiệm liên động. => đồng ý nghiệm thu.
Điều này sai bét nhè nhưng cũng chẳng có cách nào hơn.
Các bác có cao kiến nào hay về vấn đề này ko?

Honey 18-07-2006 09:18 AM

Ðề: ­T­ư vấn giám sát chỉ làm cái gì và không nên làm cái gì?
 
Loi này thường hay gặp trong xây dựng chúng ta. Do các bác quản lý, chủ đầu tư không nhìn thấy vấn đề, chú tư vấn không tư vấn đầy đủ dẫn đến chổ chết người này.
Có trường hợp này tui muốn nói cho các bác suy nghi có đúng không. Tôi xin kể chuyện gần đây nhất là Luật đấu thầu. Khi ban hành có hiệu lưc rất lâu rồi mà chẳng có thông tư nghị định gi hướng dẫn cả. để khi án dụng chăng biết làm sao. Theo minh nghi trước khi luật có hiệu lực, các bác nhà ta cho ban dự thảo đi. và tiến hành dự thảo các thông tư nghị định. khi luật có hiệu lực thi thông tư nghị đinh có luôn thi mọi việc đâu có rối (các bác nghi có đúng không?).

nhimcons 18-07-2006 11:08 PM

Ðề: ­T­ư vấn giám sát chỉ làm cái gì và không nên làm cái gì?
 
GS thì cứ theo thiết kế mà phang, sau mới xét tới tiêu chuẩn, sai thiết kế => phang tới số, bất kể anh em họ hàng con cháu gì..đừng có dại và tham mà tha...tiêu ngay...
Nếu sai thiết kế mà không vượt quá tiêu chuẩn cho phép, thấy không nguy hiểm đến tính mạng và chất lượng công trình thì....:D :D :D...gọi Nhà thầu lại........:D :D :D :D :D.....h....ọ....p...
Nếu khối lượng thanh toán vượt quá khối lượng hợp đồng mà ko có biên bản hay thư từ ok của CDT thì thoải mái phang, cắt thẳng tay, ko nề hà bận tâm gì cả. Nếu có biên bản thì cứ nhắm mắt mà ký, không có gì phải sợ cả:D :D :D :D
Nếu khối lượng thanh toán ít hơn khối lượng hợp đồng thì thể nào Nhà thầu cũng.......:D :D :D.....gọi GS lại.....:D :D :D :D....h...ọ....p....

huygauls 21-07-2006 08:32 AM

Ðề: ­T­ư vấn giám sát chỉ làm cái gì và không nên làm cái gì?
 
các bác cho em hỏi???
vừa rồi em ra công trường cùng ông anh...đúng dịp nghiệm thu nội bộ trong đơn vị thi công....và thấy mấy chú kĩ thuật hiện trường chuẩn bị tiếp đón......và kết quả là tốt đẹp
em không hiểu nếu đơn vị tư vấn giám sát đến nghiệm thu cũng thế chăng...!!!!!!!!!!!!!!

redant 21-07-2006 09:06 AM

Ðề: ­T­ư vấn giám sát chỉ làm cái gì và không nên làm cái gì?
 
chẳng hiểu chú này hỏi về cái gì....?
TVGS ra nghiệm thu công trình, nói chung nếu bên B làm đúng thì ko nói làm gì, nếu sai mới có nhiều vấn đề cần bàn (quá nhiều nên ko thể nói hết 1 lúc, vì vậy ta mới có hẳn 1 topic đây còn gì)

Honey 25-07-2006 03:59 PM

Ðề: ­T­ư vấn giám sát chỉ làm cái gì và không nên làm cái gì?
 
Nguoi ta co cau : Biết rồi khổ quá nói mãi"
Giám sát của ta giờ có tiêu cực không thi ai cung biet nhung khong ai dam noi ca.

huygauls 26-07-2006 08:56 AM

Ðề: ­T­ư vấn giám sát chỉ làm cái gì và không nên làm cái gì?
 
Trích:

Nguyên văn bởi redant
chẳng hiểu chú này hỏi về cái gì....?
TVGS ra nghiệm thu công trình, nói chung nếu bên B làm đúng thì ko nói làm gì, nếu sai mới có nhiều vấn đề cần bàn (quá nhiều nên ko thể nói hết 1 lúc, vì vậy ta mới có hẳn 1 topic đây còn gì)

trả là thế này bác ạ !!!!
bên B tự giám sát bên B đó.....giám sát kĩ thuật ở trên công ty xuống kiếm tra.... thì mấy chú ở dưới công trường tiếp đón nhwu em nói , xem biên bạn nghiệm thu thi em thấy đó là : biên bản nghiệm thu nội bộ
chắc bác hiểu nhầm ý em :)

redant 26-07-2006 09:13 PM

Ðề: ­T­ư vấn giám sát chỉ làm cái gì và không nên làm cái gì?
 
Trong điều 75, mục 1a của luật xây dựng nói rằng chủ đầu tư có quyền tự thực hiện thi công xây dựng công trình nếu có đủ năng lực. Vậy trong trường hợp này chắc là cty của ông anh chú chính là chủ đầu tư và tự thi công luôn..?

inspector 29-07-2006 06:12 PM

Ðề: ­T­ư vấn giám sát chỉ làm cái gì và không nên làm cái gì?
 
Trích:

Nguyên văn bởi Chuotdong
Dĩ nhiên 1 thời điểm bác phải Giám sát vài công trình là phạm luật rồi, vì Giám sát thi công là 100%, cái này các bác soạn luật (NĐ 209,...)hình như đã phải sửa lai.
Còn một lưu ý nữa là các bác phải xem hợp đồng giám sát là loại gì ?

Chính vì chạy xô như Mỹ Tâm nên các kỹ sư giám sat đã không làm tròn nhiệm vụ giám sát: chất lượng, tiến độ, khối lượng, an toàn lao động và vệ sinh môi trường

Nếu làm đúng hết trách nhiệm thì kỹ sư giám sát phải làm cả ngày , đên chiều tối phải ngồi lại văn phòng giám sát tại công trường để lập hồ sơ nghiệm thu và quản lý chất lượng

inspector 29-07-2006 06:15 PM

Ðề: ­T­ư vấn giám sát chỉ làm cái gì và không nên làm cái gì?
 
Trích:

Nguyên văn bởi VcDeco
Việc này thường thì cho qua hết, "của đau con xót" mà. Dù là lỗi của TC hay TK đều vậy, cứ miễn đạt theo TCN là ok. CDT có thể yc TK xem lại TK cho phù hợp với công trình.

Có một trường hợp này, cả CDT, TK, TC, TVGS bị ND 209 "hành hạ" ko lối thoát :

Công trình là trạm điện cấp nguồn cho toàn bộ khu CNC - TP.HCM, thi công và lắp đặt TB đã xong, đến khi NT liên động có tải thì vướng bởi :
- Nguồn cấp cho trạm chưa có bởi gói thầu này chưa được duyệt.
- Đường dây trục chính cấp cho khu CNC cũng chưa có vì chưa được duyệt.
Ấy thế là rối mù lên :
- TC đòi CDT thanh toán vì lỗi này ko do TC (HĐKT là CDT phải cấp nguồn và tải để TC nghiệm thu TB)
- CDT ko thể giải chi vì thiếu BB n.thu
- TVGS ko chấp nhận n.thu vì chưa thử nghiệm TB
- Đơn vị vận hành là đ.lực TP cũng ko dám tiếp quản vì chưa n.thu
Cứ thế các bên họp đi họp lại, cuối cùng các bên đành bắt tay nhau làm một BB thống nhất rằng đây là một ct mang tính chất trung gian nên ko thể (ko cần) thử nghiệm liên động. => đồng ý nghiệm thu.
Điều này sai bét nhè nhưng cũng chẳng có cách nào hơn.
Các bác có cao kiến nào hay về vấn đề này ko?

Không thể nghiệm thu đươc.
Lỗi của người lập dự án đầu tứ xây dựng đã không xác định được nguồn cung cấp năng lương.
Bao giờ có nguồn thì nghiệm thụ

inspector 29-07-2006 06:17 PM

Ðề: ­T­ư vấn giám sát chỉ làm cái gì và không nên làm cái gì?
 
Trích:

Nguyên văn bởi Chuotdong
Một sô tình huống cũng hay gặp trong Giám sát là
1. Thi công không đạt theo thiết kế nhưng vẫn nằm trong Tiêu chuẩn Ngành cho phép (thường rộng hơn Thiết kế), hỏi các bác có Nghiệm thu không ? Tư vấn giám sát TC có được yêu cầu Kỹ sư thiết kế xem lại Thiết kế không?

Không được nghiệm thu

Mr__Trung 21-09-2006 11:54 PM

Ðề: ­T­ư vấn giám sát chỉ làm cái gì và không nên làm cái gì?
 
Chúng ta trước khi nhận công trình giám sát tốt nhất là có đề cương giám sát. Điều này thuận lợi cho giám sát và củng như nhà thầu.:) :p

nbc 22-09-2006 02:06 AM

Ðề: ­T­ư vấn giám sát chỉ làm cái gì và không nên làm cái gì?
 
Trích:

Nguyên văn bởi Mr__Trung
Chúng ta trước khi nhận công trình giám sát tốt nhất là có đề cương giám sát. Điều này thuận lợi cho giám sát và củng như nhà thầu.:) :p

Tôi xin bày tỏ sự tán đồng với ý kiến của anh Mr_Trung. Đề cương TVGS được lập chứng tỏ sự chuyên nghiệp của tổ chức TVGS (ngày nay cũng không ít tổ chức TVGS chỉ lo chạy cho có việc làm, để có thu nhập "chính đáng" và "không chính đáng", chứ khi vào việc thì chẳng TƯ VẤN được gì nhiều cho CĐT & Nhà thầu cả).
Đề cương TVGS được lập và được trình PHÊ DUYỆT chính là căn cứ để các bên tham gia Dự án thống nhất mọi quan điểm, quy trình, tiêu chuẩn...trong toàn bộ quá trình thực hiện dự án sau này. Sau khi đã có phê duyệt rồi thì cứ thế mà làm...khỏe re như bò kéo xe!:)

nbc 22-09-2006 02:13 AM

Ðề: ­T­ư vấn giám sát chỉ làm cái gì và không nên làm cái gì?
 
Trích:

Nguyên văn bởi inspector
Chính vì chạy xô như Mỹ Tâm nên các kỹ sư giám sat đã không làm tròn nhiệm vụ giám sát: chất lượng, tiến độ, khối lượng, an toàn lao động và vệ sinh môi trường

Nếu làm đúng hết trách nhiệm thì kỹ sư giám sát phải làm cả ngày , đêm chiều tối phải ngồi lại văn phòng giám sát tại công trường để lập hồ sơ nghiệm thu và quản lý chất lượng

Ý kiến của Anh quả thật xác đáng. Nhưng tôi còn có đôi chút băn khoăn: phải làm như vậy thì hẳn rồi, nhưng theo ý kiến của Anh thì với chi phí quy định cho TVGS như hiện nay và việc các công trình cứ thay nhau hát bài "rất dài...và rất lâu" thì các KS TVGS của chúng ta - những BAO CÔNG trên công trường có đủ tiền nuôi vợ con không ạ?

VcDeco 22-09-2006 09:02 AM

Ðề: ­T­ư vấn giám sát chỉ làm cái gì và không nên làm cái gì?
 
Trích:

Nguyên văn bởi nbc
với chi phí quy định cho TVGS như hiện nay và việc các công trình cứ thay nhau hát bài "rất dài...và rất lâu" thì các KS TVGS của chúng ta - những BAO CÔNG trên công trường có đủ tiền nuôi vợ con không ạ?

Dĩ nhiên là không đủ nên mới xảy ra tình trạng 1 người ôm vài cái công trình. Số tiền giám sát ít ỏi đó khi được khoán đến tay chúng ta thì đã bị cắt xén rất nhiều. Việc này ai cũng biết nhưng chẳng làm gì được hơn, chỉ có 2 con đường: một vì cuộc sống còn một thì bỏ nghề mà đi buôn...:mad:

plka 22-09-2006 01:26 PM

Ðề: ­T­ư vấn giám sát chỉ làm cái gì và không nên làm cái gì?
 
Theo ý kiến của tôi :
- TVGS làm theo hợp đồng với CDT là yếu tố cơ bản đầu tiên cần xét.
- Vì là giám sát nên cần có các tài liệu làm căn cứ trước khi tiến hành công việc.
- Các trường hợp phát sinh ko có căn cứ xử lý tại hiện trường theo TCXD hiện hành với tiêu chí chất lượng công trình là No1 - với các trường hợp ko nghiêm trọng; lập BB tại hiện trường gửi CDT, TK ngay đồng thời dừng thi công- với các TH nghiêm trọng.
- Tất cả công việc diễn ra trên công trường là do nhà thầu đề xuất ( thể hiện bằng giấy trắng mực đen như ghi trong nhật kí, biện pháp,...), TVGS xem xét cần thì đề đạt ý kiến với CDT khi gặp các tình huống nằm ngoài căn cứ. Cái này cần vì khi có sự cố TVGS tránh được việc bị CDT đổ lỗi là do TVGS quyết định thi công gây nên sự cố.
-->Dễ hiểu ko nên làm là TVGS ko được can thiệp vào biện pháp thi công của nhà thầu ! Theo tui, cái này rất quan trọng cho các bên trong nhiều tình huống.
- Mọi khuất tất của nhà thầu, nếu TVGS phát hiện thì phải báo cáo ngay với CDT ( dù chỉ là BC miệng:D !!) Cái này nhạy cảm chắc các sếp hiểu rõ hơn tui !


Múi giờ GMT. Hiện tại là 04:21 AM.

DIỄN ĐÀN http://ketcau.com/forum NƠI HỘI TỤ CỦA CÁC KỸ SƯ KẾT CÂU VIỆT NAM
WWW.KETCAU.COM - CẦU NỐI CỦA CÁC KỸ SƯ KẾT CẤU CÔNG TRÌNH, ĐỊA KỸ THUẬT VIỆT NAM. DIỄN ĐÀN ĐƯỢC MUA BẢN QUYỀN CỦA JELSOFT ENTERPRISES Ltd.