máy bơm nước hỏa tiễn công ty in ấn https://duan-knparadise.com/ Bơm nước hỏa tiễn bóp da nam Túi nilon PP cong ty in bieu mau
Xin mọi người tư vấn giúp giữa 2 sàn Bubbledeck và Panel bê tông Xuân mai - Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam










































































Features
Go Back   Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam > THIẾT KẾ KẾT CẤU CÔNG TRÌNH BTCT VÀ GẠCH ĐÁ > Cấu tạo cấu kiện bê tông cốt thép
Tên thành viên
Mật mã
Tin HOT Thông tin BQT diễn đàn

Result  Reload Thống Kê - Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam
All Forums | Thông báo | Văn Bản Pháp Luật | Văn Hóa Văn Nghệ Giao Lưu
Please wait...
Please wait...
Loading...
Trả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Old 06-09-2011   #1
Badinhtan
Thành viên nhiệt huyết
 
Badinhtan's Avatar
 
Tham gia ngày: Jul 2009
Bài gởi: 1,242
Thanks: 821
Thanked 819 Times in 467 Posts
Default Xin mọi người tư vấn giúp giữa 2 sàn Bubbledeck và Panel bê tông Xuân mai

Mọi người ai đã từng thiết kế và thi công 2 loại sàn này có thể tư vấn giúp Em so sánh ưu nhược điểm của 2 cái này không ạ?
Badinhtan vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 06-09-2011   #2
cmengenie
Super Moderator
 
Tham gia ngày: Mar 2009
Bài gởi: 3,694
Thanks: 2,019
Thanked 3,804 Times in 1,820 Posts
Default Ðề: Xin mọi người tư vấn giúp giữa 2 sàn Bubbledeck và Panel bê tông Xuân mai

Trích:
Nguyên văn bởi Badinhtan View Post
Mọi người ai đã từng thiết kế và thi công 2 loại sàn này có thể tư vấn giúp Em so sánh ưu nhược điểm của 2 cái này không ạ?
Không dám tư vấn sâu cho bạn vì thực sự tôi chưa làm sàn bubble khi nào. Nhưng nếu phải chọn thì có lẽ làm sàn panel tốt hơn nếu tải trọng nặng và yêu cầu sử dụng nhiều hoạt tải thường xuyên. Còn tải trọng hoạt tải thường xuyên ít, nhẹ thì thử dùng sàn bóng xem.

Vì sàn panel sản xuất trong nhà máy nên mọi tính chất cơ lý đều được cung cấp đủ cho thiết kế, chất lượng kiểm soát tốt khỏi cần bàn.

Còn sàn bóng thì trên DĐ có nhiều rồi, bạn tìm xem. Kiểm soát chất lượng sàn bóng từ thiết kế đến thi công sử dụng cũng là vấn đề đau đầu, đơn vị thi công được không nhiều...
cmengenie vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 2 Users Say Thank You to cmengenie For This Useful Post:
Badinhtan (06-09-2011), ksphia295 (07-08-2013)
Old 06-09-2011   #3
Badinhtan
Thành viên nhiệt huyết
 
Badinhtan's Avatar
 
Tham gia ngày: Jul 2009
Bài gởi: 1,242
Thanks: 821
Thanked 819 Times in 467 Posts
Default Ðề: Xin mọi người tư vấn giúp giữa 2 sàn Bubbledeck và Panel bê tông Xuân mai

Trích:
Nguyên văn bởi cmengenie View Post
Không dám tư vấn sâu cho bạn vì thực sự tôi chưa làm sàn bubble khi nào. Nhưng nếu phải chọn thì có lẽ làm sàn panel tốt hơn nếu tải trọng nặng và yêu cầu sử dụng nhiều hoạt tải thường xuyên. Còn tải trọng hoạt tải thường xuyên ít, nhẹ thì thử dùng sàn bóng xem.

Vì sàn panel sản xuất trong nhà máy nên mọi tính chất cơ lý đều được cung cấp đủ cho thiết kế, chất lượng kiểm soát tốt khỏi cần bàn.

Còn sàn bóng thì trên DĐ có nhiều rồi, bạn tìm xem. Kiểm soát chất lượng sàn bóng từ thiết kế đến thi công sử dụng cũng là vấn đề đau đầu, đơn vị thi công được không nhiều...
Anh CMENGENIE có thể cho E xin một tí tài liệu tính toán hay cái gì liên quan đến sàn Panel được không ạ. Thực tình là E muốn so sánh phương án để lựa chọn thiết kế Anh à. Cảm ơn A nhiều
Badinhtan vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 06-09-2011   #4
cmengenie
Super Moderator
 
Tham gia ngày: Mar 2009
Bài gởi: 3,694
Thanks: 2,019
Thanked 3,804 Times in 1,820 Posts
Default Ðề: Xin mọi người tư vấn giúp giữa 2 sàn Bubbledeck và Panel bê tông Xuân mai

Trích:
Nguyên văn bởi Badinhtan View Post
Anh CMENGENIE có thể cho E xin một tí tài liệu tính toán hay cái gì liên quan đến sàn Panel được không ạ. Thực tình là E muốn so sánh phương án để lựa chọn thiết kế Anh à. Cảm ơn A nhiều
Sàn panel là sàn thuộc loại cơ bản nhất bạn. Ngay giáo trình sức bền cũng có, sau là giáo trình BTCT.

Tải trọng: phân bố lên sàn

Sơ đồ tính: sàn gác lên dầm (từ đó sẽ là bản kê): 2 cạnh hoặc 4 cạnh.

Tính toán: dựa vào tính chất cơ lý W, S... của bản (bạn tính hoặc cơ quan cung cấp tĩnh sẵn). Từ đó tính ra khả năng chịu uốn, cắt của nó thôi.

Sàn panel mà lắp ghép thì rất nhanh. Nhưng có lưu ý là một số sàn panel có đường cong vênh uốn lượn nên khó sơn bả.
cmengenie vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 2 Users Say Thank You to cmengenie For This Useful Post:
Badinhtan (06-09-2011), Khaitoan (07-09-2011)
Old 06-09-2011   #5
Badinhtan
Thành viên nhiệt huyết
 
Badinhtan's Avatar
 
Tham gia ngày: Jul 2009
Bài gởi: 1,242
Thanks: 821
Thanked 819 Times in 467 Posts
Default Ðề: Xin mọi người tư vấn giúp giữa 2 sàn Bubbledeck và Panel bê tông Xuân mai

Cảm ơn Bác nhiều. Để E tính thử xong còn phải làm bài toán kinh tế lúc đó mới lựa chọn PA Bác à. Một lần nữa cảm ơn Bác
Badinhtan vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 06-09-2011   #6
thinh96
Thành viên nhiệt huyết
 
Tham gia ngày: Aug 2011
Bài gởi: 671
Thanks: 48
Thanked 326 Times in 201 Posts
Default Ðề: Xin mọi người tư vấn giúp giữa 2 sàn Bubbledeck và Panel bê tông Xuân mai

Trích:
Nguyên văn bởi cmengenie View Post
Sàn panel là sàn thuộc loại cơ bản nhất bạn. Ngay giáo trình sức bền cũng có, sau là giáo trình BTCT.

Tải trọng: phân bố lên sàn

Sơ đồ tính: sàn gác lên dầm (từ đó sẽ là bản kê): 2 cạnh hoặc 4 cạnh.

Tính toán: dựa vào tính chất cơ lý W, S... của bản (bạn tính hoặc cơ quan cung cấp tĩnh sẵn). Từ đó tính ra khả năng chịu uốn, cắt của nó thôi.

Sàn panel mà lắp ghép thì rất nhanh. Nhưng có lưu ý là một số sàn panel có đường cong vênh uốn lượn nên khó sơn bả.
Hic! Sàn panel sao là sàn bản kê 4 cạnh được?
thinh96 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to thinh96 For This Useful Post:
Badinhtan (06-09-2011)
Old 06-09-2011   #7
cmengenie
Super Moderator
 
Tham gia ngày: Mar 2009
Bài gởi: 3,694
Thanks: 2,019
Thanked 3,804 Times in 1,820 Posts
Default Ðề: Xin mọi người tư vấn giúp giữa 2 sàn Bubbledeck và Panel bê tông Xuân mai

Trích:
Nguyên văn bởi thinh96 View Post
Hic! Sàn panel sao là sàn bản kê 4 cạnh được?
Bạn muốn kê lên mấy cạnh chẳng được. Cứ gì panel thì phải kê lên 2 đầu

Gửi bạn xem ảnh của cái sàn panel ở sân bay Suvarnabhumi - Thái Lan nhé:



Hôm đi qua có chụp nhưng chưa nhớ ra ở máy nào. Sàn panel này bốn cạnh, thích kê mấy cạnh lên dài hay ngắn đều được.
cmengenie vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to cmengenie For This Useful Post:
Badinhtan (06-09-2011)
Old 06-09-2011   #8
Badinhtan
Thành viên nhiệt huyết
 
Badinhtan's Avatar
 
Tham gia ngày: Jul 2009
Bài gởi: 1,242
Thanks: 821
Thanked 819 Times in 467 Posts
Default Ðề: Xin mọi người tư vấn giúp giữa 2 sàn Bubbledeck và Panel bê tông Xuân mai

Trích:
Nguyên văn bởi cmengenie View Post
Bạn muốn kê lên mấy cạnh chẳng được. Cứ gì panel thì phải kê lên 2 đầu

Gửi bạn xem ảnh của cái sàn panel ở sân bay Suvarnabhumi - Thái Lan nhé:



Hôm đi qua có chụp nhưng chưa nhớ ra ở máy nào. Sàn panel này bốn cạnh, thích kê mấy cạnh lên dài hay ngắn đều được.
Bác ơi cái sàn panel bê tông Xuân mai nó là nửa lắp ghép Anh à. Nó tạo panel, xong lắp ghép và lắp thêm một lớp thép và đổ thêm vài phân bê tông nữa, với lại riêng từng cái panel nó cũng có căng cáp ULT rồi. Anh và mọi người có cách tính toán nào hay không tư vấn giúp E với. Thanks
Badinhtan vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 06-09-2011   #9
cmengenie
Super Moderator
 
Tham gia ngày: Mar 2009
Bài gởi: 3,694
Thanks: 2,019
Thanked 3,804 Times in 1,820 Posts
Default Ðề: Xin mọi người tư vấn giúp giữa 2 sàn Bubbledeck và Panel bê tông Xuân mai

Trích:
Nguyên văn bởi Badinhtan View Post
Bác ơi cái sàn panel bê tông Xuân mai nó là nửa lắp ghép Anh à. Nó tạo panel, xong lắp ghép và lắp thêm một lớp thép và đổ thêm vài phân bê tông nữa, với lại riêng từng cái panel nó cũng có căng cáp ULT rồi. Anh và mọi người có cách tính toán nào hay không tư vấn giúp E với. Thanks
Có bác tuanlt trong DĐ đã từng làm trong đó đấy. Bạn hỏi trực tiếp bác ấy chắc sẽ ok thôi.
cmengenie vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to cmengenie For This Useful Post:
Badinhtan (06-09-2011)
Old 06-09-2011   #10
Badinhtan
Thành viên nhiệt huyết
 
Badinhtan's Avatar
 
Tham gia ngày: Jul 2009
Bài gởi: 1,242
Thanks: 821
Thanked 819 Times in 467 Posts
Default Ðề: Xin mọi người tư vấn giúp giữa 2 sàn Bubbledeck và Panel bê tông Xuân mai

Vâng E cảm ơn Bác nhiều. Bác có SĐT hay Yh mail của Bác ấy không? cho E xin với
Badinhtan vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 06-09-2011   #11
cmengenie
Super Moderator
 
Tham gia ngày: Mar 2009
Bài gởi: 3,694
Thanks: 2,019
Thanked 3,804 Times in 1,820 Posts
Default Ðề: Xin mọi người tư vấn giúp giữa 2 sàn Bubbledeck và Panel bê tông Xuân mai

Trích:
Nguyên văn bởi Badinhtan View Post
Vâng E cảm ơn Bác nhiều. Bác có SĐT hay Yh mail của Bác ấy không? cho E xin với
Bạn vào trong hồ sơ của bác ấy là có mail
cmengenie vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to cmengenie For This Useful Post:
Badinhtan (06-09-2011)
Old 06-09-2011   #12
tuanlt
Thành viên nhiệt huyết
 
Tham gia ngày: Nov 2009
Bài gởi: 1,923
Thanks: 1,520
Thanked 2,621 Times in 1,105 Posts
Default Ðề: Xin mọi người tư vấn giúp giữa 2 sàn Bubbledeck và Panel bê tông Xuân mai

Badinhtan ạ, cái vụ Panel ứng lực căng trước kiểu lắp ghép tớ cũng có làm nhưng làm rất lâu rồi (5 năm rồi) nên cũng không còn nhớ nhiều nữa. Hơn nữa thực tế hồi đó cái công nghệ này là của Vương quốc Bỉ chuyển giao cho Vinaconex. Thực tế hồi đó bọn mình chủ yếu thể hiện, còn tính toán do thằng cha chuyên gia người Bỉ mà Vinaconex thuê. Lúc nào hắn cũng chỉ xuất mỗi kết quả tính toán (=Excel) nên anh em thực ra cũng không nắm được cách tính. Nhưng cũng có mày mò cách tính theo sự hiểu biết của mình. Kết quả là thép dự ứng lực lớn hơn thằng cha người Bỉ nhiều!
Tớ nói qua những gì còn nhớ để bạn dễ hình dung nhé:
Panel này thường là panel hộp dày khoảng 150 (phần rỗng ở trong được chèn bằng xốp) với thép dọc chủ yếu là thép ứng suất trước (dùng cáp 12.7) còn thép ngang thì chỉ là thép thường. Kích thước Panel rất đa dạng. Vì đúc sẵn để lắp ghép nên độ chính xác khi thiết kế và thi công rất cao. Panel chỉ gác lên dầm (dầm cũng lắp ghép, đã căng trước trong nhà máy) một khoảng là 40mm, sau đó liên kết panel với dầm bằng một lớp bêtong đổ tại chỗ phủ lên toàn bộ mặt Panel(dày khoảng 50-60mm). Sau khi xuất xưởng Panel thường có một độ vồng ngược nhất định.
Mác bê tông của Panel và dầm đều rất cao. Liên kết "ướt" giữa dầm và cột (cột thường đổ tại chỗ, nhưng có khi cũng lắp ghép) thực hiện tại công trường bằng bê tông không co ngót mác 450.
Ưu điểm của sàn Panel ứng lực căng trước kiểu này:
- Thi công rất nhanh so với cách thông thường, không quá phụ thuộc vào thời tiết .
- Kinh tế hơn sàn BTCT bình thường.
Nhược điểm:
- Hay bị bong lớp vữa trát trần do Panen có mác cao hơn vữa hoàn thiện, không những thế nó còn có một độ vồng nhất định nên rất khó trát.
- Đòi hỏi đội ngũ thi công chuyên biệt tay nghề cao, bị phụ thuộc vào công nghệ chứ không linh hoạt như phương pháp truyền thống.
tuanlt vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 5 Users Say Thank You to tuanlt For This Useful Post:
cmengenie (06-09-2011), eng-hiep (07-09-2011), Khaitoan (07-09-2011), ksphia295 (07-08-2013), nguyenquocai (06-09-2011)
Old 06-09-2011   #13
thinh96
Thành viên nhiệt huyết
 
Tham gia ngày: Aug 2011
Bài gởi: 671
Thanks: 48
Thanked 326 Times in 201 Posts
Default Ðề: Xin mọi người tư vấn giúp giữa 2 sàn Bubbledeck và Panel bê tông Xuân mai

Trích:
Nguyên văn bởi cmengenie View Post
Bạn muốn kê lên mấy cạnh chẳng được. Cứ gì panel thì phải kê lên 2 đầu

Gửi bạn xem ảnh của cái sàn panel ở sân bay Suvarnabhumi - Thái Lan nhé:



Hôm đi qua có chụp nhưng chưa nhớ ra ở máy nào. Sàn panel này bốn cạnh, thích kê mấy cạnh lên dài hay ngắn đều được.
1. Ảnh này khó thể hiện được rằng có kê lên 4 cạnh hay không? Nếu kê lên 4 cạnh thì có nghĩa tấm panel này là 1 bản sàn chứ không phải là 1 bản sàn bao gồm nhiều tấm panel.
2. trong chủ đề này người hỏi về sàn bóng và sàn panel Xuân mai - và đã là panel Xuân Mai thì đó là sàn bản kê 2 cạnh.
thinh96 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 06-09-2011   #14
cmengenie
Super Moderator
 
Tham gia ngày: Mar 2009
Bài gởi: 3,694
Thanks: 2,019
Thanked 3,804 Times in 1,820 Posts
Default Ðề: Xin mọi người tư vấn giúp giữa 2 sàn Bubbledeck và Panel bê tông Xuân mai

Trích:
Nguyên văn bởi thinh96 View Post
1. Ảnh này khó thể hiện được rằng có kê lên 4 cạnh hay không? Nếu kê lên 4 cạnh thì có nghĩa tấm panel này là 1 bản sàn chứ không phải là 1 bản sàn bao gồm nhiều tấm panel.
2. trong chủ đề này người hỏi về sàn bóng và sàn panel Xuân mai - và đã là panel Xuân Mai thì đó là sàn bản kê 2 cạnh.
Uhmmm
cmengenie vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 06-09-2011   #15
plka
Thành viên nhiệt huyết
 
Tham gia ngày: Aug 2004
Nơi Cư Ngụ: Đại học say riệu- Khoa gây sự& đánh lộn
Bài gởi: 548
Thanks: 14
Thanked 245 Times in 149 Posts
Default Ðề: Xin mọi người tư vấn giúp giữa 2 sàn Bubbledeck và Panel bê tông Xuân mai

Panel với NCT, mối nối thực sự là 1 vấn đề. Khi cái nàh nó chuyển vị ngang, tại mối nối nó có góc xoay, lực liếc các kiểu. Đã có công trình sập vì chuyển vị phá hoại mối nối này, hình như hôm trước bác nào gửi lên forum cái nhà bên Mỹ.
__________________
Khi bạn gặp tôi, đừng ngạc nhiên vì sao trông tôi "da đen", tay vác "búa rìu" tay kia run run cầm 1 tỷ tiền lương trả bằng $Zimbabwe!
Tôi là kĩ sư kết cấu! Oh yeah!!!
plka vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 09-09-2011   #16
tubinh86
Thành viên
 
Tham gia ngày: Dec 2009
Bài gởi: 37
Thanks: 0
Thanked 2 Times in 2 Posts
Default Ðề: Xin mọi người tư vấn giúp giữa 2 sàn Bubbledeck và Panel bê tông Xuân mai

Trích:
Nguyên văn bởi tuanlt View Post
Badinhtan ạ, cái vụ Panel ứng lực căng trước kiểu lắp ghép tớ cũng có làm nhưng làm rất lâu rồi (5 năm rồi) nên cũng không còn nhớ nhiều nữa. Hơn nữa thực tế hồi đó cái công nghệ này là của Vương quốc Bỉ chuyển giao cho Vinaconex. Thực tế hồi đó bọn mình chủ yếu thể hiện, còn tính toán do thằng cha chuyên gia người Bỉ mà Vinaconex thuê. Lúc nào hắn cũng chỉ xuất mỗi kết quả tính toán (=Excel) nên anh em thực ra cũng không nắm được cách tính. Nhưng cũng có mày mò cách tính theo sự hiểu biết của mình. Kết quả là thép dự ứng lực lớn hơn thằng cha người Bỉ nhiều!
Tớ nói qua những gì còn nhớ để bạn dễ hình dung nhé:
Panel này thường là panel hộp dày khoảng 150 (phần rỗng ở trong được chèn bằng xốp) với thép dọc chủ yếu là thép ứng suất trước (dùng cáp 12.7) còn thép ngang thì chỉ là thép thường. Kích thước Panel rất đa dạng. Vì đúc sẵn để lắp ghép nên độ chính xác khi thiết kế và thi công rất cao. Panel chỉ gác lên dầm (dầm cũng lắp ghép, đã căng trước trong nhà máy) một khoảng là 40mm, sau đó liên kết panel với dầm bằng một lớp bêtong đổ tại chỗ phủ lên toàn bộ mặt Panel(dày khoảng 50-60mm). Sau khi xuất xưởng Panel thường có một độ vồng ngược nhất định.
Mác bê tông của Panel và dầm đều rất cao. Liên kết "ướt" giữa dầm và cột (cột thường đổ tại chỗ, nhưng có khi cũng lắp ghép) thực hiện tại công trường bằng bê tông không co ngót mác 450.
Ưu điểm của sàn Panel ứng lực căng trước kiểu này:
- Thi công rất nhanh so với cách thông thường, không quá phụ thuộc vào thời tiết .
- Kinh tế hơn sàn BTCT bình thường.
Nhược điểm:
- Hay bị bong lớp vữa trát trần do Panen có mác cao hơn vữa hoàn thiện, không những thế nó còn có một độ vồng nhất định nên rất khó trát.
- Đòi hỏi đội ngũ thi công chuyên biệt tay nghề cao, bị phụ thuộc vào công nghệ chứ không linh hoạt như phương pháp truyền thống.
Mà cái này có dùng safe để tính toán được không hở bác. Cái sàn vinaconex ấy ( tách từng tấm panel và khai báo ult)
tubinh86 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 09-09-2011   #17
cmengenie
Super Moderator
 
Tham gia ngày: Mar 2009
Bài gởi: 3,694
Thanks: 2,019
Thanked 3,804 Times in 1,820 Posts
Default Ðề: Xin mọi người tư vấn giúp giữa 2 sàn Bubbledeck và Panel bê tông Xuân mai

Trích:
Nguyên văn bởi tubinh86 View Post
Mà cái này có dùng safe để tính toán được không hở bác. Cái sàn vinaconex ấy ( tách từng tấm panel và khai báo ult)
Miễn là khai báo đúng là được. Đều là FEM cả.
cmengenie vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Loading...
Trả lời

Ðiều Chỉnh
Xếp Bài

Quyền sử dụng ở Diễn Ðàn
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Mở

Chuyển đến



Múi giờ GMT. Hiện tại là 09:56 PM.


DIỄN ĐÀN http://ketcau.com/forum NƠI HỘI TỤ CỦA CÁC KỸ SƯ KẾT CÂU VIỆT NAM
WWW.KETCAU.COM - CẦU NỐI CỦA CÁC KỸ SƯ KẾT CẤU CÔNG TRÌNH, ĐỊA KỸ THUẬT VIỆT NAM. DIỄN ĐÀN ĐƯỢC MUA BẢN QUYỀN CỦA JELSOFT ENTERPRISES Ltd. Thiết kế website