máy bơm nước hỏa tiễn công ty in ấn https://duan-knparadise.com/ Bơm nước hỏa tiễn bóp da nam Túi nilon PP cong ty in bieu mau
Thắc mắc về kết cấu thép - Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam










































































Features
Go Back   Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam > THIẾT KẾ KẾT CẤU THÉP VÀ KẾT CẤU GỖ > Kết cấu thép nhà công nghiệp, kết cấu nhịp lớn, khung thép tiền chế,...
Tên thành viên
Mật mã
Tin HOT Thông tin BQT diễn đàn

Result  Reload Thống Kê - Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam
All Forums | Thông báo | Văn Bản Pháp Luật | Văn Hóa Văn Nghệ Giao Lưu
Please wait...
Please wait...
Trả lời
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Unread 24-06-2016   #1
milanodesire
Thành viên mới
 
Tham gia ngày: Jul 2010
Bài gởi: 4
Thanks: 18
Thanked 1 Time in 1 Post
Default Thắc mắc về kết cấu thép

Em chào các bác.

Các bác cho em hỏi là cái lỗ trên mặt bích ở mũi tên để làm gì ạ? Em cảm ơn ạ.


milanodesire vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 24-06-2016   #2
Trungcdc
Super Moderator
 
Trungcdc's Avatar
 
Tham gia ngày: Aug 2006
Nơi Cư Ngụ: Lãng tử biết đâu là nhà
Bài gởi: 1,857
Thanks: 266
Thanked 2,737 Times in 995 Posts
Default Ðề: Thắc mắc về kết cấu thép

Bạn quăng lên một cái ảnh rồi hỏi vậy thì đố nhau quá, hay là thử nói xem cái kết cấu ấy để làm gì, cái vị trí bạn chụp là ở đâu thì may ra..
__________________
Mười năm làm tư vấn, chưa chắc còn mà danh nổi tợ phao.
Một vài tháng thi công, tuy là mất mà tiếng vang còn như mõ.
Trungcdc vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 2 Users Say Thank You to Trungcdc For This Useful Post:
milanodesire (24-06-2016), QuyHoi_KSXD (01-07-2016)
Unread 24-06-2016   #3
milanodesire
Thành viên mới
 
Tham gia ngày: Jul 2010
Bài gởi: 4
Thanks: 18
Thanked 1 Time in 1 Post
Default Ðề: Thắc mắc về kết cấu thép

Trích:
Nguyên văn bởi Trungcdc View Post
Bạn quăng lên một cái ảnh rồi hỏi vậy thì đố nhau quá, hay là thử nói xem cái kết cấu ấy để làm gì, cái vị trí bạn chụp là ở đâu thì may ra..
Thú thật với bác là em cũng ít đụng đến kết cấu thép, cái này thằng em con ông bác nó đang học CK đi tham quan ở nhà máy chế tạo thép nó hỏi. Nó nói là cái này bên kỹ sư thiết kế yêu cầu nên nó đem đi hỏi em. Em đoán già đoán non đành chịu, đành đem lên đây hỏi ạ.
milanodesire vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 24-06-2016   #4
huy52xf
Thành viên rất tích cực
 
Tham gia ngày: Jun 2010
Nơi Cư Ngụ: FR
Bài gởi: 257
Thanks: 109
Thanked 211 Times in 146 Posts
Default Ðề: Thắc mắc về kết cấu thép

thông thường đối với ống tube cần galvalize thì phải tạo lỗ để có thế galva.

Hình ảnh bạn gủi lên không rõ nó là kết cấu gì tác dụng ra sao thì khó mà trả lời nổi
huy52xf vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to huy52xf For This Useful Post:
milanodesire (27-06-2016)
Unread 25-06-2016   #5
nuce52
Thành viên rất tích cực
 
nuce52's Avatar
 
Tham gia ngày: Apr 2014
Bài gởi: 369
Thanks: 235
Thanked 349 Times in 135 Posts
Default Ðề: Thắc mắc về kết cấu thép

hi, còn theo em là cái nhà máy này nó tận dụng vật tư còn thừa ạ :P
__________________
Đã ký
nuce52 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to nuce52 For This Useful Post:
milanodesire (27-06-2016)
Unread 25-06-2016   #6
co1972nguyen
Super Moderator
 
co1972nguyen's Avatar
 
Tham gia ngày: May 2006
Nơi Cư Ngụ: Gò Vấp-HCM
Bài gởi: 3,268
Thanks: 718
Thanked 5,078 Times in 1,295 Posts
Default Re: Thắc mắc về kết cấu thép

Cái LỖ chỉ là LỖ thôi, Có Lỗ mà không dùng đến thì ngừoi ta vẫn gọi là Lỗ
__________________
Chỉ là "Anh hùng bàn phím"
Happy New Year 2020
co1972nguyen vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 2 Users Say Thank You to co1972nguyen For This Useful Post:
milanodesire (27-06-2016), QuyHoi_KSXD (01-07-2016)
Unread 30-06-2016   #7
maivchau
Thành viên mới
 
Tham gia ngày: Dec 2013
Bài gởi: 1
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
Default Ðề: Thắc mắc về kết cấu thép

đúng là cái lỗ, cái lỗ này dùng để làm ghì thì có thể để đi đường ống ghì đó qua theo chủ đích của người thiết kế. không liên quan đến chịu lực hay giảm trọng lượng
maivchau vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 01-07-2016   #8
QuyHoi_KSXD
Super Moderator
 
QuyHoi_KSXD's Avatar
 
Tham gia ngày: Dec 2010
Nơi Cư Ngụ: Hà Nội
Bài gởi: 137
Thanks: 3,622
Thanked 3,549 Times in 1,369 Posts
Default Ðề: Thắc mắc về kết cấu thép

Việc tạo lỗ trong kết cấu thép chủ yếu là để bắt bu lông.
Bạn đang "chơi" anh em trên diễn đàn đấy à????
QuyHoi_KSXD vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 2 Users Say Thank You to QuyHoi_KSXD For This Useful Post:
annguyenvan (04-09-2016), co1972nguyen (01-07-2016)
Unread 01-07-2016   #9
beginning
Thành viên rất tích cực
 
Tham gia ngày: Nov 2014
Bài gởi: 215
Thanks: 421
Thanked 77 Times in 51 Posts
Default Ðề: Thắc mắc về kết cấu thép

Nhân tiện ở đây các ace giúp mình phân biệt:
- Kết cấu nhà thép truyền thống.
- Nhà tiền chế
- Thanh thành mỏng
- Dàn ko gian
4 loại này cơ bản khác nhau thế nào. ( mình mới biết nhà tiền chế là gì, còn 3 cái kia ko rõ)
beginning vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 01-07-2016   #10
structural
Thành viên tích cực
 
Tham gia ngày: Jun 2014
Bài gởi: 169
Thanks: 71
Thanked 618 Times in 156 Posts
Default Ðề: Thắc mắc về kết cấu thép

Đoán là cấu kiện chuẩn bị mạ kẽm nóng (hot-dip galvanizing), như bạn huy52xf nói bên trên.

Đoán thêm

Hình 1: 2 lỗ này là lỗ thoát (drainage holes). Lý do: những dầm kích thước to mạ kẽm dày, nếu ở góc không tạo lỗ thoát thì rất dễ bị đóng vảy khi mạ kẽm vì thời gian mạ kẽm rất lâu. Điều này nên tránh vì thứ nhất là thẩm mỹ, thứ hai là điểm dễ bị ăn mòn nhất.

Hình 2: 2 lỗ này vừa là lỗ thở vừa là lỗ thoát (venting & drainage holes). Lý do: khi đem nhúng cấu kiện vào bồn chứa kẽm khoảng 450độ C, nếu không đục lỗ tiết diện kín (tubes, boxes…) thì không khí trong ống bị giãn nở đột ngột có thể gây nổ mặc dù tất cả các cấu kiện trước khi mạ kẽm đều phải được làm nóng trước (preheat).

Kỹ sư thiết kế yêu cầu vị trí đục lỗ vì khi detail hay chế tạo nếu không có lỗ thì khi đem đi mạ kẽm, nhà thầu mạ kẽm sẽ tự đục lỗ và có thể lấy thêm tiền, nhưng vấn đề quan trọng hơn là nếu đục lỗ ở vị trí có thể tạo khớp dẻo (plastic hinge) hay vị trí dễ tập trung ứng suất mỏi (fatigue stress) thì không được chấp nhận, đặc biệt là dùng máy dập (đục) lỗ.

Thân,
__________________
Breaking architecture, developing structure...
structural vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 4 Users Say Thank You to structural For This Useful Post:
colombus (02-07-2016), giiothienthu (04-07-2016), kysurom (04-07-2016), milanodesire (04-07-2016)
Unread 29-08-2016   #11
cong1402
Thành viên
 
Tham gia ngày: Mar 2011
Bài gởi: 53
Thanks: 1
Thanked 24 Times in 23 Posts
Default Ðề: Thắc mắc về kết cấu thép

trong bốn loại bạn đưa ra thì có thể chia làm hai loại chính :
+Kết cấu thép truyền thống , nhà tiền chế , dàn không gian :tính toán dựa trên giả thiết mặt cắt tiết diện cấu kiện không bị biến dạng khi chịu lực .
+ Kết cấu thành mỏng : tính toán dựa trên giả thiết sát hơn với thực tế tức là mặt cắt bị biến dạng khi chịu lực như xà gồ Z,C , hoặc các các cấu kiện cột, dầm tổ hợp từ các C,Z.
cong1402 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to cong1402 For This Useful Post:
congle-xd-93 (08-09-2016)
Unread 29-08-2016   #12
nuce52
Thành viên rất tích cực
 
nuce52's Avatar
 
Tham gia ngày: Apr 2014
Bài gởi: 369
Thanks: 235
Thanked 349 Times in 135 Posts
Default Ðề: Thắc mắc về kết cấu thép

Trích:
Nguyên văn bởi structural View Post
Đoán là cấu kiện chuẩn bị mạ kẽm nóng (hot-dip galvanizing), như bạn huy52xf nói bên trên.

Đoán thêm

Hình 1: 2 lỗ này là lỗ thoát (drainage holes). Lý do: những dầm kích thước to mạ kẽm dày, nếu ở góc không tạo lỗ thoát thì rất dễ bị đóng vảy khi mạ kẽm vì thời gian mạ kẽm rất lâu. Điều này nên tránh vì thứ nhất là thẩm mỹ, thứ hai là điểm dễ bị ăn mòn nhất.

Hình 2: 2 lỗ này vừa là lỗ thở vừa là lỗ thoát (venting & drainage holes). Lý do: khi đem nhúng cấu kiện vào bồn chứa kẽm khoảng 450độ C, nếu không đục lỗ tiết diện kín (tubes, boxes…) thì không khí trong ống bị giãn nở đột ngột có thể gây nổ mặc dù tất cả các cấu kiện trước khi mạ kẽm đều phải được làm nóng trước (preheat).

Kỹ sư thiết kế yêu cầu vị trí đục lỗ vì khi detail hay chế tạo nếu không có lỗ thì khi đem đi mạ kẽm, nhà thầu mạ kẽm sẽ tự đục lỗ và có thể lấy thêm tiền, nhưng vấn đề quan trọng hơn là nếu đục lỗ ở vị trí có thể tạo khớp dẻo (plastic hinge) hay vị trí dễ tập trung ứng suất mỏi (fatigue stress) thì không được chấp nhận, đặc biệt là dùng máy dập (đục) lỗ.

Thân,
Hi anh Struct
Em thấy câu trả lời của anh cũng rất hợp lý ở việc cấu kiện có thể bị nổ do tăng áp suất trong ống, nhưng em cũng có một thắc mắc nhỏ là nếu đục ống như vậy, khi mạ kẽm thì sẽ vô tình mạ luôn lòng ống ạ? Nếu khối lượng là nhiều thì em nghĩ khối lượng mạ kẽm sẽ tăng gấp đôi mất (cứ tạm coi diện tích trong và ngoài ống là bằng nhau)
Cám ơn anh nếu có thể giải thích rõ hơn giúp em ạ.
__________________
Đã ký
nuce52 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to nuce52 For This Useful Post:
milanodesire (20-09-2016)
Unread 02-09-2016   #13
structural
Thành viên tích cực
 
Tham gia ngày: Jun 2014
Bài gởi: 169
Thanks: 71
Thanked 618 Times in 156 Posts
Default Re: Ðề: Thắc mắc về kết cấu thép

Trích:
Nguyên văn bởi nuce52 View Post
Hi anh Struct
Em thấy câu trả lời của anh cũng rất hợp lý ở việc cấu kiện có thể bị nổ do tăng áp suất trong ống, nhưng em cũng có một thắc mắc nhỏ là nếu đục ống như vậy, khi mạ kẽm thì sẽ vô tình mạ luôn lòng ống ạ? Nếu khối lượng là nhiều thì em nghĩ khối lượng mạ kẽm sẽ tăng gấp đôi mất (cứ tạm coi diện tích trong và ngoài ống là bằng nhau)
Cám ơn anh nếu có thể giải thích rõ hơn giúp em ạ.
Hi nuce52,

Nếu là tiết diện kín thì bắt buộc phải đục lỗ, vì vậy phần bên trong cũng có thể sẽ bị ăn mòn nên cũng cần phải được mạ kẽm. Vị trí đục lỗ phải đối nhau ở hai đầu, một đầu là filling & draining holes, một đầu là venting hole. Đúng là khối lượng mạ kẽm tăng thêm, nhưng xưa đến giờ khi tính toán khối lượng mạ kẽm thì nhà thầu báo giá theo steel weight (tonnage), chứ không theo diện tích.



Bị nổ khi mạ kẽm sẽ gây nguy hiểm cho công nhân và thiết bị mạ kẽm. Ngoài ra nếu không cho khí thoát ra thì tiết diện có thể bị biến dạng, nếu biến dạng lớn thì sẽ không thỏa yêu cầu chế tạo, nặng hơn thì không lắp dựng được và kỹ sư thiết kế có thể phải tính toán lại, khi đó nhà thầu mạ kẽm phải đền và bị phạt nếu vi phạm tiến độ. Một số thép ống hở, đường kính lớn nhưng mỏng thì phải bố trí stiffeners cho phần đầu ống nhúng vào bồn mạ kẽm trước nếu không ống sẽ bị biến dạng khi nhấc lên do ứng suất dư do nhiệt độ hai đầu ống chênh nhau.

Độ dày mạ kẽm thường là 85-140(200) μm cho hot-rolled, tùy theo môi trường & thời hạn sử dụng mà kỹ sư thiết kế sẽ quyết định độ dày tối thiểu. Nhưng thường nhà thầu mạ kẽm lúc nào cũng mạ dày hơn yêu cầu, lý do là nó phụ thuộc vào shot blaster (heavy galvanizing) và còn là “cẩn tắc vô ưu”.

Khi kiểm tra độ dày mạ kẽm nhỏ hơn yêu cầu thì “cực hơn vợ thằng Đậu”, lý do thì nhiều và tùy theo project specification nhưng thông thường sẽ không chấp nhận nhúng kẽm hai lần sau khi nguội, đại khái như bò nhúng dấm nếu nhúng 2 lần cách lâu sẽ dai nhách, không còn là bò nữa, gặp cha nào móm là thua . Vì vậy mà giá cả về độ dày mạ kẽm thường không chênh nhau nhiều, thí dụ từ 85μm lên 140μm chỉ chung một giá.

Có một điều thú vị là theo EN ISO 14713, độ dày phía trong và phía ngoài mạ kẽm với tiết diện kín đục lỗ lúc nào cũng bằng nhau và đã được chứng minh. Điều này làm công việc kiểm tra đơn giản hơn rất nhiều vì chỉ cần kiểm tra độ dày bên ngoài bằng máy đo thông thường là được, chứ nó mà khác nhau chỗ dày chỗ mỏng thì chắc nghỉ chơi cho phẻ.

Thân,
__________________
Breaking architecture, developing structure...
structural vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 5 Users Say Thank You to structural For This Useful Post:
chuongsds (04-09-2016), milanodesire (20-09-2016), monoclo (20-09-2016), nuce52 (04-09-2016), umy (02-09-2016)
Unread 20-09-2016   #14
milanodesire
Thành viên mới
 
Tham gia ngày: Jul 2010
Bài gởi: 4
Thanks: 18
Thanked 1 Time in 1 Post
Default Ðề: Re: Ðề: Thắc mắc về kết cấu thép

Em chào anh Structural và cả nhà ạ,

Anh cho em hỏi thêm là tại sao một số liên kết gỗ người ta cũng mạ kẽm các chi tiết liên kết bằng thép ạ? Mặc dù kết cấu làm việc trong môi trường khô ráo, không có tính ăn mòn cao, em nghĩ chỉ cần sơn thôi là được.

Em xin cám ơn ạ.
milanodesire vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 06-10-2016   #15
structural
Thành viên tích cực
 
Tham gia ngày: Jun 2014
Bài gởi: 169
Thanks: 71
Thanked 618 Times in 156 Posts
Default Ðề: Re: Ðề: Thắc mắc về kết cấu thép

Trích:
Nguyên văn bởi milanodesire View Post
Em chào anh Structural và cả nhà ạ,

Anh cho em hỏi thêm là tại sao một số liên kết gỗ người ta cũng mạ kẽm các chi tiết liên kết bằng thép ạ? Mặc dù kết cấu làm việc trong môi trường khô ráo, không có tính ăn mòn cao, em nghĩ chỉ cần sơn thôi là được.

Em xin cám ơn ạ.
Hi there,

Vì trong một số loại gỗ có tính acid, có thể làm mòn thép.

Một số loại gỗ như: Oak (sồi), sweet chesnut (dẻ), western red cedar (tùng), Douglas fir …etc ... có đặc tính của acid nên cần được cách ly hay bảo vệ khi liên kết với KCT. Sơn là một giải pháp tiết kiệm ban đầu so với mạ kẽm, nhưng chi phí bảo trì hoặc khó bảo trì, về sau có khi lại mắc hơn.

Khi thiết kế mái cho hồ bơi với laminated timber cho dầm mái liên kết với cột thép hay cột gỗ bằng bulông thép, chênh lệch nhiệt độ về mùa đông + độ ẩm cao làm cho gỗ hút nước, nở ra và có thể đọng nước ở liên kết. Sau một thời gian thì các bulông bị rỉ sét đầu tiên nhưng bị che khuất nên khó thấy, khi thiết kế nên lưu ý.

Thân,
__________________
Breaking architecture, developing structure...
structural vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 4 Users Say Thank You to structural For This Useful Post:
milanodesire (12-10-2016), nuce52 (17-11-2016), sinhvientt (07-10-2016), umy (06-10-2016)
Trả lời

Ðiều Chỉnh
Xếp Bài

Quyền sử dụng ở Diễn Ðàn
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Mở

Chuyển đến



Múi giờ GMT. Hiện tại là 08:46 AM.


DIỄN ĐÀN http://ketcau.com/forum NƠI HỘI TỤ CỦA CÁC KỸ SƯ KẾT CÂU VIỆT NAM
WWW.KETCAU.COM - CẦU NỐI CỦA CÁC KỸ SƯ KẾT CẤU CÔNG TRÌNH, ĐỊA KỸ THUẬT VIỆT NAM. DIỄN ĐÀN ĐƯỢC MUA BẢN QUYỀN CỦA JELSOFT ENTERPRISES Ltd.