máy bơm nước hỏa tiễn công ty in ấn https://duan-knparadise.com/ Bơm nước hỏa tiễn bóp da nam Túi nilon PP cong ty in bieu mau
Vài câu hỏi rất cơ bản về vách và lõi! - Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam










































































Features
Go Back   Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam > THIẾT KẾ KẾT CẤU CÔNG TRÌNH BTCT VÀ GẠCH ĐÁ > Kết cấu khung, khung-vách, vách cứng, lõi bê tông cốt thép, kết cấu gạch đá
Tên thành viên
Mật mã
Tin HOT Thông tin BQT diễn đàn

Result  Reload Thống Kê - Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam
All Forums | Thông báo | Văn Bản Pháp Luật | Văn Hóa Văn Nghệ Giao Lưu
Please wait...
Please wait...
Loading...
Trả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Old 17-04-2009   #1
khongbietgi
Thành viên mới
 
Tham gia ngày: Nov 2006
Bài gởi: 17
Thanks: 0
Thanked 6 Times in 4 Posts
Default Vài câu hỏi rất cơ bản về vách và lõi!

xin lỗi các bác, tớ thực sự chẳng biết gì về vách và lõi trong nhà cao tầng, chứ chưa nói đến tính toán. Chỉ muốn hỏi một vài câu rất cơ bản thôi, bác nào có hứng thú thì trả lời giúp !
- Tác dụng chính của vách cứng và lõi cứng là để làm gì trong nhà cao tầng, tại sao phải bố trí vách?
- Nếu nhà cao tầng thiết kế hoàn toàn không dùng vách và lõi thì có được không và khi đó thì khác biệt gì so với thiết kế có vách và lõi?
- Nếu cần phải bố trí vách cứng, lõi cứng thì việc đó được thực hiên bởi kiến trúc sư hay kỹ sư kết câu?
- Khác biệt giữa vách và lõi là gì?
khongbietgi vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 17-04-2009   #2
PTslab
Moderator
 
Tham gia ngày: Feb 2009
Nơi Cư Ngụ: Singapore
Bài gởi: 247
Thanks: 97
Thanked 1,037 Times in 163 Posts
Arrow Ðề: Vài câu hỏi rất cơ bản về vách và lõi!

Trích:
Nguyên văn bởi khongbietgi
xin lỗi các bác, tớ thực sự chẳng biết gì về vách và lõi trong nhà cao tầng, chứ chưa nói đến tính toán. Chỉ muốn hỏi một vài câu rất cơ bản thôi, bác nào có hứng thú thì trả lời giúp !
- Tác dụng chính của vách cứng và lõi cứng là để làm gì trong nhà cao tầng, tại sao phải bố trí vách?
- Nếu nhà cao tầng thiết kế hoàn toàn không dùng vách và lõi thì có được không và khi đó thì khác biệt gì so với thiết kế có vách và lõi?
- Nếu cần phải bố trí vách cứng, lõi cứng thì việc đó được thực hiên bởi kiến trúc sư hay kỹ sư kết câu?
- Khác biệt giữa vách và lõi là gì?
Chào bạn,

- Tôi nghĩ vách và lõi cứng dùng để giảm chuyển vị ngang ngang trong nhà cao tầng ngoài việc vách/lõi cũng có thể chịu tải đứng rất tốt (mà tiết diện mỏng lại có thể dùng làm vách ngăn, tiết kiệm diện tích để sử dụng). Ví dụ vách dài theo phương nào thì khả năng chịu tải ngang theo phương đó rất tốt.
- Nhà cao tầng không dùng vách/ lõi vẫn có thể được nếu vẫn thỏa mãn các điều kiện về chuyển vị ngang, xoắn (mấy cái này cột vuông thường là yếu).
- Bố trí vách lõi phải là kết quả làm việc đồng bộ của KTS và KS kết cấu. Thông thường KTS dựa vào kinh nghiệm bố trí sơ bộ, KS kết cấu tính toán sơ bộ và hiệu chĩnh/ góp ý. Khi vào chi tiết thì còn thêm KS cơ điện nữa (nhưng thường KS kết cấu không thích vì cơ điện cứ đục lỗ tùm lum hết, toàn là các vị trí yếu điểm của kết cấu không hà - bác nào cơ điện bỏ qua nhé, hihi). Nói vậy chứ nhờ vậy mà hoàn chỉnh được hệ vách lõi công trình cũng nhờ tất cả các bộ phận tư vấn.
- Vách đơn nối với nhau tạo thành chữ L, T, nếu nối thêm tạo thành lõi chữ C, E. Về mặt chịu lực, Vách chịu tải ngang 1 phương, Lõi chịu được 2 phương và chịu xoắn tốt (vách phải phối hợp 2 phương mới chịu xoắn/ hay phải thông qua sàn nối các vách lại).

Chúc vui,
PTslab vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 5 Users Say Thank You to PTslab For This Useful Post:
81000975 (12-11-2014), evilboyhp88 (23-06-2013), haoxda_87 (20-11-2014), phide67 (29-07-2015), rongcuoimay (29-10-2012)
Old 17-04-2009   #3
struct
Thành viên rất tích cực
 
Tham gia ngày: Feb 2009
Bài gởi: 210
Thanks: 22
Thanked 27 Times in 19 Posts
Default Ðề: Vài câu hỏi rất cơ bản về vách và lõi!

Trích:
Nguyên văn bởi khongbietgi
xin lỗi các bác, tớ thực sự chẳng biết gì về vách và lõi trong nhà cao tầng, chứ chưa nói đến tính toán. Chỉ muốn hỏi một vài câu rất cơ bản thôi, bác nào có hứng thú thì trả lời giúp !
- Tác dụng chính của vách cứng và lõi cứng là để làm gì trong nhà cao tầng, tại sao phải bố trí vách?
- Nếu nhà cao tầng thiết kế hoàn toàn không dùng vách và lõi thì có được không và khi đó thì khác biệt gì so với thiết kế có vách và lõi?
- Nếu cần phải bố trí vách cứng, lõi cứng thì việc đó được thực hiên bởi kiến trúc sư hay kỹ sư kết câu?
- Khác biệt giữa vách và lõi là gì?
Em cũng không biết gì lắm nhưng xin được mạo muội trả lời bác như sau (có gì chưa đúng mong bác và mọi người bỏ qua nhé):
- Tác dụng của vách, lõi là để tăng độ cứng, tăng khả năng chịu tải ngang. Bố trí vách xen kẽ khung sẽ có lợi hơn nhiều so với bố trí lõi (do sự tương tác không đồng điệu).
- Có thể dùng không cần hệ vách lõi (WTC không dùng hệ vách lõi vẫn có thể vươn lên 100 tầng), khi đó phụ thuộc vào sử dụng hệ kết cấu nào nói chung rất nhiều và dài dòng.
- Bố trí vách lõi tốt nhất bởi kết cấu sư vì vị trí số lượng rất quan trọng và nó buộc phải thay đổi phương án kiến trúc thẹo
- Khác biệt giữa vách và lõi là khả năng chống xoắn như PT Slab vừa nói.
struct vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 3 Users Say Thank You to struct For This Useful Post:
phide67 (29-07-2015), rongcuoimay (29-10-2012), TienWRU (18-03-2011)
Old 23-10-2012   #4
Amegirl_bk91
 
Tham gia ngày: Jun 2012
Bài gởi: 25
Thanks: 56
Thanked 20 Times in 8 Posts
Default Ðề: Vài câu hỏi rất cơ bản về vách và lõi!

Xin lỗi em đào mộ phát .
Em đang làm chuyên đề nhóm về tính móng cọc khoan nhồi dưới lõi cứng thang máy...em củng bối rối về cách truyền lực từ lõi vào đài để tính toán cho móng. Xin giúp đỡ thắc mắc cua em với:

- Em không hình dung được là khi giải khung nhà Etabs xuất ra nội lực dưới chân lõi cứng như thế nào (là phản lực của lõi là tập trung tại 1 điểm, hay dưới các nút ở chân lõi nếu mình đã chia nhỏ) và làm sao để chuyển thành lực (M,N,Q) tại 1 điểm để tính tiếp
Amegirl_bk91 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 26-10-2012   #5
donamxd
Thành viên mới
 
Tham gia ngày: Feb 2011
Bài gởi: 7
Thanks: 6
Thanked 1 Time in 1 Post
Default Ðề: Vài câu hỏi rất cơ bản về vách và lõi!

k ai trả lời cho bạn amegairl à ?em cung có vấn đề tương tư chưa giải quyêt được
donamxd vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 26-10-2012   #6
cupidon
Thành viên rất tích cực
 
cupidon's Avatar
 
Tham gia ngày: Jun 2005
Bài gởi: 303
Thanks: 35
Thanked 239 Times in 89 Posts
Default Ðề: Vài câu hỏi rất cơ bản về vách và lõi!

Trích:
Nguyên văn bởi Amegirl_bk91 View Post
Xin lỗi em đào mộ phát .
Em đang làm chuyên đề nhóm về tính móng cọc khoan nhồi dưới lõi cứng thang máy...em củng bối rối về cách truyền lực từ lõi vào đài để tính toán cho móng. Xin giúp đỡ thắc mắc cua em với:

- Em không hình dung được là khi giải khung nhà Etabs xuất ra nội lực dưới chân lõi cứng như thế nào (là phản lực của lõi là tập trung tại 1 điểm, hay dưới các nút ở chân lõi nếu mình đã chia nhỏ) và làm sao để chuyển thành lực (M,N,Q) tại 1 điểm để tính tiếp
Bạn có thể khai báo vách là phần tử "Pier"
__________________
Người có thủ đoạn chính là anh hùng.
cupidon vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to cupidon For This Useful Post:
donamxd (26-10-2012)
Old 26-10-2012   #7
donamxd
Thành viên mới
 
Tham gia ngày: Feb 2011
Bài gởi: 7
Thanks: 6
Thanked 1 Time in 1 Post
Default Ðề: Vài câu hỏi rất cơ bản về vách và lõi!

Trích:
Nguyên văn bởi cupidon View Post
Bạn có thể khai báo vách là phần tử "Pier"
em gà mờ phần chia vách (automesh) vách của am là 1,2x4,5 (em làm đồ án dính cái khung có vách nên vách này là vách quy dổi) thôg số của phần:
ramp and wall meshing option/subdivide into 1 vatice and 3 horizont
còn phần: flor meshing option em để im k đụng tới vì em chạy khung phẳng như vậy hợp lý không ạ
mong các anh chỉ giáo!
donamxd vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 26-10-2012   #8
cupidon
Thành viên rất tích cực
 
cupidon's Avatar
 
Tham gia ngày: Jun 2005
Bài gởi: 303
Thanks: 35
Thanked 239 Times in 89 Posts
Default Ðề: Vài câu hỏi rất cơ bản về vách và lõi!

Bạn đang dùng Sap hay Etabs vậy? Chia ảo cũng giống như chia thật thôi, phần tử được chia càng nhỏ thì cho kết quả càng chính xác, theo kinh nghiệm của mình thì những chỗ ứng suất thay đổi đột ngột thì nên chia thật. Nếu bạn chia ảo 3 horizont như vậy là tạm ổn rồi, máy khỏe thì có thể để 4-6 horizont như vậy thì kết quả càng chính xác...
__________________
Người có thủ đoạn chính là anh hùng.
cupidon vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to cupidon For This Useful Post:
donamxd (26-10-2012)
Old 26-10-2012   #9
donamxd
Thành viên mới
 
Tham gia ngày: Feb 2011
Bài gởi: 7
Thanks: 6
Thanked 1 Time in 1 Post
Default Ðề: Vài câu hỏi rất cơ bản về vách và lõi!

em dung etab ạ.vậy chia ảo thì cũng được hả anh.em cảm ơn anh
donamxd vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 26-10-2012   #10
gravita
Thành viên tích cực
 
Tham gia ngày: Apr 2012
Bài gởi: 142
Thanks: 79
Thanked 61 Times in 37 Posts
Default Ðề: Vài câu hỏi rất cơ bản về vách và lõi!

Trích:
Nguyên văn bởi donamxd View Post
k ai trả lời cho bạn amegairl à ?em cung có vấn đề tương tư chưa giải quyêt được
Bạn sẻ lấy nội lực tại các điểm mà bạn đã chia nhỏ vách,sau áp dụng môn học sức bền vào rồi quy về tâm hình học(có người quy về tâm lực ) của vách sẻ có được nội lực tại điểm tâm hình học,lấy nội lực đó đi tính móng bình thường như tính cho cột vậy.
gravita vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 26-10-2012   #11
tinhutech198
Moderator
 
tinhutech198's Avatar
 
Tham gia ngày: Nov 2010
Nơi Cư Ngụ: HUTECH
Bài gởi: 2,542
Thanks: 681
Thanked 3,188 Times in 1,181 Posts
Default Re: Ðề: Vài câu hỏi rất cơ bản về vách và lõi!

Trích:
Nguyên văn bởi Amegirl_bk91 View Post
Xin lỗi em đào mộ phát .
Em đang làm chuyên đề nhóm về tính móng cọc khoan nhồi dưới lõi cứng thang máy...em củng bối rối về cách truyền lực từ lõi vào đài để tính toán cho móng. Xin giúp đỡ thắc mắc cua em với:

- Em không hình dung được là khi giải khung nhà Etabs xuất ra nội lực dưới chân lõi cứng như thế nào (là phản lực của lõi là tập trung tại 1 điểm, hay dưới các nút ở chân lõi nếu mình đã chia nhỏ) và làm sao để chuyển thành lực (M,N,Q) tại 1 điểm để tính tiếp
Khai báo cho toàn bộ cái lõi thang chung 1 Pier. ETABS sẽ tự gom lực lại tại tâm vách lõi.
__________________
Culi. Huỳnh Trung Tín
Yahoo: trungtinhtt@yahoo.com
Email : tinksxd2007@gmail.com
tinhutech198 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to tinhutech198 For This Useful Post:
beginning (15-06-2015)
Old 26-10-2012   #12
songlam
 
Tham gia ngày: Jun 2012
Bài gởi: 118
Thanks: 124
Thanked 225 Times in 38 Posts
Default Re: Ðề: Vài câu hỏi rất cơ bản về vách và lõi!

Trích:
Nguyên văn bởi gravita View Post
Bạn sẻ lấy nội lực tại các điểm mà bạn đã chia nhỏ vách,sau áp dụng môn học sức bền vào rồi quy về tâm hình học(có người quy về tâm lực ) của vách sẻ có được nội lực tại điểm tâm hình học,lấy nội lực đó đi tính móng bình thường như tính cho cột vậy.
Bác có thể nói chi tiết hơn được không
songlam vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 27-10-2012   #13
gravita
Thành viên tích cực
 
Tham gia ngày: Apr 2012
Bài gởi: 142
Thanks: 79
Thanked 61 Times in 37 Posts
Default Ðề: Re: Ðề: Vài câu hỏi rất cơ bản về vách và lõi!

Trích:
Nguyên văn bởi songlam View Post
Bác có thể nói chi tiết hơn được không
Có nghỉa là bình thường bạn thiết kế móng cọc cho cột thì bạn cần 3 cặp nội lực là Nmax,M,Qtu,Mmax,N,Qtu,Qmax,N,Qtu.Nhưng khi bạn tính vách thì trong vách sẻ có nhiều điểm,mổi điểm cho 1 nội lực.Để có các cặp nội lực như trên thì bạn phải dùng từng Combo trong Etabs,SAp rồi quy từng điểm nội lực về tâm của vách bạn sẻ tim ra được 3 cặp nội lực như trên(tùy bài có nhiều combo hay ko,nếu nhiều thì hơi phê đấy).sau đó tính bình thường như cột,mình khuyên bạn lên mang dơn 1 đồ án tốt nghiệp về xem là hiểu ngay,chắc minh giai thích hơi nkho1 hiểu
gravita vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 27-10-2012   #14
songlam
 
Tham gia ngày: Jun 2012
Bài gởi: 118
Thanks: 124
Thanked 225 Times in 38 Posts
Default Re: Ðề: Re: Ðề: Vài câu hỏi rất cơ bản về vách và lõi!

Trích:
Nguyên văn bởi gravita View Post
Có nghỉa là bình thường bạn thiết kế móng cọc cho cột thì bạn cần 3 cặp nội lực là Nmax,M,Qtu,Mmax,N,Qtu,Qmax,N,Qtu.Nhưng khi bạn tính vách thì trong vách sẻ có nhiều điểm,mổi điểm cho 1 nội lực.Để có các cặp nội lực như trên thì bạn phải dùng từng Combo trong Etabs,SAp rồi quy từng điểm nội lực về tâm của vách bạn sẻ tim ra được 3 cặp nội lực như trên(tùy bài có nhiều combo hay ko,nếu nhiều thì hơi phê đấy).sau đó tính bình thường như cột,mình khuyên bạn lên mang dơn 1 đồ án tốt nghiệp về xem là hiểu ngay,chắc minh giai thích hơi nkho1 hiểu
Mình hiểu mà, ý mình hỏi cách bạn quy nội lực (về tâm hình học) theo sức bền vật liệu cụ thể là quy như thế nào. Cảm ơn bạn.

thay đổi nội dung bởi: songlam, 27-10-2012 lúc 09:12 AM
songlam vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 29-10-2012   #15
tuongnhu1990
Thành viên
 
Tham gia ngày: Jul 2010
Bài gởi: 66
Thanks: 20
Thanked 4 Times in 3 Posts
Default Ðề: Vài câu hỏi rất cơ bản về vách và lõi!

Em đang làm luận văn thấy cốt thép trong lõi thang máy lấy giống nhau từ dưới lên trên, em ko hiểu sao lại như vậy (vì lõi thang máy có gì đặc biệt chăng mà phải đảm bảo độ cứng giống nhau trên toàn bộ chiều dài) nên nhờ mấy ace giải thích giúp???
tuongnhu1990 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 05-11-2012   #16
donamxd
Thành viên mới
 
Tham gia ngày: Feb 2011
Bài gởi: 7
Thanks: 6
Thanked 1 Time in 1 Post
Default Ðề: Vài câu hỏi rất cơ bản về vách và lõi!

Trích:
Nguyên văn bởi gravita View Post
Bạn sẻ lấy nội lực tại các điểm mà bạn đã chia nhỏ vách,sau áp dụng môn học sức bền vào rồi quy về tâm hình học(có người quy về tâm lực ) của vách sẻ có được nội lực tại điểm tâm hình học,lấy nội lực đó đi tính móng bình thường như tính cho cột vậy.
mình hiểu ý bạn nhưng kiểm tra đâm thủng thì ntn...?mình chưa có cách tính cụ thể. bạn có tài liệu nao có thể gửi cho mình qua email:donamxd@gmail.com!mình dang làm đồ án cần gấp lắm!
donamxd vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old cách đây 3 tuần   #17
viet05x1d
Thành viên tích cực
 
Tham gia ngày: Mar 2010
Bài gởi: 115
Thanks: 457
Thanked 118 Times in 53 Posts
Default Ðề: Vài câu hỏi rất cơ bản về vách và lõi!

Xin chào các anh chị và thầy cô trong nhóm.

--

Hôm nay em viết bài này để mong anh chị có kinh nghiệm .

Hiện tại có rất nhiều đơn vị (và bản thân em) tính vách cứng (Shear Wall Design - Pier ) theo các tiêu chuẩn như BS 8110-97 hay ACI 318-08.

Tuy nhiên trong quá trình làm việc vì kiến thức hạn hẹp nên cứ làm theo các anh chị, thầy cô đi trước cũng như các công ty uy tín đã từng làm.

Thế nhưng, khi xem xét kỹ tiêu chuẩn thì thấy sai khác giữa 2 công thức về tính lực Pl , Pr (Lực biên trái, biên phải) theo phương pháp vùng biên chịu momen.

Mọi người có biết cơ sở nào để chế lại như vậy không, hay là tự cho rằng vùng giữa cũng chịu lực nén, không thể bỏ qua, nên tự phân theo ảnh hưởng % diện tích :'(
---

Anh chị , thầy cô nào có thể giải thích giúp em với được không ạ. Mời anh chị và thầy cô xem hình để hiếu ý em ạ.

HÌnh 1,2,3 là em chụp ra theo BS 8110-97.

Hình 4 là cách tính của 1 công ty.

Rất trân trọng cảm ơn ạ!



viet05x1d vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Loading...
Trả lời

Ðiều Chỉnh
Xếp Bài

Quyền sử dụng ở Diễn Ðàn
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Mở

Chuyển đến



Múi giờ GMT. Hiện tại là 06:36 AM.


DIỄN ĐÀN http://ketcau.com/forum NƠI HỘI TỤ CỦA CÁC KỸ SƯ KẾT CÂU VIỆT NAM
WWW.KETCAU.COM - CẦU NỐI CỦA CÁC KỸ SƯ KẾT CẤU CÔNG TRÌNH, ĐỊA KỸ THUẬT VIỆT NAM. DIỄN ĐÀN ĐƯỢC MUA BẢN QUYỀN CỦA JELSOFT ENTERPRISES Ltd. Thiết kế website