máy bơm nước hỏa tiễn công ty in ấn https://duan-knparadise.com/ Bơm nước hỏa tiễn bóp da nam Túi nilon PP cong ty in bieu mau
Phản lực đầu cọc khác nhau giữa 2 mô hình đài cọc? - Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam










































































Features
Go Back   Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam > THIẾT KẾ KẾT CẤU CÔNG TRÌNH BTCT VÀ GẠCH ĐÁ > Kết cấu khung, khung-vách, vách cứng, lõi bê tông cốt thép, kết cấu gạch đá
Tên thành viên
Mật mã
Tin HOT Thông tin BQT diễn đàn

Result  Reload Thống Kê - Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam
All Forums | Thông báo | Văn Bản Pháp Luật | Văn Hóa Văn Nghệ Giao Lưu
Please wait...
Please wait...
Trả lời
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Unread 20-05-2013   #1
startno0
Thành viên
 
Tham gia ngày: Dec 2009
Bài gởi: 54
Thanks: 0
Thanked 12 Times in 6 Posts
Default Phản lực đầu cọc khác nhau giữa 2 mô hình đài cọc?

Chào các bạn. Hiện nay, mình đang thắc mắc giữa quan niệm tính toán theo 2 mô hình:
Mô hình 1. Thay đài băng cọc bằng 1 dầm móng, các đầu cọc bằng các gối tựa (hoặc gối lò xo).
Mô hình 2. Thay đài băng cọc bằng phần tử Slab, đầu cọc bằng lò xo.
Giữa 2 mô hình trên, sau khi giải bằng SAFE mình thấy phản lực đầu cọc theo mô hình 1 ra rất lớn,trong khi đó theo mô hình 2 ra nhỏ hơn nhiều.
Mình nhờ các bạn giải thích giùm vì sao lại khác biệt nhau lớn vậy?
Mình gửi kèm 2 mô hình trên bằng file Safe và hình ảnh đi kèm.
http://www.mediafire.com/?ie8ssq97e2t2pma
http://www.mediafire.com/?87art56jzpx2qw6
http://www.mediafire.com/view/?zep4qv35rypxhzv
http://www.mediafire.com/view/?r4z6ocbxrt6xwe9
startno0 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 20-05-2013   #2
tinhkhonghoa
Thành viên mới
 
Tham gia ngày: Dec 2011
Bài gởi: 19
Thanks: 15
Thanked 7 Times in 2 Posts
Default Ðề: Phản lực đầu cọc khác nhau giữa 2 mô hình đài cọc?

sau khi xem nội lực bản giải ra, mình xin mạo mụi đưa ra các ý kiến sau:
1. do mô hình dầm thay các đầu cọc bằng các gối, do đó tại vị trí đầu cọc này không hề có thể xảy ra chuyển vị, mà theo nguyên tác của phần tử hữu hạn. vị trí nào càng cứng thì nội lực sẽ tập trung tai đó càng nhiều.
2 trong khi đó mô hình thay đầu cọc bằng các lò xò, mà bản thân lò xo cho chuyển vị thì chắc chắn nội lực sẽ phân bố khác đi. đồng thời theo mô hình này đồng nghĩa với việc sử dụng mô hình nền, như vậy nội lực sẽ hợp lý hơn rất nhiều.
3 nếu bạn muốn so sánh: thì bạn nên tao 2 mô hình như sau: mh1: la các đầu cọc thay bằng các lò xo, mh2 vẫn giống mo hình 1 nhưng tại các đầu lò xo bạn thay bằng các gối (tức là không hề quy về dầm ) như vậy 2 mô hình tương đương nhau mới thuận tiện cho công tác so sánh và rút ra kết luận.
4. chính xác nhất nếu sử dụng phần mềm là bạn sử dụng các loxo thay cho đầu cọc, nhưng cần chú ý, hệ số k cho từng đầu cọc và độ lún của các cọc không giống nhau, nên bạn nên làm bài toán lặp nhiều lần để giá trí độ lún trước và sau khi giải hội tụ! như vậy mới chính xác nhất!
tinhkhonghoa vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 20-05-2013   #3
startno0
Thành viên
 
Tham gia ngày: Dec 2009
Bài gởi: 54
Thanks: 0
Thanked 12 Times in 6 Posts
Default Ðề: Phản lực đầu cọc khác nhau giữa 2 mô hình đài cọc?

Trích:
Nguyên văn bởi tinhkhonghoa View Post
sau khi xem nội lực bản giải ra, mình xin mạo mụi đưa ra các ý kiến sau:
1. do mô hình dầm thay các đầu cọc bằng các gối, do đó tại vị trí đầu cọc này không hề có thể xảy ra chuyển vị, mà theo nguyên tác của phần tử hữu hạn. vị trí nào càng cứng thì nội lực sẽ tập trung tai đó càng nhiều.
2 trong khi đó mô hình thay đầu cọc bằng các lò xò, mà bản thân lò xo cho chuyển vị thì chắc chắn nội lực sẽ phân bố khác đi. đồng thời theo mô hình này đồng nghĩa với việc sử dụng mô hình nền, như vậy nội lực sẽ hợp lý hơn rất nhiều.
3 nếu bạn muốn so sánh: thì bạn nên tao 2 mô hình như sau: mh1: la các đầu cọc thay bằng các lò xo, mh2 vẫn giống mo hình 1 nhưng tại các đầu lò xo bạn thay bằng các gối (tức là không hề quy về dầm ) như vậy 2 mô hình tương đương nhau mới thuận tiện cho công tác so sánh và rút ra kết luận.
4. chính xác nhất nếu sử dụng phần mềm là bạn sử dụng các loxo thay cho đầu cọc, nhưng cần chú ý, hệ số k cho từng đầu cọc và độ lún của các cọc không giống nhau, nên bạn nên làm bài toán lặp nhiều lần để giá trí độ lún trước và sau khi giải hội tụ! như vậy mới chính xác nhất!
Mình nghĩ ko phải thế! Dù là gối hay lò xo, phản lực ko thay đổi. Mời bạn kiểm tra lại mô hình 1 khi gán cọc bằng lo xo thay vì gối.
Theo nhận xét của bạn, mô hình nào sẽ là tối ưu hơn trong 2 mô hình mình đưa ra?
startno0 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 20-05-2013   #4
trungql
Thành viên nhiệt huyết
 
trungql's Avatar
 
Tham gia ngày: Oct 2010
Bài gởi: 1,018
Thanks: 547
Thanked 589 Times in 372 Posts
Default Ðề: Phản lực đầu cọc khác nhau giữa 2 mô hình đài cọc?

cả 2 mô hình bác bỏ hết liên kết restraints đi nhé.
So sánh thì ko dùng comb bao nhé. DÙng comb1 hoặc 2, 3,4,5.
Kết quả mô hình giống nhau đấy.
http://www.mediafire.com/?yu0a2neuyr7uwm7
http://www.mediafire.com/?7u8ry5843nq5hwd

thay đổi nội dung bởi: trungql, 20-05-2013 lúc 11:47 AM
trungql vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 20-05-2013   #5
startno0
Thành viên
 
Tham gia ngày: Dec 2009
Bài gởi: 54
Thanks: 0
Thanked 12 Times in 6 Posts
Default Ðề: Phản lực đầu cọc khác nhau giữa 2 mô hình đài cọc?

Trích:
Nguyên văn bởi trungql View Post
cả 2 mô hình bác bỏ hết liên kết restraints đi nhé.
So sánh thì ko dùng comb bao nhé. DÙng comb1 hoặc 2, 3,4,5.
Kết quả mô hình giống nhau đấy.
http://www.mediafire.com/?yu0a2neuyr7uwm7
http://www.mediafire.com/?7u8ry5843nq5hwd
restraints??? -> no restraints. Nhưng vấn đề phản lực đầu cọc rất lớn ở mô hình 1. trong khi lực ép đầu cọc max = 50T. Như vậy là ko ổn?

bạn à, bạn vui lòng share cho mình SAFE 12.3.1 được không? Hoặc xuất ra file ảnh giúp mình nhé.
Thanks bạn!

thay đổi nội dung bởi: startno0, 20-05-2013 lúc 05:17 PM
startno0 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 20-05-2013   #6
startno0
Thành viên
 
Tham gia ngày: Dec 2009
Bài gởi: 54
Thanks: 0
Thanked 12 Times in 6 Posts
Default Ðề: Phản lực đầu cọc khác nhau giữa 2 mô hình đài cọc?

2 mô hình mình cũng đã bỏ liên kết restraints đi rồi.
Vấn đề là phản lực đầu cọc trong mô hình 1 rất lớn (mô hình thay đài băng cọc = 1 dầm) vượt quá sức chịu tải đầu cọc -> loại, trong khi
mô hình 2 thì ok (mô hình thay đài bằng cọc bằng phần tử Shell - Slab)
Mình đang bối rối. Nên chọn kết quả nào để tính toán?
startno0 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 20-05-2013   #7
startno0
Thành viên
 
Tham gia ngày: Dec 2009
Bài gởi: 54
Thanks: 0
Thanked 12 Times in 6 Posts
Default Ðề: Phản lực đầu cọc khác nhau giữa 2 mô hình đài cọc?

Trích:
Nguyên văn bởi trungql View Post
cả 2 mô hình bác bỏ hết liên kết restraints đi nhé.
So sánh thì ko dùng comb bao nhé. DÙng comb1 hoặc 2, 3,4,5.
Kết quả mô hình giống nhau đấy.
http://www.mediafire.com/?yu0a2neuyr7uwm7
http://www.mediafire.com/?7u8ry5843nq5hwd
restraints??? -> no restraints. Nhưng vấn đề phản lực đầu cọc rất lớn ở mô hình 1. trong khi lực ép đầu cọc max = 50T. Như vậy là ko ổn?

bạn à, bạn vui lòng share cho mình SAFE 12.3.1 được không? Hoặc xuất ra file ảnh giúp mình nhé.
Thanks bạn!
startno0 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 20-05-2013   #8
trungql
Thành viên nhiệt huyết
 
trungql's Avatar
 
Tham gia ngày: Oct 2010
Bài gởi: 1,018
Thanks: 547
Thanked 589 Times in 372 Posts
Default Ðề: Phản lực đầu cọc khác nhau giữa 2 mô hình đài cọc?

http://www.mediafire.com/view/?4q5yrf5ompe2p4b
http://www.mediafire.com/view/?hnwg92q6l96l9h8
cả 2 mô hình kết quả bằng nhau bác ạ. vượt quá 50 tấn cả.
Bác bỏ cái liên kết nối đất đi là 2 mô hình bằng nhau
trungql vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 20-05-2013   #9
huyhiep
Super Moderator
 
Tham gia ngày: Jul 2007
Bài gởi: 3,368
Thanks: 1,140
Thanked 3,251 Times in 1,519 Posts
Default Ðề: Phản lực đầu cọc khác nhau giữa 2 mô hình đài cọc?

Trích:
Nguyên văn bởi startno0 View Post
Chào các bạn. Hiện nay, mình đang thắc mắc giữa quan niệm tính toán theo 2 mô hình:
Mô hình 1. Thay đài băng cọc bằng 1 dầm móng, các đầu cọc bằng các gối tựa (hoặc gối lò xo).
Mô hình 2. Thay đài băng cọc bằng phần tử Slab, đầu cọc bằng lò xo.
Giữa 2 mô hình trên, sau khi giải bằng SAFE mình thấy phản lực đầu cọc theo mô hình 1 ra rất lớn,trong khi đó theo mô hình 2 ra nhỏ hơn nhiều.
Mình nhờ các bạn giải thích giùm vì sao lại khác biệt nhau lớn vậy?
Mình gửi kèm 2 mô hình trên bằng file Safe và hình ảnh đi kèm.
http://www.mediafire.com/?ie8ssq97e2t2pma
http://www.mediafire.com/?87art56jzpx2qw6
http://www.mediafire.com/view/?zep4qv35rypxhzv
http://www.mediafire.com/view/?r4z6ocbxrt6xwe9
Ơ thế kết quả bằng bao nhiêu thì đùng ? .
huyhiep vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 20-05-2013   #10
startno0
Thành viên
 
Tham gia ngày: Dec 2009
Bài gởi: 54
Thanks: 0
Thanked 12 Times in 6 Posts
Default Ðề: Phản lực đầu cọc khác nhau giữa 2 mô hình đài cọc?

Trích:
Nguyên văn bởi trungql View Post
http://www.mediafire.com/view/?4q5yrf5ompe2p4b
http://www.mediafire.com/view/?hnwg92q6l96l9h8
cả 2 mô hình kết quả bằng nhau bác ạ. vượt quá 50 tấn cả.
Bác bỏ cái liên kết nối đất đi là 2 mô hình bằng nhau
Bạn xem lại file mình gửi. Ko có liên kết nối đất. Hơn nữa, có tải trọng lớn 2 chân cột phía trên, sao phản lực đầu cọc ra nhỏ thế được?
startno0 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 20-05-2013   #11
startno0
Thành viên
 
Tham gia ngày: Dec 2009
Bài gởi: 54
Thanks: 0
Thanked 12 Times in 6 Posts
Default Ðề: Phản lực đầu cọc khác nhau giữa 2 mô hình đài cọc?

Thanks em. Hẹn em sáng mai nhé!
startno0 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Trả lời

Ðiều Chỉnh
Xếp Bài

Quyền sử dụng ở Diễn Ðàn
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Mở

Chuyển đến



Múi giờ GMT. Hiện tại là 08:16 AM.


DIỄN ĐÀN http://ketcau.com/forum NƠI HỘI TỤ CỦA CÁC KỸ SƯ KẾT CÂU VIỆT NAM
WWW.KETCAU.COM - CẦU NỐI CỦA CÁC KỸ SƯ KẾT CẤU CÔNG TRÌNH, ĐỊA KỸ THUẬT VIỆT NAM. DIỄN ĐÀN ĐƯỢC MUA BẢN QUYỀN CỦA JELSOFT ENTERPRISES Ltd.