máy bơm nước hỏa tiễn công ty in ấn https://duan-knparadise.com/ Bơm nước hỏa tiễn bóp da nam Túi nilon PP cong ty in bieu mau
Thiết kế sàn ULT-Từ A đến Z! - Page 3 - Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam










































































Features
Go Back   Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam > THIẾT KẾ KẾT CẤU CÔNG TRÌNH BTCT VÀ GẠCH ĐÁ > Các vấn đề về kết cấu BTCT nhà cao tầng, BTCT ứng lực trước
Tên thành viên
Mật mã
Tin HOT Thông tin BQT diễn đàn

Result  Reload Thống Kê - Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam
All Forums | Thông báo | Văn Bản Pháp Luật | Văn Hóa Văn Nghệ Giao Lưu
Please wait...
Please wait...
Trả lời
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Unread 04-02-2013   #41
nguyentonviet
Thành viên tích cực
 
Tham gia ngày: Oct 2005
Bài gởi: 113
Thanks: 13
Thanked 174 Times in 51 Posts
Default Ðề: Thiết kế sàn ULT-Từ A đến Z!

Hì mod move nhầm cả đoạn kỹ thuật này sang mục khác nên mình copy lại để các bạn theo dõi liền mạch phần kỹ thuật A-Z của bạn TuanVNCC mình tranh thủ lonton thêm thắt mắm muối tí tẹo:

""Tiếp tục với phần kỹ thuật khi thiết kế sàn dưl , người thiết kế cần lưu ý các vấn đề sau đây mà nhiều thiết kế mình thường thấy ít đề cập đến:

1. Độ võng có kể đến giảm yếu tiết diện do nứt: thực tế khi thiết kế sàn DƯL theo t/c BS8110 thường thiết kế với class3 cho phép mở rộng vết nứt 0.2mm do đó việc thiết kế và tính toán cần phải kể đến giảm độ cứng do vết nứt xuất hiện. như các bạn biết độ cứng tỉ lệ bậc 3 với chiều cao có hiệu, do đó việc nứt giảm chiều cao có hiệu của tiết diện làm độ võng thực tế cao hơn nhiều so với việc tính võng với tiết diện nguyên.
Thực tế có một công trình trong TP HCM, khi dỡ giáo chống võng tới 11cm và liên hệ với Freyssinet để tìm giải pháp sử lý. theo đánh giá của mình thì chiều dầy sàn quá mỏng ( tỉ lệ L/D rất lớn) đoán nguyên nhân do khi tính toán sử dụng độ võng đàn hồi nên để chiều dầy sàn nhỏ nhịp lớn vẫn đạt.

2. Lưu ý các chi tiết cấu tạo và giải phóng chuyển vị tạm thời nhất là với những công trình lõi (vách)cứng ở hai phía, cáp sàn tầng trệt, và một số tầng thấp bên dưới vì khi căng kéo cáp với xu hướng sàn có sự co ngắn lại và độ cứng lớn của cột vách mấy sàn bên dưới cao, đặc biệt sàn trệt trên tầng hầm cản chuyển vị gây nứt cho sàn; sử lý bằng cách bố trí thép chống nứt, bố trí các dải bê tông đổ sau; bố trí các khe chuyển vị tạm thời .
Để các bạn dễ hình dung tôi gửi một file tính ví dụ việc thiết kế tính giải phóng chuyển vị cho một sàn PT nằm trên vách tầng hầm xung quanh, http://www.mediafire.com/view/?sih3zssmrvtb94r
ngoài cách làm như trong ví dụ trong thực tế các bạn có thể thiết kế khu vực sàn liên kết với vách là dải bê tông thường và chỉ đổ sau khi căng kéo một quãnh thời gian nhất định.

Chúc các bạn thiết kế công trình đúng và an toàn, việc tối ưu thiết kế là của đơn vị chuyên nghiệp vì cần phải đi cùng với kiểm soát tốt chât lượng và tuổi thọ của kết cấu sàn PT.
nguyentonviet vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 6 Users Say Thank You to nguyentonviet For This Useful Post:
Badinhtan (05-02-2013), bongph (17-07-2017), cadillac1 (11-07-2015), Hoanui (04-02-2013), toto2012 (01-11-2014), tu50xd7 (20-02-2013)
Unread 04-02-2013   #42
nguyentonviet
Thành viên tích cực
 
Tham gia ngày: Oct 2005
Bài gởi: 113
Thanks: 13
Thanked 174 Times in 51 Posts
Default Ðề: Thiết kế sàn ULT-Từ A đến Z!

Vấn đề thiết kế tải ngang tới sàn DƯL

Như các bạn biết việc tính toán sàn DƯL hiện nay phổ biến tính toán cho một sàn liên kết với cột trên cột dưới và tính toán với tải trọng thẳng đứng tác dụng lên sàn.

Tuy nhiên với kết cấu nhà cao tầng sự tham gia của tải trọng ngang do gió và động đất là rất đáng kể, do lực ngang gây ra nội lực trong sàn nên ta cần phải tính toán bố trí thép để chịu nội lực này.
Các bạn lưu ý chỉ tính thép thường chịu tải trọng ngang thôi nhé vì tải ngang do gió và động đất nên có thể theo phương này hoặc phương kia do đó có thể gây mô men căng thớ trên hoặc thớ dưới nên không thể tính toán cáp dưl chịu lực ngang.
+/ Hiện nay có một nhầm lẫn khi tính toán tải ngang mà thỉng thoảng tôi gặp phải với các công trình thiết kế khu vực phía nam là người thiết kế thường tăng thép lên 20%~30% thép tải đứng để chịu tải ngang => cách này theo tôi là không đúng và không có cơ sở
thực tế với những công trình chúng tôi tính toàn thì tùy thuộc vào chiều cao; hệ thống chịu tải ngang ( hệ vách lõi cứng hay hệ khung) mà việc tính toán tải ngang có thể lên tới 50% lượng thép chịu tải đứng.
Do đó theo tôi trong mọi trường hợp với nhà cao tầng cần thiết phải bố trí thép chịu tải ngang bằng tính toán.

Cách tính toán thép chịu tải ngang:
1/ Tính toán hệ khung (Etab) riêng cho phần tải ngang và bố trí thép sàn chịu tải trọng này: theo cách tình này thì hơi thiên về an toàn vì thực tế khi thiết kế với tải đứng riêng biệt vd với t/c BS8110 thì hệ số vượt tải với tĩnh và hoạt tải là 1.4 và 1.6;
sau đó cộng tác dụng với tính tải ngang nữa thì thiên an toàn vì tổ hợp kể cả tải đứng và tải ngang thì hệ số vượt tải với hoạt tải tính tải nhỏ hơn.=> Với góc độ tư vấn thiết kế nên làm theo cách này khá đơn giản và an toàn.
2/ Tính toán đồng thời tải đứng và tải ngang với cách này đòi hỏi phần mềm có hỗ trợ tính cả tải ngang và tải đứng ( adapt)
Theo cách này khối lượng thép sẽ tối ưu hơn cách 1 vì sử dụng đúng các hệ số tổ hợp, ngoài ra có thể sử dụng các thép cấu tạo khi tk tải đứng chịu tải ngang ví dụ trên đầu cột khi bố trí thép chống chọc thủng ( các thép chịu cắt) thì vẫn phải bố trí thép trên và dưới để treo thép chịu cắt.

Tóm lại cần lưu ý việc ước tính thép tải ngang 20%~30% thép tải ngang là không chính xác trong khi có thể tính toán được nên làm phép tính nếu thiết kế giai đoạn chi tiết, vìệc giả thiết chỉ có ý nghĩa ước tính khi thiết kế sơ bộ và ước tính dự toán.
nguyentonviet vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 7 Users Say Thank You to nguyentonviet For This Useful Post:
cadillac1 (11-07-2015), Hoanui (04-02-2013), hoitaodan (12-08-2015), lamtamnhu (04-02-2013), MV_xdkt (20-02-2013), RNDCE (17-10-2013), tbmethod (04-02-2013)
Unread 04-02-2013   #43
lamtamnhu
Thành viên rất tích cực
 
Tham gia ngày: Aug 2011
Bài gởi: 268
Thanks: 129
Thanked 93 Times in 56 Posts
Default Ðề: Thiết kế sàn ULT-Từ A đến Z!

adapt builder 2012 có chức năng tính toán nhiều tầng . Có thể đáp ứng vấn đề phân tích tải ngang trong thiết kế sàn UST . Một số phương án tính toán thông thường là tính toán kết cấu toàn bộ nhập vào ETABS như Cột , vách , DẦm Và sàn . Vấn đề sàn UST thường giải quyết cho tải đứng . Ảnh hưởng tải ngang đến sàn thường gây us cục bộ khá lớn . Thường gia cố tại các vị trí sàn tiếp xúc với vách , cột , lõi cứng . Một số tòa nhà thiết kế hệ thống lõi chịu lực ngang 100% hay thậm chí chịu 120% và sàn chỉ có nhiệm vụ chịu tải đứng và bám víu vào hệ cột vách . Tải ngang lúc này không xét vào và thường chỉ gia cố cấu tạo chống nứt cục bộ .
lamtamnhu vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 04-02-2013   #44
nguyentonviet
Thành viên tích cực
 
Tham gia ngày: Oct 2005
Bài gởi: 113
Thanks: 13
Thanked 174 Times in 51 Posts
Default Ðề: Thiết kế sàn ULT-Từ A đến Z!

Trích:
Nguyên văn bởi lamtamnhu View Post
adapt builder 2012 có chức năng tính toán nhiều tầng. Tải ngang lúc này không xét vào và thường chỉ gia cố cấu tạo chống nứt cục bộ .
Đúng như bạn nói Adapt edge tính cho toàn bộ tòa nhà cả tải đứng và ngang nhưng không phổ biến rộng rãi mà kỹ sư hiện nay đang quen dùng và Etab phổ biến

Về tải ngang chỉ gia cố chống nứt cục bộ như bạn nói thì tôi chưa đồng ý với quan điểm này, vì thực tế hệ thống chịu tải ngang khác nhau thì nội lực do tải ngang vào sàn không giống nhau làm sao ta có thể cấu tạo cho các trường hợp giống nhau được??
nguyentonviet vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to nguyentonviet For This Useful Post:
lamtamnhu (04-02-2013)
Unread 04-02-2013   #45
lamtamnhu
Thành viên rất tích cực
 
Tham gia ngày: Aug 2011
Bài gởi: 268
Thanks: 129
Thanked 93 Times in 56 Posts
Default Ðề: Thiết kế sàn ULT-Từ A đến Z!

tất cả nếu tính toán được là quá tốt . Nhưng không phải cái gì cũng có thể tính toán được và chủ yếu là quan niệm tính toán nữa . Khi người ta quan nhiệm hệ chịu tải ngang đã chịu 100%-> 120 % là cột vách lõi . Lúc này sàn chỉ làm nhiệm vụ chịu tải đứng của nó . Đó là quan nhiệm . Chính vì quan niệm và vẫn không an tâm nên phải gia cố những vị trí có thể \xảy ra các us cục bộ để không nứt sàn do tải ngang . Thừa biết là mọi vị trí khác nhau us cục bộ này sẽ thay đổi khác nhau . Nhưng một số tòa nhà đã làm theo quan niệm này khá nhiều và sự cấu tạo thép cục bộ có thể đã tiêu chuẩn hóa . Một số cty của Singapore đã thiết kế theo phương án này . Dầm có khi tách ra khỏi khung và tính toán liên kết 2 đầu dầm là khớp và giải quyết bài toán như là dầm đơn giãn . ----- Và sàn cũng thế . Cũng như sàn bình thường . Tách ra tính toán theo ô ngàm 4 cạch , 3 cạch , ----- và chẳng thấy thép gia cố cục bộ tính toán . Và cũng như sàn Không dầm mà thiên hạ lâu nay tính . TÍnh toán điển hình cho sàn này mà chẳng liên quan gì đến tải ngang ....
lamtamnhu vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to lamtamnhu For This Useful Post:
nguyentonviet (04-02-2013)
Unread 04-02-2013   #46
lamtamnhu
Thành viên rất tích cực
 
Tham gia ngày: Aug 2011
Bài gởi: 268
Thanks: 129
Thanked 93 Times in 56 Posts
Default Ðề: Thiết kế sàn ULT-Từ A đến Z!

Trích:
Nguyên văn bởi nguyentonviet View Post
Hi Tuấn; bài viết rất công phu hữu ích cho kỹ sư mới làm cáp dự ứng lực.
Bổ xung thêm tí xíu trường phái thiết kế cáp này thì quên hẳn column strip middle strip đi .
thực ra khi column strip hay middle strip hay dùng support line thì cũng là quan niệm phân chia ranh giới các strip thôi . Một khi phân tích 3d cho sàn thì ứng suất sẽ show theo quy luật của pp FEM . KHi các ứng xuất đã tính toán mọi vị trí trên sàn từ phần mềm . Việc phân đoạn theo từng dãy sẽ có nhiều cách phân và cuối cùng cũng gom lại Mô men tổng trong dãy phân tích đó . Cách làm của phần mền này như trình bày thì nó hao hao giống column strip và không có middle strip vì bề rộng dãy giới hạn ranh giới của 2 dãy column strip liền kề rồi .
lamtamnhu vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 06-02-2013   #47
nguyentonviet
Thành viên tích cực
 
Tham gia ngày: Oct 2005
Bài gởi: 113
Thanks: 13
Thanked 174 Times in 51 Posts
Default Ðề: Thiết kế sàn ULT-Từ A đến Z!

Đúng như bạn nói việc tính toán thiết kế có thể tùy theo quan niệm và giả thiết tuy nhiên tôi muốn nhấn mạnh rằng kỹ sư có thể giả thiết giả định tuy nhiên việc bố trí tính toán phải phù hợp với giả định đặt ra để có kết quả công trình làm việc đúng với mô hình giả thiết ban đầu, hoặc cho kết quả thiên về an toàn như bạn ví dụ tính bản kê 3,4 cạnh
Quan niệm hệ vách lõi cứng chịu toàn bộ tải ngang, cột chỉ chịu tải đứng sàn đóng vai trò chuyền tải ngang vào hệ lõi vách cũng là một quan niệm phổ biến.
Tuy nhiên để công trình làm việc giống với giả thiết ta phải cấu tạo các vị trị liên kết một đầu cột vào sàn để làm việc như liên kết khớp, chứ không thể giả thiết nó là khớp rồi bố trí thép vẫn bình thường thì thực tế nó sẽ làm việc không như mình giả thiết nữa
ví dụ chi tiết cấu tạo liên kết tạo khớp cho cột chỉ chịu tải đứng


Uploaded with ImageShack.us

Cốt thép như trong hình không kéo thẳng mà lưu ý cốt thép cột trên đặt ngay trên mặt sàn.

Tuy nhiên hiện nay ở Việtnam việc thiết kế vẫn đa phần theo triết lý của thiết kế nhà thấp tầng rồi chồng lên thành nhiều tầng do đó toàn bộ hệ cột ,khung vách đều tham gia chịu tải ngang;
việc thiết kết rõ ràng hệ thống chịu tải ngang riêng cho toàn nhà thường ít thấy , cái này hay thấy hơn ở các công trình do tư vấn nước ngoài thiết kế, hệ thống chịu tải ngang được thiết kế rõ ràng;


Trích:
Nguyên văn bởi lamtamnhu View Post
tất cả nếu tính toán được là quá tốt . Nhưng không phải cái gì cũng có thể tính toán được và chủ yếu là quan niệm tính toán nữa . Khi người ta quan nhiệm hệ chịu tải ngang đã chịu 100%-> 120 % là cột vách lõi . Lúc này sàn chỉ làm nhiệm vụ chịu tải đứng của nó . Đó là quan nhiệm . Chính vì quan niệm và vẫn không an tâm nên phải gia cố những vị trí có thể \xảy ra các us cục bộ để không nứt sàn do tải ngang . Thừa biết là mọi vị trí khác nhau us cục bộ này sẽ thay đổi khác nhau . Nhưng một số tòa nhà đã làm theo quan niệm này khá nhiều và sự cấu tạo thép cục bộ có thể đã tiêu chuẩn hóa . Một số cty của Singapore đã thiết kế theo phương án này . Dầm có khi tách ra khỏi khung và tính toán liên kết 2 đầu dầm là khớp và giải quyết bài toán như là dầm đơn giãn . ----- Và sàn cũng thế . Cũng như sàn bình thường . Tách ra tính toán theo ô ngàm 4 cạch , 3 cạch , ----- và chẳng thấy thép gia cố cục bộ tính toán . Và cũng như sàn Không dầm mà thiên hạ lâu nay tính . TÍnh toán điển hình cho sàn này mà chẳng liên quan gì đến tải ngang ....
nguyentonviet vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 3 Users Say Thank You to nguyentonviet For This Useful Post:
cadillac1 (11-07-2015), hoitaodan (12-08-2015), umy (29-10-2014)
Unread 06-02-2013   #48
nguyentonviet
Thành viên tích cực
 
Tham gia ngày: Oct 2005
Bài gởi: 113
Thanks: 13
Thanked 174 Times in 51 Posts
Default Ðề: Thiết kế sàn ULT-Từ A đến Z!

Trích:
Nguyên văn bởi Junior Eng View Post
Chào anh Việt,
Thông tin này có vẻ rất hấp dẫn, anh có thể chia sẽ với diễn đàn 1 chút kỹ thuật để xử lý vấn đề võng sàn tới 11cm như trên không ạ?
Ngoài ra hôm trước em có nghe các bạn nói bên Frey đã tiến hành áp dụng công nghệ SOG cho sàn DUL tại VN. Anh có thể cho biết là các công trình Frey đã áp dụng công nghệ này, quy mô, đặc điểm và giá thành như thế nào không ạ?
Mình không biết p/a họ sử lý như nào vì độ võng quá lớn như vậy sàn có nứt và chỉ bị cục bộ một ô sàn nên tư vấn cho họ đập bỏ khu sàn đó làm lại ;
còn nếu sửa chữa cũng có cách, kích vị trí võng lên bổ xung thêm dầm hoặc tăng chiều dầy sàn bằng bêtông phun và kết hợp với cáp dul , tuy nhiên với quy mô hư hỏng như vậy thì biện pháp sửa chữa tốn hơn làm mới.

Về SOG ( sàn trên nền đất PT) cũng là một trong những giải pháp so sánh với sàn BT thường; sàn cốt sợi,... Tùy thuộc vào công trình và quy mô cụ thể Tuy nhiên sàn PT SOG thích hợp với công trình yêu cầu không cắt khe ( tới 200m) chịu tải lớn; hạn chế nứt (áp dụng cho nền nhà công nghiệp, nền sân vận động v.vv)
ở Mỹ sàn này chiếm 60% lượng cáp sử dụng (theo thống kê của PTI)
nguyentonviet vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 06-02-2013   #49
NGOC_IBST
Thành viên nhiệt huyết
 
Tham gia ngày: Dec 2010
Nơi Cư Ngụ: dọc các con phố và nhà hàng
Bài gởi: 7,625
Thanks: 3,114
Thanked 18,152 Times in 5,133 Posts
Default Ðề: Thiết kế sàn ULT-Từ A đến Z!

Trích:
Nguyên văn bởi nguyentonviet View Post
Mình không biết p/a họ sử lý như nào vì độ võng quá lớn như vậy sàn có nứt và chỉ bị cục bộ một ô sàn nên tư vấn cho họ đập bỏ khu sàn đó làm lại ;
còn nếu sửa chữa cũng có cách, kích vị trí võng lên bổ xung thêm dầm hoặc tăng chiều dầy sàn bằng bêtông phun và kết hợp với cáp dul , tuy nhiên với quy mô hư hỏng như vậy thì biện pháp sửa chữa tốn hơn làm mới.

Về SOG ( sàn trên nền đất PT) cũng là một trong những giải pháp so sánh với sàn BT thường; sàn cốt sợi,... Tùy thuộc vào công trình và quy mô cụ thể Tuy nhiên sàn PT SOG thích hợp với công trình yêu cầu không cắt khe ( tới 200m) chịu tải lớn; hạn chế nứt (áp dụng cho nền nhà công nghiệp, nền sân vận động v.vv)
ở Mỹ sàn này chiếm 60% lượng cáp sử dụng (theo thống kê của PTI)
Cho hỏi chút.

Sàn cốt sợi mà bạn trình bày thì sợi được làm bằng vật liệu gì ???

thay đổi nội dung bởi: NGOC_IBST, 06-02-2013 lúc 01:52 PM
NGOC_IBST vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 06-02-2013   #50
NGOC_IBST
Thành viên nhiệt huyết
 
Tham gia ngày: Dec 2010
Nơi Cư Ngụ: dọc các con phố và nhà hàng
Bài gởi: 7,625
Thanks: 3,114
Thanked 18,152 Times in 5,133 Posts
Default Ðề: Thiết kế sàn ULT-Từ A đến Z!

Trích:
Nguyên văn bởi NGOC_IBST View Post
Cho hỏi chút.

Sàn cốt sợi mà bạn trình bày thì sợi được làm bằng vật liệu gì ???
Tớ hỏi như trên là bởi hiện nay ngoài cốt sợi thép thì người ta đã có cốt sợi thủy tinh cho bê tông và tớ quan tâm liệu cốt sợi thủy tinh có làm được dự ứng lực không ???
NGOC_IBST vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 06-02-2013   #51
nguyentonviet
Thành viên tích cực
 
Tham gia ngày: Oct 2005
Bài gởi: 113
Thanks: 13
Thanked 174 Times in 51 Posts
Default Ðề: Thiết kế sàn ULT-Từ A đến Z!

Trích:
Nguyên văn bởi NGOC_IBST View Post
Tớ hỏi như trên là bởi hiện nay ngoài cốt sợi thép thì người ta đã có cốt sợi thủy tinh cho bê tông và tớ quan tâm liệu cốt sợi thủy tinh có làm được dự ứng lực không ???
Cái tôi và bạn diễn đàn đang trao đổi về sàn trên nền đất Slab on Ground ( Slab on Grade); với kết cấu này khi bê tông co ngót do cản chuyển vị của ma sát đất nền sẽ gây ra nứt; để hạn chế sàn nứt lung tung thì họ cắt khe cho nó co giãn ( tóm lại cho nứt vào vị trí khe) tuy nhiên sàn mà nhiều khe lại bất tiện cho khai thác đặc biệt các sàn công nghiệp có dùng xe forklift bánh cứng dễ gây hỏng ở vị trí khe rồi hỏng sàn; để hạn chế nứt và khoảng cách cắt khe lớn hơn người ta có thể tính toán bố trí thép thường ( hạn chế mở rộng vết nứt)
hoặc dùng cốt sợi ( sợi thép, thủy tinh, sợi polyme) vào giai đoạn trộn bê tông mục tiêu cũng để hạn chế nứt và khoảng cách cắt khe ( sawcut) lớn hơn. Còn sàn DƯL cho loại nền này thì dùng lực căng cáp tạo nén trước vào sàn thắng lực ma sát của nền giúp cho không xuất hiện ứng suất kéo => tạo những ô sàn lớn không cần cắt khe giúp khai thác êm thuận và giảm tối đa nứt.
Về chủ đề của anh tôi đoán rằng anh nghiên cứu về bê tông trộn cốt sợi thủy tinh, vấn đề này thì tôi không dành lắm, hiện có các nhà cung cấp cốt sợi này thông qua các công ty thương mại hay bán cho các dự án sàn nhà công nghiệp anh thử tìm contact để hỏi xem sao.
nguyentonviet vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 3 Users Say Thank You to nguyentonviet For This Useful Post:
NGOC_IBST (06-02-2013), RNDCE (17-10-2013)
Unread 20-02-2013   #52
tinhkhonghoa
Thành viên mới
 
Tham gia ngày: Dec 2011
Bài gởi: 19
Thanks: 15
Thanked 7 Times in 2 Posts
Default Ðề: Thiết kế sàn ULT-Từ A đến Z!

sẵn tiện đây! các bác cho em hỏi.: cáp dul cang sau bố trí tập trung là
5 sợi cáp trong 1 ống gen và 1 sợi cáp trong ống gen ( đều là bám dính) thì quá trình tính toán khác nhau ở chổ nào? vì em chỉ mới nấm được cách làm khi bố trí 1 sợi cáp riêng lẻ theo sách thầy LÊ THANH HUẤN thui! Mong các anh giúp đỡ. nếu có bài mẫu bố trí 5 sợi cáp trong 1 ống gen thì cho em xin em cáp ơn!
Mail em: khaminhnguyen.1909@gmail.com
tinhkhonghoa vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 20-02-2013   #53
mitdacvnn
Thành viên
 
Tham gia ngày: Aug 2009
Bài gởi: 63
Thanks: 6
Thanked 54 Times in 8 Posts
Default Ðề: Thiết kế sàn ULT-Từ A đến Z!

Các bạn cho mình hỏi sàn Dự ứng lực ( thường là sàn không dầm) dùng cho nhà cao tầng có vấn đề gì không mà ở Đài Loan người ta lại cấm dùng vậy ?
mitdacvnn vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 20-02-2013   #54
tu50xd7
Thành viên mới
 
Tham gia ngày: Jun 2010
Bài gởi: 17
Thanks: 2
Thanked 7 Times in 2 Posts
Default Ðề: Thiết kế sàn ULT-Từ A đến Z!

Trích:
Nguyên văn bởi nguyentonviet View Post
2. Lưu ý các chi tiết cấu tạo và giải phóng chuyển vị tạm thời nhất là với những công trình lõi (vách)cứng ở hai phía, cáp sàn tầng trệt, và một số tầng thấp bên dưới vì khi căng kéo cáp với xu hướng sàn có sự co ngắn lại và độ cứng lớn của cột vách mấy sàn bên dưới cao, đặc biệt sàn trệt trên tầng hầm cản chuyển vị gây nứt cho sàn; sử lý bằng cách bố trí thép chống nứt, bố trí các dải bê tông đổ sau; bố trí các khe chuyển vị tạm thời .
Để các bạn dễ hình dung tôi gửi một file tính ví dụ việc thiết kế tính giải phóng chuyển vị cho một sàn PT nằm trên vách tầng hầm xung quanh, http://www.mediafire.com/view/?sih3zssmrvtb94r
ngoài cách làm như trong ví dụ trong thực tế các bạn có thể thiết kế khu vực sàn liên kết với vách là dải bê tông thường và chỉ đổ sau khi căng kéo một quãnh thời gian nhất định.

Chúc các bạn thiết kế công trình đúng và an toàn, việc tối ưu thiết kế là của đơn vị chuyên nghiệp vì cần phải đi cùng với kiểm soát tốt chât lượng và tuổi thọ của kết cấu sàn PT.
Anh Việt có thể gửi cho ae tham khảo hình ảnh các liên kết hoàn toàn, giải phóng tạm thời, giải phóng vĩnh viễn giữa sàn và tường tầng hầm, liên kết tường tầng hầm Wall joinst như trong technical notes 242 được không?
tu50xd7 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 27-02-2013   #55
tuannmVNCC
Thành viên
 
Tham gia ngày: Dec 2010
Bài gởi: 42
Thanks: 2
Thanked 393 Times in 30 Posts
Default Ðề: Thiết kế sàn ULT-Từ A đến Z!

Trích:
Nguyên văn bởi mitdacvnn View Post
Các bạn cho mình hỏi sàn Dự ứng lực ( thường là sàn không dầm) dùng cho nhà cao tầng có vấn đề gì không mà ở Đài Loan người ta lại cấm dùng vậy ?
Đúng là có 1 số thị trường do không quản lý được nên cấm một cách cực đoan. Nguyên nhân là các nhà thầu ULT của quốc gia đó 1 thời gian chưa đủ năng lực nên để xảy ra sự cố với xác suất và độ nguy hại cao nên các Chính trị gia quyết định cấm luôn.
Mỗi quốc gia sẽ tuỳ nhiều điều kiện về kinh tế, chính trị và cả sự làm việc của các đơn vị lobby mà sẽ đưa đến quyết định đáng buồn trên.
Cũng may ở Việt Nam thị trường ULT vẫn còn hứa hẹn và nhiều cạnh tranh, dẫn tới khách hàng ngày càng được hưởng lợi.
tuannmVNCC vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 27-02-2013   #56
tuannmVNCC
Thành viên
 
Tham gia ngày: Dec 2010
Bài gởi: 42
Thanks: 2
Thanked 393 Times in 30 Posts
Default Ðề: Thiết kế sàn ULT-Từ A đến Z!

Trích:
Nguyên văn bởi tinhkhonghoa View Post
sẵn tiện đây! các bác cho em hỏi.: cáp dul cang sau bố trí tập trung là
5 sợi cáp trong 1 ống gen và 1 sợi cáp trong ống gen ( đều là bám dính) thì quá trình tính toán khác nhau ở chổ nào? vì em chỉ mới nấm được cách làm khi bố trí 1 sợi cáp riêng lẻ theo sách thầy LÊ THANH HUẤN thui! Mong các anh giúp đỡ. nếu có bài mẫu bố trí 5 sợi cáp trong 1 ống gen thì cho em xin em cáp ơn!
Mail em: khaminhnguyen.1909@gmail.com
Về tính toán không có gì khác nhau. Vì như mình đã trình bày, trong chiều rộng dải sàn, cáp ULT bố trí theo bất cứ layout nào cũng đều như nhau, miễn là đủ số lượng.
Thực tế hay dùng ống ghen 4, 5 tao cáp để tiện cho việc thi công, có thể gộp vào để uốn quỹ đạo, căng cáp, bơm vữa với ít thao tác nhất.
-----
CDSE - Concept to Detailed Structural Engineer
ÐT: (+84) 098 432 2871
__________________
-----
CDSE - Concept to Detailed Structural Engineer
ÐT: (+84) 098 432 2871
tuannmVNCC vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 27-02-2013   #57
mitdacvnn
Thành viên
 
Tham gia ngày: Aug 2009
Bài gởi: 63
Thanks: 6
Thanked 54 Times in 8 Posts
Default Ðề: Thiết kế sàn ULT-Từ A đến Z!

Trích:
Nguyên văn bởi tuannmVNCC View Post
Đúng là có 1 số thị trường do không quản lý được nên cấm một cách cực đoan. Nguyên nhân là các nhà thầu ULT của quốc gia đó 1 thời gian chưa đủ năng lực nên để xảy ra sự cố với xác suất và độ nguy hại cao nên các Chính trị gia quyết định cấm luôn.
Mỗi quốc gia sẽ tuỳ nhiều điều kiện về kinh tế, chính trị và cả sự làm việc của các đơn vị lobby mà sẽ đưa đến quyết định đáng buồn trên.
Cũng may ở Việt Nam thị trường ULT vẫn còn hứa hẹn và nhiều cạnh tranh, dẫn tới khách hàng ngày càng được hưởng lợi.
Cái này khi nào ở Việt Nam có động đất mạnh như Đài Loan sẽ biết ngay thôi. Không biết bạn đã sống ở Đài Loan chưa mà kết luận chính quyền họ như vậy?
Sàn phẳng DUL do chiều dày sàn nhỏ tiết kiệm được độ cao tầng , giảm khối lượng tuy nhiên cũng cần quan tâm:
+ Công trình cao tầng sử dụng sàn phẳng không cứng bằng sử dụng sàn dầm, có chuyển vị lớn hơn sàn dầm
+ Nhiều mặt bằng các công trình cao tầng theo yêu cầu kiến trúc,có kết cấu không đối xứng dễ bị xoắn khi có tải trọng ngang, thì dùng sàn dầm chống xoắn tốt hơn sàn phẳng do sàn sườn có hệ khung và hệ vách cùng tham gia tải trọng ngang,
+Cần lưu ý tính toán khung tương đương chỉ đúng với tải trọng đứng không đúng với tải ngang

thay đổi nội dung bởi: mitdacvnn, 27-02-2013 lúc 05:34 PM
mitdacvnn vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to mitdacvnn For This Useful Post:
toto2012 (01-11-2014)
Unread 27-02-2013   #58
tuannmVNCC
Thành viên
 
Tham gia ngày: Dec 2010
Bài gởi: 42
Thanks: 2
Thanked 393 Times in 30 Posts
Default Ðề: Thiết kế sàn ULT-Từ A đến Z!

Trích:
Nguyên văn bởi mitdacvnn View Post
Cái này khi nào ở Việt Nam có động đất mạnh như Đài Loan sẽ biết ngay thôi. Không biết bạn đã sống ở Đài Loan chưa mà kết luận chính quyền họ như vậy?
Sàn phẳng DUL do chiều dày sàn nhỏ tiết kiệm được độ cao tầng , giảm khối lượng tuy nhiên cũng cần quan tâm:
+ Công trình cao tầng sử dụng sàn phẳng không cứng bằng sử dụng sàn dầm, có chuyển vị lớn hơn sàn dầm
+ Nhiều mặt bằng các công trình cao tầng theo yêu cầu kiến trúc,có kết cấu không đối xứng dễ bị xoắn khi có tải trọng ngang, thì dùng sàn dầm chống xoắn tốt hơn sàn phẳng do sàn sườn có hệ khung và hệ vách cùng tham gia tải trọng ngang,
+Cần lưu ý tính toán khung tương đương chỉ đúng với tải trọng đứng không đúng với tải ngang
Tôi chưa sống ở Đài Loan, nhưng có biết qua vài trường hợp ở các quốc gia khác nên đưa ra ý kiến cá nhân như vậy thôi.
Còn về tính toán tải trọng ngang thì hiện nay các phần mềm tính theo PTHH đều có thể kể đến tải trọng ngang, mọi người cũng đã trao đổi rồi, chứ không chỉ dùng pp Khung tương đương như ngày xưa nữa.
Cho nên nếu chỉ vì động đất mà cấm dùng sàn ULT thì theo mình lý do đó không thuyết phục và chỉ có thể giải thích được bằng quyết định của các chính trị gia và nhóm lợi ích ở thị trường đó mà thôi.
__________________
-----
CDSE - Concept to Detailed Structural Engineer
ÐT: (+84) 098 432 2871
tuannmVNCC vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 28-02-2013   #59
nguyentonviet
Thành viên tích cực
 
Tham gia ngày: Oct 2005
Bài gởi: 113
Thanks: 13
Thanked 174 Times in 51 Posts
Default Ðề: Thiết kế sàn ULT-Từ A đến Z!

Comment thêm một chút từ trao đổi giữa bạn TuanVNCC và Mitdacvn về việc cấm sử dụng DƯL ở Đài Loan và liên tưởng với lý do động đất tải ngang:

Theo tôi được biết ( qua đối tác liên doanh là Freyssinet HK) thị trường Đài Loan và Philipine trước đây có làm cáp và cạnh tranh khốc liệt với các nhà cung cấp trung quốc và sau đó Frey không cạnh tranh được rời bỏ thị trường này chỉ làm các dự án cầu lớn sau hàng loạt sự cố với các công trình building có làm cáp thì chủ đầu tư người ta sợ và quay lại với sàn truyền thống, còn thông tin cấm làm cáp thì tôi không nghe.

Trong lịch sử áp dụng công nghệ DƯL , năm 1992 bộ giao thông Anh quốc cũng từng áp lệnh cấm sử dụng cáp dự ứng lực trong thiết kế cầu sau một loạt các sự cố sập các cầu xây dựng trong thập kỷ 70,80 do ăn mòn đứt cáp, sau đó có khảo sát nghiên cứu toàn diện đánh giá lại vấn đề đưa ra các giải pháp phòng ngừa cho đến năm 1996 mới dỡ bỏ lệnh cấm. Vấn đề không chỉ gặp ở Anh mà toàn bộ các nước sử dụng cáp phổ biến như Nhật, Mỹ, Can ada, Pháp... Các bạn tìm đọc báo cáo số 33 của FIB Durability of post-tensioning tendons nếu rất rõ về vấn đề này và các nghiên cứu sau đó cũng như các biện pháp kiểm soát chất lượng tuổi thọ lâu dài được đưa ra nhằm đảm bảo chất lượng . FIB là tổ chức hợp nhất từ CEB ( ủy ban Bê tông quốc tế) và FIP (Ủy ban quốc tế về dự ứng lực). Sau đó họ đặt ra các hàng rào kỹ thuật để những đơn vị làm cáp, nhà cung cấp phải tuân thủ. các hệ thống cáp neo phải đạt các chuẩn đó rồi mới nói chuyện cạnh tranh về giá thành.
Tóm lại bản chất công nghệ có nhiều ưu điểm tuy nhiên cần phải kiểm soát tốt chất lượng để đảm bảo tuổi thọ lâu dài và tránh các sự cố đáng tiếc, chính vì lý do này mà 2 năm một lần bên Freyssinet tổ chức hội thảo cùng với bên Adapt ở thị trường Việtnam để mọi người hiểu rõ bản chất vấn đề nằm ở chỗ nào cũng như chia sẻ các kinh nghiệm về thiết kế và thi công đảm bảo an toàn và bền vững của thị trường. Hiện thị trường Việtnam cũng đã có hiện tượng một số chủ đầu tư sau khi sử dụng DƯL gặp sự cố đã quay lại với sàn BT thường. Với cơ chế hiện nay chiến đấu khốc liệt trên thị trường hoàn toàn bằng giá thiếu những kiểm soát hiệu quả về một hàng rào kỹ thuật hoàn toàn có khả năng lặp lại những vấn đề như của Đài Loan và Philipine đã gặp. Thực tế ngành cầu ở Việtnam hiện nay cũng rất nhiều cầu phải sửa chữa xuống cấp do đứt cáp. Các bạn đi trên đường thấy rất nhiều cầu cắm biển hạn chế tải trọng dưới 30Tấn ( thiết kế với tải trọng 30T nhưng cầu xuống cấp, đứt cáp nên phải giảm tải khai thác..)

Về vấn đề sử dụng sàn DƯL với tải ngang tôi sẽ có một bài viết trong một lần khác.
Một chút chia sẻ thông tin theo quan điểm cá nhân từ những nguồn thông tin tôi biết.
nguyentonviet vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 6 Users Say Thank You to nguyentonviet For This Useful Post:
cadillac1 (11-07-2015), Ga_pro (22-10-2013), nguyenquocai (01-03-2013), oldboy8x (11-08-2014), trungql (01-03-2013), umy (29-10-2014)
Unread 01-03-2013   #60
mitdacvnn
Thành viên
 
Tham gia ngày: Aug 2009
Bài gởi: 63
Thanks: 6
Thanked 54 Times in 8 Posts
Default Ðề: Thiết kế sàn ULT-Từ A đến Z!

Gửi anh em file bản Tiếng anh
http://www.mediafire.com/?k55b1aa9f8lsb8o
mitdacvnn vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 4 Users Say Thank You to mitdacvnn For This Useful Post:
bongph (17-07-2017), boss_wru (04-03-2013), thanhphong06 (22-04-2014), umy (29-10-2014)
Trả lời

Ðiều Chỉnh
Xếp Bài

Quyền sử dụng ở Diễn Ðàn
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Mở

Chuyển đến



Múi giờ GMT. Hiện tại là 10:49 PM.


DIỄN ĐÀN http://ketcau.com/forum NƠI HỘI TỤ CỦA CÁC KỸ SƯ KẾT CÂU VIỆT NAM
WWW.KETCAU.COM - CẦU NỐI CỦA CÁC KỸ SƯ KẾT CẤU CÔNG TRÌNH, ĐỊA KỸ THUẬT VIỆT NAM. DIỄN ĐÀN ĐƯỢC MUA BẢN QUYỀN CỦA JELSOFT ENTERPRISES Ltd.