Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam

Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam (http://www.ketcau.com/forum/index.php)
-   MIDAS (http://www.ketcau.com/forum/forumdisplay.php?f=207)
-   -   Động đất midas (http://www.ketcau.com/forum/showthread.php?t=55759)

Vinh.KC 13-04-2013 11:10 PM

Động đất midas
 
Xin chào mọi người!
Ở đây có bác nào có tài liệu về phân tích động đất trong Midas bằng phương pháp lịch sử thời gian không? Chia sẻ cho e với. Cảm ơn mọi người nhiều.
Chúc mọi người sức khỏe và tiền bạc :cool:

hung_ba 29-08-2013 09:39 AM

Ðề: Động đất midas
 
1 Attachment(s)
Chào bạn Vinh.KC,
Thời gian qua tớ cũng đang nghiên cứu về phân tích động đất. Phương pháp lịch sử thời gian tớ cũng có sử dụng khi phân tích trong Midas. Tớ gửi bạn file tớ chạy có áp động đất Hyogo ken Nanbu (1995) tớ sử dụng phương pháp này. Có gì cùng trao đổi thêm kiến thức nhé. File này tớ đang làm luận văn cao học.
Tớ dùng Midas version 2011 ***** nhé.

revitpro 29-08-2013 12:15 PM

Ðề: Động đất midas
 
hay quá bạn hung_ba có thể share file cài đặt midas gen bản 2011 cho
anh em cùng ngâm cứu nhé
tks bạn

pro_engineer 29-08-2013 12:52 PM

Re: Ðề: Động đất midas
 
Trích:

Nguyên văn bởi hung_ba (Post 326335)
Chào bạn Vinh.KC,
Thời gian qua tớ cũng đang nghiên cứu về phân tích động đất. Phương pháp lịch sử thời gian tớ cũng có sử dụng khi phân tích trong Midas. Tớ gửi bạn file tớ chạy có áp động đất Hyogo ken Nanbu (1995) tớ sử dụng phương pháp này. Có gì cùng trao đổi thêm kiến thức nhé. File này tớ đang làm luận văn cao học.
Tớ dùng Midas version 2011 ***** nhé.

e làm nghiên cứu khoa học thôi b ah. Nhưng thầy hướng dẫn e không biết khoản này nên cuối cùng cũng phải dừng. chán:(:(

revitpro 29-08-2013 02:28 PM

Ðề: Động đất midas
 
Mình thấy midas rất hay, bạn sinh viên nào mà đang làm NCKH thì nên đào sâu để sau này làm việc có một công cụ hữu ích.
PS: Anh em nào có bản Midas Gen V2011 trở nên có c*** thì share với nhé!
thanks

pro_engineer 29-08-2013 02:47 PM

Re: Động đất midas
 
Chào các mọi người. Hiện giờ e đang tính toán tải trọng động đất cho cầu đúc hẫng theo phương pháp phổ đáp ứng. Theo như trong TCN272-05 thì e thấy hệ số gia tốc được tính là Csm=A(0.8+4Tm) (đất loại III). Mà 0.01<Tm<10(s). Nên thì lúc chu kỳ dao động tăng dần thì Csm sẽ tăng thế thì hàm phổ đáp ứng là 1 đường thẳng rồi. k còn là dạng đặc trưng nữa. Bác nào biết chỉ e với. E đang cần quá.cảm ơn mọi người nhiều

Badinhtan 29-08-2013 05:08 PM

Ðề: Re: Động đất midas
 
Trích:

Nguyên văn bởi pro_engineer (Post 326346)
Chào các mọi người. Hiện giờ e đang tính toán tải trọng động đất cho cầu đúc hẫng theo phương pháp phổ đáp ứng. Theo như trong TCN272-05 thì e thấy hệ số gia tốc được tính là Csm=A(0.8+4Tm) (đất loại III). Mà 0.01<Tm<10(s). Nên thì lúc chu kỳ dao động tăng dần thì Csm sẽ tăng thế thì hàm phổ đáp ứng là 1 đường thẳng rồi. k còn là dạng đặc trưng nữa. Bác nào biết chỉ e với. E đang cần quá.cảm ơn mọi người nhiều

XL Bạn nhé. Mình ko phải dân cầu đường nhưng mà cái Tm của Bạn cách giữa min và max là 10e4 đó nhé. Càng to thì càng thẳng là bình thường:D

umy 30-08-2013 03:42 PM

Ðề: Động đất midas
 
1- cậu pro_engineer Up TCN272-05 theo Mediafire lên tôi xem và góp ý cho.

2- TL tính động đất cho Cầu bằng Midas:
Time History Analysis-Szymanski.pdf

http://www.goodengineers.com/invitat...-Szymanski.pdf

Tìm trong youtube có nhiều phim hướng dẩn !

3-Xem trang 8 trong TL đó, thí đụ là đường phổ phải tính, dù theo TC nào (EC8, AASHTO) cũng tợ như nhau ! vì thế tôi không chắc cậu pro_engineer có nhầm lẩn trong TCN272-05 thì e thấy hệ số gia tốc được tính là Csm=A(0.8+4Tm) (đất loại III). Tm có thể là chu kỳ đầu tiên của cầu !

Đường phổ gia tốc thay đổi theo periode nầy được tăng giãm tùy các hệ số đất.
Tác dụng vào chân cầu, sau khi tính các natural modes sẻ phối hợp kết quả lại theo SRSS hoặc CQC.( TL trang 15)

4- Nếu muốn tính phương pháp lịch sử thời gian (time history) phải có môt file chuyễn vị theo thời gian tợ như trong hình TL trang 17.

Chuyển vị nầy tác dụng vào chân cầu sinh ra rung động cưỡng ép, tạo thành nội lực động đất phải tính toán.


5- TL Trang 21 có ghi sơ về động đất cũng như đóng cọc trong Geotechnical ! Mô hình tạm như thế.
Anh PhuHo, ngayxuan và các cậu Rung hoa Bang, phong2C ... xem thêm. Dùng phần mềm nào cũng tương tợ cùng nguyên tắc. Khó khăn như bạn ngay xuan đã ghi ra là làm sao lấy được độ cứng lý tưởng các lò xo cho thích hợp với mô hình vật liệu đất đá. -> vì thế kết quả các mềm ra khác nhau nơi nầy.

6- nếu bạn nào có link Midas Gen V2011 cho biết để có thể xem thêm.

phongc2 30-08-2013 04:56 PM

Ðề: Động đất midas
 
Gửi các bác link Midas Gen
MIDAS GEN 7.02
http://www.4shared.com/file/58609154...gram_.html?s=1
http://www.filefactory.com/file/b1d5hfh/n/MIGEN725.zip
MIDAS GEN 7.2.5http://www.mediafire.com/?qxhnl3a3xd2ytwx

Midas GEN 2010 (Trial)
http://www.mediafire.com/file/gmgnie...10_Install.zip

Password: www.civilea.com

Midas GEN 2011 (Trial)
http://www.mediafire.com/?9fkbtpkljqt8zqo

pro_engineer 30-08-2013 06:13 PM

Re: Ðề: Động đất midas
 
Trích:

Nguyên văn bởi umy (Post 326442)
1- cậu pro_engineer Up TCN272-05 theo Mediafire lên tôi xem và góp ý cho.

2- TL tính động đất cho Cầu bằng Midas:
Time History Analysis-Szymanski.pdf

http://www.goodengineers.com/invitat...-Szymanski.pdf

Tìm trong youtube có nhiều phim hướng dẩn !

3-Xem trang 8 trong TL đó, thí đụ là đường phổ phải tính, dù theo TC nào (EC8, AASHTO) cũng tợ như nhau ! vì thế tôi không chắc cậu pro_engineer có nhầm lẩn trong TCN272-05 thì e thấy hệ số gia tốc được tính là Csm=A(0.8+4Tm) (đất loại III). Tm có thể là chu kỳ đầu tiên của cầu !

Đường phổ gia tốc thay đổi theo periode nầy được tăng giãm tùy các hệ số đất.
Tác dụng vào chân cầu, sau khi tính các natural modes sẻ phối hợp kết quả lại theo SRSS hoặc CQC.( TL trang 15)

4- Nếu muốn tính phương pháp lịch sử thời gian (time history) phải có môt file chuyễn vị theo thời gian tợ như trong hình TL trang 17.

Chuyển vị nầy tác dụng vào chân cầu sinh ra rung động cưỡng ép, tạo thành nội lực động đất phải tính toán.


5- TL Trang 21 có ghi sơ về động đất cũng như đóng cọc trong Geotechnical ! Mô hình tạm như thế.
Anh PhuHo, ngayxuan và các cậu Rung hoa Bang, phong2C ... xem thêm. Dùng phần mềm nào cũng tương tợ cùng nguyên tắc. Khó khăn như bạn ngay xuan đã ghi ra là làm sao lấy được độ cứng lý tưởng các lò xo cho thích hợp với mô hình vật liệu đất đá. -> vì thế kết quả các mềm ra khác nhau nơi nầy.

6- nếu bạn nào có link Midas Gen V2011 cho biết để có thể xem thêm.

Vâng. cháu cảm ơn chú Umy đã góp ý. Sau mấy ngày mò mẫm thì cuối cùng cháu cũng tìm ra được rồi. Chúc chú sức khỏe ! :D

umy 30-08-2013 09:40 PM

Ðề: Re: Ðề: Động đất midas
 
Trích:

Nguyên văn bởi pro_engineer (Post 326464)
Vâng. cháu cảm ơn chú Umy đã góp ý. Sau mấy ngày mò mẫm thì cuối cùng cháu cũng tìm ra được rồi. Chúc chú sức khỏe ! :D

cách đây 1 ngày cậu và thầy không biết khoản nầy(bài #4). Qua bài #6 cần quá xin chỉ dẩn.
Thế mà khi mò mẫm ra (đúng sai chưa chắt) thì giử của riêng, không thèm cho biết, trao đổi với ACE trong Dđ nữa :D

Thôi đưa "của quí" ra xem để bạn bè ném đá hoặc học hỏi với. :eek:

Cậu nhận được của bạn bè TL, thì nên xã giao đáp lể úp lên cái TCN272-05 cho mọi người xem. Có xem được thì tôi mới có sức khỏe, chứ không có thì không khỏe nổi với cậu pro_eng nầy ;)

pro_engineer 30-08-2013 10:32 PM

Re: Động đất midas
 
hì. chú vui tính thật đấy. 22TCN272-05 thì chắc ai ở trong diễn đàn này cũng có hết rồi. Cháu đang là sinh viên hiện giờ đang làm đồ án tốt nghiệp nên cũng chưa hiểu sâu được vấn đề về động đất. Vì đây là lần đầu thầy cháu bắt tính toán động đất trong công trình cầu. Mọi hôm cháu có làm nghiên cứu khoa học theo phương pháp lịch sử thời gian nhưng mà mò mẫm mãi k được. Thầy cháu lại chuyên về nhà nên k rành mấy cái phần mềm midas. Nên cuối cùng cũng phải bỏ cuộc chú ah. CHán quá.

umy 31-08-2013 01:24 AM

Ðề: Động đất midas
 
Tôi chỉ có TCVN 375 và TCVN 2737-2006 cho động tại VN mà thôi ! :o

Vì vậy bạn nào có 22TCN272-05 làm ơn up lên mediafire cho tôi.

Cám ơn trước.

Tôi muốn rỏ hơn về động đất tính tại VN cho cầu và nhà cao tầng khác nhau ra sao.

huyhiep 31-08-2013 01:34 AM

Trích:

Nguyên văn bởi umy (Post 326496)
Tôi chỉ có TCVN 375 và TCVN 2737-2006 cho động tại VN mà thôi ! :o

Vì vậy bạn nào có 22TCN272-05 làm ơn up lên mediafire cho tôi.

Cám ơn trước.

Tôi muốn rỏ hơn về động đất tính tại VN cho cầu và nhà cao tầng khác nhau ra sao.

Gửi bác Umy.
Bác ấn vào mũi tên màu đỏ để tải về.
http://www.cauduongcang.com/thuvien/...an/53C658.aspx
Bên dưới còn mấy phần của bộ tiêu chuẩn này nữa.

Hoặc ở đây cũng có bác ạ:
http://ctgttp.edu.free.fr/TRUNGWEB/T...eu%20chuan.htm

pro_engineer 31-08-2013 03:39 PM

Re: Ðề: Động đất midas
 
Trích:

Nguyên văn bởi umy (Post 326496)
Tôi chỉ có TCVN 375 và TCVN 2737-2006 cho động tại VN mà thôi ! :o

Vì vậy bạn nào có 22TCN272-05 làm ơn up lên mediafire cho tôi.

Cám ơn trước.

Tôi muốn rỏ hơn về động đất tính tại VN cho cầu và nhà cao tầng khác nhau ra sao.

cháu cứ nghĩ chú umy đùa. hì

phongc2 31-08-2013 07:54 PM

Ðề: Động đất midas
 
Giử bác Umy và ACE 272-05 song ngữ Anh _ Việt
http://www.mediafire.com/?ch7v43m41i5uc6c

pro_engineer 31-08-2013 10:03 PM

Re: Động đất midas
 
cảm ơn các bác nhé. hì

umy 31-08-2013 10:16 PM

Ðề: Động đất midas
 
cám ơn 2 bạn huyhiep và phong2c gởi 22TCN272-05, tôi xem lướt qua nhận thấy đây chỉ là TC TK Cầu của VN, nên không có chỉ dẩn đầy đủ phương cách tính động đất cho cầu.:o

Muốn biết thêm về tính động đất cho cầu với bất cứ phần mềm nào (midas, SAP, csi bridges, civil fem, ansys, abaqus ) đều phải nắm được căn bản, chỉ là 4 lối tính:

1- equivalence quasi static (+modal Analyse)
2- (modal +) spectral analyis
3- time history
4- push over

Phân biệt thêm là linear hoặc nonlinear (vật liệu, contac ...)!

Có thể xem EC8-1 ( tương tợ như TCVN 375 ) dành cho nhà cao tầng.
EC8-2 chuyên về động đất cho cầu ! (hình như VN chưa có TC tương tợ !)

Khác biệt nhau là cho nhà cao tầng đã có xây cất nhiều (thường có mô hình đơn giản là dầm consol thẳng đứng như trong etabs và đa số TL, TC)! đã nhiều kinh nghiệm về động đất gấp trăm lần xây cầu !

Vì thế các lối tính cho cầu tuy rằng cùng 4 phương pháp đã ghi bên trên, nhưng mô hình cho cầu so ra phức tạp hơn và phải lấy kết quả cho nhiều Detaile hơn. (thí dụ móng, cột, dầm Pylon, dây căng ...).

Thực tế về tính phần động cho cầu trên thế giới đã có nhiều thầy có cấp bằng nổi tiếng như ca sỉ, nhưng chuyên gia thực thụ cũng không nhiều đâu. Còn ở VN ... miễn bàn, kinh nghiệm thực tiển xây cầu của VN ta có được bao lâu rồi ? Vì thế cũng chẳng có gì lạ khi thầy trò k rành , khi tôi giúp đở hướng dẩn cho thì lại lầm tưởng tôi đùa.:rolleyes:

Cậu phong2c đã quyết tâm đào sâu về động học cho cầu, thì các bạn nào cùng quan tâm Theo dỏi vấn đề, trao đổi với nhau nhiều hơn. Tôi cố gắn để thêm thời giờ, chỉ thêm những gì tôi đã biết. :)

phongc2 31-08-2013 10:29 PM

Ðề: Động đất midas
 
Con xin cảm ơn bác Umy ạ. Tiện đây con cũng gửi link down 2 Eurocode mà bác Umy đề cập đến cho anh em tham khảo ạ
1. EC 8 part 1: http://www.mediafire.com/?04b8op7a11biwat
2. EC 8 part 2: http://www.mediafire.com/?mf2yvjwr04wa595
P/S: Con đọc vội,cứ tưởng Detaile trong " Vì thế các lối tính cho cầu tuy rằng cùng 4 phương pháp đã ghi bên trên, nhưng mô hình cho cầu so ra phức tạp hơn và phải lấy kết quả cho nhiều Detaile hơn. (thí dụ móng, cột, dầm Pylon, dây căng ...)." là P-Delta. Đọc lại mới thấy là Detaile, là với Detail trong tiếng Anh . Chắc Detaile là trong tiếng Pháp ạ :)

umy 31-08-2013 10:41 PM

Ðề: Động đất midas
 
Trích:

Nguyên văn bởi phongc2 (Post 326528)
Con xin cảm ơn bác Umy ạ. Tiện đây con cũng gửi link down 2 Eurocode mà bác Umy đề cập đến cho anh em tham khảo ạ
1. EC 8 part 1: http://www.mediafire.com/?04b8op7a11biwat
2. EC 8 part 2: http://www.mediafire.com/?mf2yvjwr04wa595
P/S: Con đọc vội,cứ tưởng Detaile trong " Vì thế các lối tính cho cầu tuy rằng cùng 4 phương pháp đã ghi bên trên, nhưng mô hình cho cầu so ra phức tạp hơn và phải lấy kết quả cho nhiều Detaile hơn. (thí dụ móng, cột, dầm Pylon, dây căng ...)." là P-Delta. Đọc lại mới thấy là Detaile, là với Detail trong tiếng Anh . Chắc Detaile là trong tiếng Pháp ạ :)

Detail : muốn ghi là cục bộ, từng bộ phận . Không phải là P-Delta.

Tôi hay vấp lổi chính tả lắm, các tiếng Việt, Đức, Anh, Pháp cứ viết lầm lẩn hoài, già cả rồi, chắc không còn lâu nữa đâu ! :o


Múi giờ GMT. Hiện tại là 03:22 PM.

DIỄN ĐÀN http://ketcau.com/forum NƠI HỘI TỤ CỦA CÁC KỸ SƯ KẾT CÂU VIỆT NAM
WWW.KETCAU.COM - CẦU NỐI CỦA CÁC KỸ SƯ KẾT CẤU CÔNG TRÌNH, ĐỊA KỸ THUẬT VIỆT NAM. DIỄN ĐÀN ĐƯỢC MUA BẢN QUYỀN CỦA JELSOFT ENTERPRISES Ltd.