máy bơm nước hỏa tiễn công ty in ấn https://duan-knparadise.com/ Bơm nước hỏa tiễn bóp da nam Túi nilon PP cong ty in bieu mau
Sàn phẳng dầm biên. - Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam










































































Features
Go Back   Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam > THIẾT KẾ KẾT CẤU CÔNG TRÌNH BTCT VÀ GẠCH ĐÁ > Các vấn đề về kết cấu BTCT nhà cao tầng, BTCT ứng lực trước
Tên thành viên
Mật mã
Tin HOT Thông tin BQT diễn đàn

Result  Reload Thống Kê - Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam
All Forums | Thông báo | Văn Bản Pháp Luật | Văn Hóa Văn Nghệ Giao Lưu
Please wait...
Please wait...
Trả lời
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Unread 28-12-2010   #1
tuanga1209
Thành viên mới
 
Tham gia ngày: Oct 2009
Bài gởi: 16
Thanks: 6
Thanked 4 Times in 3 Posts
Default Sàn phẳng dầm biên.

Các anh cho em hỏi dầm biên trong sàn phẳng có tham gia chịu lực sàn hay không? Hay là chỉ chịu tải tường trên dầm thôi !
tuanga1209 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 28-12-2010   #2
ngoctan_q
Thành viên nhiệt huyết
 
ngoctan_q's Avatar
 
Tham gia ngày: Sep 2007
Nơi Cư Ngụ: Hà Nội
Bài gởi: 976
Thanks: 163
Thanked 620 Times in 310 Posts
Default Ðề: Sàn phẳng dầm biên.

Trích:
Nguyên văn bởi tuanga1209 View Post
Các anh cho em hỏi dầm biên trong sàn phẳng có tham gia chịu lực sàn hay không? Hay là chỉ chịu tải tường trên dầm thôi !
Dầm bo trong sàn phẳng chủ yếu để neo cáp cho chắc chắn!
__________________
Đừng tự hào mình nghèo mà học giỏi. Hãy tự hỏi sao giỏi mà vẫn nghèo ?!

Nguyễn Ngọc Tân - yahoo: nnt_ksxd
ngoctan_q vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 2 Users Say Thank You to ngoctan_q For This Useful Post:
nkhoaqn2010 (28-12-2010), tuanga1209 (28-12-2010)
Unread 28-12-2010   #3
tuanga1209
Thành viên mới
 
Tham gia ngày: Oct 2009
Bài gởi: 16
Thanks: 6
Thanked 4 Times in 3 Posts
Default Ðề: Sàn phẳng dầm biên.

Trích:
Nguyên văn bởi ngoctan_q View Post
Dầm bo trong sàn phẳng chủ yếu để neo cáp cho chắc chắn!
Như vậy là có chịu lực sàn phải không anh ngoctan, anh nói rõ dùm em! Thế là tính toán như dầm bình thường phải không?
tuanga1209 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 28-12-2010   #4
viet2010
Super Moderator
 
viet2010's Avatar
 
Tham gia ngày: Apr 2010
Nơi Cư Ngụ: Tp.HCM
Bài gởi: 2,372
Thanks: 938
Thanked 3,421 Times in 841 Posts
Default Ðề: Sàn phẳng dầm biên.

Trích:
Nguyên văn bởi tuanga1209 View Post
Như vậy là có chịu lực sàn phải không anh ngoctan, anh nói rõ dùm em! Thế là tính toán như dầm bình thường phải không?
Dầm biên ngoài tác dụng làm nơi neo cáp ULT cho chắc chắn, nó còn có tác dụng chóng xoắn và giảm độ võng cho ô sàn biên, tăng cường độ cứng cho khung trục biên!
viet2010 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 2 Users Say Thank You to viet2010 For This Useful Post:
prophetqn (11-10-2012), tuanga1209 (28-12-2010)
Unread 28-12-2010   #5
tuanga1209
Thành viên mới
 
Tham gia ngày: Oct 2009
Bài gởi: 16
Thanks: 6
Thanked 4 Times in 3 Posts
Default Ðề: Sàn phẳng dầm biên.

Trích:
Nguyên văn bởi viet2010 View Post
Dầm biên ngoài tác dụng làm nơi neo cáp ULT cho chắc chắn, nó còn có tác dụng chóng xoắn và giảm độ võng cho ô sàn biên, tăng cường độ cứng cho khung trục biên!
Sao toàn trả lời đâu đâu ko vậy?Ý em hỏi là tính cái dầm biên đó như thế nào? Cho nó chịu tải tường trên dầm hay cộng thêm cái tải sàn vào và cho cái dầm biên chịu luôn.
tuanga1209 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 28-12-2010   #6
ngoctan_q
Thành viên nhiệt huyết
 
ngoctan_q's Avatar
 
Tham gia ngày: Sep 2007
Nơi Cư Ngụ: Hà Nội
Bài gởi: 976
Thanks: 163
Thanked 620 Times in 310 Posts
Default Ðề: Sàn phẳng dầm biên.

Trích:
Nguyên văn bởi tuanga1209 View Post
Sao toàn trả lời đâu đâu ko vậy?Ý em hỏi là tính cái dầm biên đó như thế nào? Cho nó chịu tải tường trên dầm hay cộng thêm cái tải sàn vào và cho cái dầm biên chịu luôn.
Tính dầm thì gồm tải tường, sàn truyền vào, hoạt tải sàn truyền vào!
Nếu mô hình trong etabs thì run ra nội lực -> tính thép
__________________
Đừng tự hào mình nghèo mà học giỏi. Hãy tự hỏi sao giỏi mà vẫn nghèo ?!

Nguyễn Ngọc Tân - yahoo: nnt_ksxd
ngoctan_q vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 28-12-2010   #7
viet2010
Super Moderator
 
viet2010's Avatar
 
Tham gia ngày: Apr 2010
Nơi Cư Ngụ: Tp.HCM
Bài gởi: 2,372
Thanks: 938
Thanked 3,421 Times in 841 Posts
Cool Ðề: Sàn phẳng dầm biên.

Trích:
Nguyên văn bởi tuanga1209 View Post
Sao toàn trả lời đâu đâu ko vậy?Ý em hỏi là tính cái dầm biên đó như thế nào? Cho nó chịu tải tường trên dầm hay cộng thêm cái tải sàn vào và cho cái dầm biên chịu luôn.
Câu hỏi của chú ngay từ đầu cũng không rõ ràng thì mọi người trả lời không đúng ý của chú là lẽ thường!

Sàn phẳng mà tính dầm biên theo kiểu truyền tải sàn hình thang or tam giác là sai bét. Tốt nhất cứ mô hình trong ETABS mà tính.

Mô hình trong Etabs và gán thêm tải trọng tường vào -> Run một phát có nội lực -> từ đó tính ra cốt thép luôn.
viet2010 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 18-02-2011   #8
chatbumbum
Thành viên mới
 
Tham gia ngày: Jul 2010
Bài gởi: 19
Thanks: 4
Thanked 0 Times in 0 Posts
Default Ðề: Sàn phẳng dầm biên.

thường thi dầm biên chịu uốn xoắn cái này bạn nên đọc giáo trình bê tông cốt thép 1.
chatbumbum vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 19-02-2011   #9
viet2010
Super Moderator
 
viet2010's Avatar
 
Tham gia ngày: Apr 2010
Nơi Cư Ngụ: Tp.HCM
Bài gởi: 2,372
Thanks: 938
Thanked 3,421 Times in 841 Posts
Cool Ðề: Sàn phẳng dầm biên.

Trích:
Nguyên văn bởi chatbumbum View Post
thường thi dầm biên chịu uốn xoắn cái này bạn nên đọc giáo trình bê tông cốt thép 1.
Hehe! Bác này nói chuẩn đó.
Dầm biên chịu xoắn, uốn và cả giảm độ võng nữa.

Theo tôi tốt nhất nên làm dầm biên tiết diện vuông hoặc gần vuông!
viet2010 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 19-02-2011   #10
trinhxd87
Thành viên nhiệt huyết
 
trinhxd87's Avatar
 
Tham gia ngày: Mar 2010
Bài gởi: 1,285
Thanks: 1,184
Thanked 1,726 Times in 482 Posts
Default Ðề: Sàn phẳng dầm biên.

Trích:
Nguyên văn bởi viet2010 View Post
Hehe! Bác này nói chuẩn đó.
Dầm biên chịu xoắn, uốn và cả giảm độ võng nữa.

Theo tôi tốt nhất nên làm dầm biên tiết diện vuông hoặc gần vuông!
Ít khi nào người ta làm dầm vuông, cho dù có là dầm biên đi nữa. VÌ dù sao chịu uốn vẫn là chính, còn chịu xoắn không đáng kể.
Có khi nào Việt thiết kế dầm mà tính tới cái thằng xoắn này không nà
__________________
Nguyễn Nhật Trình
email : Trinhxd87@gmail.com
BQL các khu công nghiệp và chế xuất Đà Nẵng
trinhxd87 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 19-02-2011   #11
viet2010
Super Moderator
 
viet2010's Avatar
 
Tham gia ngày: Apr 2010
Nơi Cư Ngụ: Tp.HCM
Bài gởi: 2,372
Thanks: 938
Thanked 3,421 Times in 841 Posts
Cool Ðề: Sàn phẳng dầm biên.

Trích:
Nguyên văn bởi trinhxd87 View Post
Ít khi nào người ta làm dầm vuông, cho dù có là dầm biên đi nữa. VÌ dù sao chịu uốn vẫn là chính, còn chịu xoắn không đáng kể.
Có khi nào Việt thiết kế dầm mà tính tới cái thằng xoắn này không nà
Đúng là trong thiết kế không có ai đi tính kháng xoắn cả! Tuy nhiên moment kháng xoắn T=hb^2/6, bệ rộng càng lớn càng có lợi cho kháng xoắn. Mình thường làm dầm biên tiết diện h<=1,4b trở xuống thôi. Cũng không nên làm chiều cao dầm quá cao.
viet2010 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 19-02-2011   #12
trinhxd87
Thành viên nhiệt huyết
 
trinhxd87's Avatar
 
Tham gia ngày: Mar 2010
Bài gởi: 1,285
Thanks: 1,184
Thanked 1,726 Times in 482 Posts
Default Ðề: Sàn phẳng dầm biên.

Trích:
Nguyên văn bởi viet2010 View Post
Đúng là trong thiết kế không có ai đi tính kháng xoắn cả! Tuy nhiên moment kháng xoắn T=hb^2/6, bệ rộng càng lớn càng có lợi cho kháng xoắn. Mình thường làm dầm biên tiết diện h<=1,4b trở xuống thôi. Cũng không nên làm chiều cao dầm quá cao.
Uhm, đúng là dầm biên sẽ chịu thêm lực xoắn. Nhưng mình thấy mỗi lần chạy etabs ra momen xoắn T khá bé so với momen uốn 2 phương nên mình nghĩ có thể bỏ qua thằng này mà tính
Với lại giả như mình thiết kế khung phẳng trục biên. Không phải mô hình không gian. Thì cách truyền thống vẫn là sàn truyền vào dầm thôi, và tính thì chỉ tính với momen M3(trong Etabs)
Còn mình nhớ hình như momen kháng xoắn đâu phải công thức đó đâu Việt. HÌ
__________________
Nguyễn Nhật Trình
email : Trinhxd87@gmail.com
BQL các khu công nghiệp và chế xuất Đà Nẵng
trinhxd87 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 19-02-2011   #13
doraty
Banned
 
Tham gia ngày: Nov 2010
Bài gởi: 21
Thanks: 2
Thanked 14 Times in 5 Posts
Default Ðề: Sàn phẳng dầm biên.

lý do không tính xoắn cho dầm đối với nhà dân dụng cho dầm giữa là vì dầm đã được sàn đổ toàn khối . Vì thế người ta không kiểm tra dù biết theo tính toán nội lực thì nó rất lớn . Những vị trí nghi ngờ nứt do xoắn thì người ta tăng cường đai chống xoắn và tính toán cụ thể thì cho ra kết quả không phải nhỏ . Thực tế thì khi sàn không bị uốn cục bộ và sàn vẫn phẳng thì có thể không cần kiểm tra xoắn cho dầm .
doraty vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 19-02-2011   #14
viet2010
Super Moderator
 
viet2010's Avatar
 
Tham gia ngày: Apr 2010
Nơi Cư Ngụ: Tp.HCM
Bài gởi: 2,372
Thanks: 938
Thanked 3,421 Times in 841 Posts
Cool Ðề: Sàn phẳng dầm biên.

Trích:
Nguyên văn bởi trinhxd87 View Post
Uhm, đúng là dầm biên sẽ chịu thêm lực xoắn. Nhưng mình thấy mỗi lần chạy etabs ra momen xoắn T khá bé so với momen uốn 2 phương nên mình nghĩ có thể bỏ qua thằng này mà tính
Với lại giả như mình thiết kế khung phẳng trục biên. Không phải mô hình không gian. Thì cách truyền thống vẫn là sàn truyền vào dầm thôi, và tính thì chỉ tính với momen M3(trong Etabs)
Còn mình nhớ hình như momen kháng xoắn đâu phải công thức đó đâu Việt. HÌ
Hehe! Cái công thức thì mình không nhớ rõ lắm, mà hình như nó phụ thuộc vào bề rộng b ấy, càng lớn càng kháng xoắn tốt!

Một "kinh nghiệm non" của mình nữa là thường các cột ở biên làm tiết diện chữ nhật (chiều cao tiết diện cột vuông góc với mép biên) thì cột biên trong trường hợp này kháng xoắn tốt nữa mà. Khi đó kết hợp làm luôn dầm biên vuông hoặc gần vuông là hợp lý mà!
viet2010 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 19-02-2011   #15
CongCuong
Thành viên rất tích cực
 
Tham gia ngày: Feb 2009
Bài gởi: 302
Thanks: 44
Thanked 144 Times in 81 Posts
Default Ðề: Sàn phẳng dầm biên.

Có 1 số dầm nhà dân dụng thực tế đã bị nứt do xoắn đấy các bạn. Nhất là loại dầm biên có nhịp 8-10 m.
CongCuong vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 19-02-2011   #16
trongtri
Thành viên nhiệt huyết
 
trongtri's Avatar
 
Tham gia ngày: Aug 2010
Bài gởi: 1,173
Thanks: 569
Thanked 521 Times in 267 Posts
Default Re: Sàn phẳng dầm biên.

công thức tính xoắn hình như là anpha*a*b^2 với an pha phụ thuộc vào tỷ lệ giữa a/b với tiết diện vuông anpha bằng 1 nhưng trong thiết kế chống xoắn người ta thường bố trí thép đai chông xoắn nhiều hơn là thay đổi kích thước dầm vuông như bạn Việt nói , trừ trường hợp đặc biệt diện chịu tải của dầm biên quá lớn, hoặc dầm lượn, dầm gãy khúc với tải trọng tác dụng lớn
Đó là ý kiến của riêng mình, mong các bạn đóng góp thêm để mình mở mang tầm mắt
Diễn đàn hôm nay khó vào quá các bác màu xanh, màu đỏ ơi
trongtri vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 19-10-2012   #17
phamthien_dk
Thành viên mới
 
Tham gia ngày: Apr 2011
Bài gởi: 26
Thanks: 66
Thanked 7 Times in 2 Posts
Default Ðề: Sàn phẳng dầm biên.

Cho em hỏi là em làm sàn ko dầm( sàn phẳng thường) và em ko bố trí dầm biên như vậy có ảnh hưởng gì ko ah?
__________________
dk.phamchuong@gmail.com
phamthien_dk vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 11-03-2013   #18
chung_utc
Thành viên tích cực
 
chung_utc's Avatar
 
Tham gia ngày: Jan 2010
Bài gởi: 149
Thanks: 197
Thanked 62 Times in 52 Posts
Default Ðề: Sàn phẳng dầm biên.

Em cũng có 1 câu hỏi tương tự giống bạn phamthien_dk. Nếu như em làm phương án sàn DUL, chiều dày sàn khá lớn 220. Như vậy thì có cần phải bố trí dầm biên nữa không. Nhịp lớn nhất của em là 9m. Em cảm ơn
chung_utc vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 16-03-2013   #19
trung_proxh
Thành viên tích cực
 
trung_proxh's Avatar
 
Tham gia ngày: Apr 2011
Bài gởi: 141
Thanks: 56
Thanked 185 Times in 38 Posts
Default Ðề: Sàn phẳng dầm biên.

Trích:
Nguyên văn bởi viet2010 View Post
Dầm biên ngoài tác dụng làm nơi neo cáp ULT cho chắc chắn, nó còn có tác dụng chóng xoắn và giảm độ võng cho ô sàn biên, tăng cường độ cứng cho khung trục biên!
Em đang phân vân giữa việc thêm hay không thêm dầm biên. Thường khi chọn phươn án sàn DUL thì nhịp phải lớn do đó thiết kế sàn sẽ dày như vậy neo cáp trực tiếp vào sàn chắc cũng sẽ ok. Sàn dùng cho phương án DUL thì cấp độ bền B35 (khá cao) do đó độ cứng tương đương của sàn cũng sẽ lớn. Vậy có cần thiết phải bố trí thêm dầm biên không?
__________________
\m/- Mail: trungdv27@gmail.com\m/
trung_proxh vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 25-04-2013   #20
startno0
Thành viên
 
Tham gia ngày: Dec 2009
Bài gởi: 54
Thanks: 0
Thanked 12 Times in 6 Posts
Default Ðề: Sàn phẳng dầm biên.

Trích:
Nguyên văn bởi trung_proxh View Post
Em đang phân vân giữa việc thêm hay không thêm dầm biên. Thường khi chọn phươn án sàn DUL thì nhịp phải lớn do đó thiết kế sàn sẽ dày như vậy neo cáp trực tiếp vào sàn chắc cũng sẽ ok. Sàn dùng cho phương án DUL thì cấp độ bền B35 (khá cao) do đó độ cứng tương đương của sàn cũng sẽ lớn. Vậy có cần thiết phải bố trí thêm dầm biên không?
Các kỹ sư trẻ ngày nay ngày càng có cơ hội tiếp cận công nghệ mới. Cố gắng bạn nhé!
startno0 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to startno0 For This Useful Post:
hoalien (28-05-2014)
Trả lời

Ðiều Chỉnh
Xếp Bài

Quyền sử dụng ở Diễn Ðàn
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Mở

Chuyển đến



Múi giờ GMT. Hiện tại là 05:40 AM.


DIỄN ĐÀN http://ketcau.com/forum NƠI HỘI TỤ CỦA CÁC KỸ SƯ KẾT CÂU VIỆT NAM
WWW.KETCAU.COM - CẦU NỐI CỦA CÁC KỸ SƯ KẾT CẤU CÔNG TRÌNH, ĐỊA KỸ THUẬT VIỆT NAM. DIỄN ĐÀN ĐƯỢC MUA BẢN QUYỀN CỦA JELSOFT ENTERPRISES Ltd.