máy bơm nước hỏa tiễn công ty in ấn https://duan-knparadise.com/ Bơm nước hỏa tiễn bóp da nam Túi nilon PP cong ty in bieu mau
Hỏi về nút cứng và ngàm - Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam










































































Features
Go Back   Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam > THIẾT KẾ KẾT CẤU CÔNG TRÌNH BTCT VÀ GẠCH ĐÁ > Kết cấu khung, khung-vách, vách cứng, lõi bê tông cốt thép, kết cấu gạch đá
Tên thành viên
Mật mã
Tin HOT Thông tin BQT diễn đàn

Result  Reload Thống Kê - Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam
All Forums | Thông báo | Văn Bản Pháp Luật | Văn Hóa Văn Nghệ Giao Lưu
Please wait...
Please wait...
Trả lời
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Unread 08-07-2014   #1
baotoan2510
 
Tham gia ngày: Jun 2013
Bài gởi: 5
Thanks: 2
Thanked 2 Times in 2 Posts
Post Hỏi về nút cứng và ngàm

Em hiện đang còn là sinh viên, đang trong thời gian bảo vệ đồ án, e có 1 thắc mắc muốn hỏi mọi người 2 vấn đề như sau :

1. Nút cứng và ngàm giống và khác nhau như thế nào ?
2. Tại sao giao điểm giữa các thanh trong khung phẳng gọi là nút cứng.

Mong mọi người giúp đỡ e ạ
baotoan2510 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 10-07-2014   #2
kythuatnidic
Thành viên mới
 
Tham gia ngày: Oct 2009
Bài gởi: 6
Thanks: 9
Thanked 11 Times in 3 Posts
Default Ðề: Hỏi về nút cứng và ngàm

Ngàm là liên kết lý tưởng ngăn cản chuyển vị xoay tuyệt đối, còn nút cứng thì cho phép có chuyển vị xoay rất nhỏ, nó chỉ ngăn cản 1 phần chuyển vị xoay. có nghĩa cùng tiết diện cùng vật liệu và cùng trường hợp tác động của tải trọng thì mô men trong ngàm là lớn nhất còn ở nút cứng thì nhỏ hơn. mong AE chỉ giáo thêm...e cũng đang là SV nên chỉ hiểu đc vậy
kythuatnidic vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 6 Users Say Thank You to kythuatnidic For This Useful Post:
3dnow (13-07-2014), anhwonder (28-11-2015), ce.hainguyen (27-04-2019), lenaky (10-07-2014), namtuyen2015 (29-11-2015), thienbao1992 (04-08-2014)
Unread 12-07-2014   #3
hoannuce1402
 
Tham gia ngày: Jul 2014
Bài gởi: 2
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
Default Ðề: Hỏi về nút cứng và ngàm

theo e thì. nút cứng vs ngàm không khác nhau. ngàm là liên kết lý tưởng ngăn cản các chuyển vị. còn nút cứng là giả thiết 1 nút là cứng tuyệt đối như ngàm để tính toán kết cấu.( ko có thật)
hoannuce1402 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 12-07-2014   #4
NGOC_IBST
Thành viên nhiệt huyết
 
Tham gia ngày: Dec 2010
Nơi Cư Ngụ: dọc các con phố và nhà hàng
Bài gởi: 7,625
Thanks: 3,114
Thanked 18,150 Times in 5,133 Posts
Default Ðề: Hỏi về nút cứng và ngàm

Trích:
Nguyên văn bởi hoannuce1402 View Post
theo e thì. nút cứng vs ngàm không khác nhau. ngàm là liên kết lý tưởng ngăn cản các chuyển vị. còn nút cứng là giả thiết 1 nút là cứng tuyệt đối như ngàm để tính toán kết cấu.( ko có thật)
Thế ngàm thì có thật không ???

NGOC_IBST vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 2 Users Say Thank You to NGOC_IBST For This Useful Post:
giiothienthu (28-11-2015), toan0103 (29-11-2015)
Unread 12-07-2014   #5
NGOC_IBST
Thành viên nhiệt huyết
 
Tham gia ngày: Dec 2010
Nơi Cư Ngụ: dọc các con phố và nhà hàng
Bài gởi: 7,625
Thanks: 3,114
Thanked 18,150 Times in 5,133 Posts
Default Ðề: Hỏi về nút cứng và ngàm

Trích:
Nguyên văn bởi kythuatnidic View Post
Ngàm là liên kết lý tưởng ngăn cản chuyển vị xoay tuyệt đối, còn nút cứng thì cho phép có chuyển vị xoay rất nhỏ, nó chỉ ngăn cản 1 phần chuyển vị xoay. có nghĩa cùng tiết diện cùng vật liệu và cùng trường hợp tác động của tải trọng thì mô men trong ngàm là lớn nhất còn ở nút cứng thì nhỏ hơn. mong AE chỉ giáo thêm...e cũng đang là SV nên chỉ hiểu đc vậy
"còn nút cứng thì cho phép có chuyển vị xoay rất nhỏ"

xoay bao nhiêu thì được coi là nhỏ ???
NGOC_IBST vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to NGOC_IBST For This Useful Post:
thienbao1992 (04-08-2014)
Unread 12-07-2014   #6
HuanXDCang
Thành viên
 
HuanXDCang's Avatar
 
Tham gia ngày: Oct 2011
Bài gởi: 56
Thanks: 216
Thanked 16 Times in 14 Posts
Default Ðề: Hỏi về nút cứng và ngàm

Theo e không phải nút cứng là "cho phép có chuyển vị xoay rất nhỏ" mà là nút cứng thì cho phép có chuyển vị xoay còn xoay bao nhiêu thì phải phụ thuộc vào độ cứng của vật liệu.
HuanXDCang vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 2 Users Say Thank You to HuanXDCang For This Useful Post:
engine (12-07-2014), namtuyen2015 (29-11-2015)
Unread 12-07-2014   #7
kythuatnidic
Thành viên mới
 
Tham gia ngày: Oct 2009
Bài gởi: 6
Thanks: 9
Thanked 11 Times in 3 Posts
Default Ðề: Hỏi về nút cứng và ngàm

Ngàm là liên kết lý tưởng không có thật. ko có cái jk là tuyệt đối cứng có thể chống lại sự tác động của ngoại lực mà bảo toàn về mọi mặt....(năng lượng, đàn hồi, dẻo, Mạng liên kết tinh thể của vật liệu...)
chuyển vị rất nhỏ...bao nhiêu là nhỏ. theo cháu nghĩ cái này ko mang tính định lượng mà nó mang tính định tính nhiều hơn...cùng hệ kết cấu nhưng chịu tác động tải trọng, ko xét phương chiều và vị trí chỉ xét độ lớn thì độ lớn của tải trọng tỷ lệ thuận với chuyển vị của kết cấu.(thường là vậy ko xét trường hợp đặc biệt). đúng vậy chuyển vị cũng phụ thuộc vào độ cứng của vật liệu(EJ) và nó tỷ lệ nghịch với nhau.
Mong bác và AE góp ý.

thay đổi nội dung bởi: kythuatnidic, 12-07-2014 lúc 09:39 AM
kythuatnidic vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 2 Users Say Thank You to kythuatnidic For This Useful Post:
detuphuho151 (29-11-2015), engine (12-07-2014)
Unread 12-07-2014   #8
NGOC_IBST
Thành viên nhiệt huyết
 
Tham gia ngày: Dec 2010
Nơi Cư Ngụ: dọc các con phố và nhà hàng
Bài gởi: 7,625
Thanks: 3,114
Thanked 18,150 Times in 5,133 Posts
Default Ðề: Hỏi về nút cứng và ngàm

Trích:
Nguyên văn bởi kythuatnidic View Post
Ngàm là liên kết lý tưởng không có thật. ko có cái jk là tuyệt đối cứng có thể chống lại sự tác động của ngoại lực mà bảo toàn về mọi mặt....(năng lượng, đàn hồi, dẻo, Mạng liên kết tinh thể của vật liệu...)
chuyển vị rất nhỏ...bao nhiêu là nhỏ. theo cháu nghĩ cái này ko mang tính định lượng mà nó mang tính định tính nhiều hơn...cùng hệ kết cấu nhưng chịu tác động tải trọng, ko xét phương chiều và vị trí chỉ xét độ lớn thì độ lớn của tải trọng tỷ lệ thuận với chuyển vị của kết cấu.(thường là vậy ko xét trường hợp đặc biệt). đúng vậy chuyển vị cũng phụ thuộc vào độ cứng của vật liệu(EJ) và nó tỷ lệ nghịch với nhau.
Mong bác và AE góp ý.
Ngàm, khớp, nút cứng ...là những cái con người bịa ra để mô hình hóa kết cấu.

Trong các bài toán thông thường của kết cấu thì các chuyển vị, góc xoay của các cấu kiện cần phải đủ nhỏ để cho các biến dạng của chúng cũng đủ nhỏ thì mới áp dụng được các phương trình hình học Cô SI. Một cách dễ hiểu thì các biến dạng góc của chúng cần nhỏ đến mức mà góc alpha = tang (alpha). Khi chuyển vị và biến dạng lớn thì không còn áp dụng được các phương trình hình học CÔ SI nữa mà phải áp dụng phi tuyến hình học.

Như vậy, cái việc nó thế nào là nhỏ thì là có định lượng chứ không phải định tính. Mình là dân kỹ thuật thì nên tìm hiểu định lượng chứ không nên cứ cái gì không hiểu thì đổ hết lên định tính. Khi nào làm lãnh đạo cao cấp thì hãy định tính : "Anh giơ tay vẽ cả trời xanh, vẽ cả ngày mai ...thành bức tranh". Chỉ vẽ ra thôi chứ không thực sự làm.
NGOC_IBST vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 20 Users Say Thank You to NGOC_IBST For This Useful Post:
3dnow (03-04-2015), Anton (25-09-2014), detuphuho151 (25-04-2018), engine (12-07-2014), haoxda_87 (23-09-2014), HuanXDCang (12-07-2014), huuvu152_85 (22-10-2014), huynhducxd (04-12-2014), huynhvienxd (02-08-2014), kythuatnidic (12-07-2014), linhwru (14-07-2014), Loc.hutech (12-07-2014), marskakashi (07-04-2015), misterx19xx (29-09-2014), monoclo (12-07-2014), phide67 (13-07-2014), phu_ho (13-07-2014), qtrung94 (23-02-2017), thienbao1992 (04-08-2014), zippo236 (25-03-2015)
Unread 12-07-2014   #9
engine
Moderator
 
engine's Avatar
 
Tham gia ngày: Oct 2012
Nơi Cư Ngụ: Gầm cầu số 4
Bài gởi: 748
Thanks: 869
Thanked 577 Times in 267 Posts
Default Ðề: Hỏi về nút cứng và ngàm

Cái khái niệm ngàm này thì được thảo luận rất nhiều trong nhiều topic khác nhau rồi. Theo e nghĩ thì ngàm hay nút cứng nó cũng chỉ là 1 khái niệm tương đối. Tùy vào các trường hợp cụ thể để đưa ra sơ đồ tính phù hợp: sơ đồ tính với tình trạng làm việc sao cho nó tương đồng. Nếu cho rằng nó đủ độ cứng để không sảy ra tình trạng xoay thì cứ cho nó là ngàm, còn nếu mà nghĩ rằng nó có xoay thì cứ cho là nút cứng. Giờ máy nó chạy, e thấy thay đổi các liên kết này rất là nhanh, xem thay đổi nội lực. Nhưng có 1 điều rằng, không biết những người thiết kế có dám mạo hiểm để thử đưa ra thực nhiệm các trường hợp mới lạ hay không. Vì thực tế ngàm hau nút cứng nó cũng chỉ là 1 khái niệm. Mà thực tế thì ai mà biết nó diễn ra theo chiều hướng nào.
P/s: Như cái ánh sáng đấy, có ông bảo nó là sóng thì nó là sóng. Bảo nó là hạt thì nó là hạt, ngày mai có ông bảo nó ngoài sóng với hạt ra còn có 1 cái khác, và ông ý chỉ thiết kế các dụng cụ đi tìm, đo cái mà ông ta nói, thì e tin rằng khả năng điều ông ta nói sẽ... vẫn đúng
__________________
"Nếu như tưởng tượng rằng những gì chúng ta biết là một hình tròn thì những gì ngoài vòng tròn đó thật lớn biết bao"
Albert Einstein
engine vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to engine For This Useful Post:
namtuyen2015 (29-11-2015)
Unread 13-07-2014   #10
phu_ho
Thành viên nhiệt huyết
 
phu_ho's Avatar
 
Tham gia ngày: Aug 2004
Bài gởi: 716
Thanks: 3
Thanked 456 Times in 224 Posts
Default Ðề: Hỏi về nút cứng và ngàm

Trích:
Nguyên văn bởi baotoan2510 View Post
Em hiện đang còn là sinh viên, đang trong thời gian bảo vệ đồ án, e có 1 thắc mắc muốn hỏi mọi người 2 vấn đề như sau :

1. Nút cứng và ngàm giống và khác nhau như thế nào ?
2. Tại sao giao điểm giữa các thanh trong khung phẳng gọi là nút cứng.

Mong mọi người giúp đỡ e ạ
1. Một điểm A trong kết cấu khung được gọi là cái nút cứng khi mà tất cả các đầu thanh tại A luôn có cùng chuyển vị và góc xoay. Ví dụ nếu có 2 thanh trước khi biến dạng chúng vuông góc với nhau tại A thì sau khi biến dạng chúng vẫn phải vuông góc với nhau.

Ngàm thì cũng có thể được định nghĩa như thế, chỉ có khác là nó không phỉa là liên kết giữa các thanh trong cùng 1 hệ kết cấu mà với 1 hệ bên ngoài.

Còn thì góc xoay lớn nhỏ gì mình không thấy liên quan lắm.

2. Người ta (có thể) giả thiết như thế chứ không phải người ta gọi như thế
__________________
Does engineering need science?
phu_ho vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 15 Users Say Thank You to phu_ho For This Useful Post:
an.xd (23-09-2014), Anton (25-09-2014), ce.hainguyen (27-04-2019), detuphuho151 (25-04-2018), engine (13-07-2014), hoxe_06X7 (30-07-2014), HuanXDCang (23-09-2014), huynhducxd (04-12-2014), ks.thangepo (25-04-2015), leafboy (28-11-2015), lngoctan (21-07-2014), phide67 (13-07-2014), sangtran234 (16-01-2015), thienbao1992 (04-08-2014), umy (13-07-2014)
Unread 13-07-2014   #11
3dnow
Thành viên
 
Tham gia ngày: Sep 2006
Bài gởi: 82
Thanks: 18
Thanked 50 Times in 20 Posts
Default Ðề: Hỏi về nút cứng và ngàm

Trong 1 số trường hợp, ngta vẫn giả thiết là nút khung là nửa cứng hoặc khớp đấy chứ
3dnow vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 23-09-2014   #12
an.xd
 
Tham gia ngày: Sep 2014
Bài gởi: 6
Thanks: 9
Thanked 0 Times in 0 Posts
Default Ðề: Hỏi về nút cứng và ngàm

Giả thiết thế nào là quan niệm của mỗi cá nhân thôi. Trong quá trình tính toán luôn bám sát quan điểm mình đặt ra là được.
an.xd vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 28-11-2015   #13
anhwonder
Thành viên mới
 
Tham gia ngày: Sep 2014
Nơi Cư Ngụ: HCM city
Bài gởi: 17
Thanks: 28
Thanked 0 Times in 0 Posts
Send a message via Yahoo to anhwonder
Default Ðề: Hỏi về nút cứng và ngàm

Trích:
Nguyên văn bởi NGOC_IBST View Post
Ngàm, khớp, nút cứng ...là những cái con người bịa ra để mô hình hóa kết cấu.

Trong các bài toán thông thường của kết cấu thì các chuyển vị, góc xoay của các cấu kiện cần phải đủ nhỏ để cho các biến dạng của chúng cũng đủ nhỏ thì mới áp dụng được các phương trình hình học Cô SI. Một cách dễ hiểu thì các biến dạng góc của chúng cần nhỏ đến mức mà góc alpha = tang (alpha). Khi chuyển vị và biến dạng lớn thì không còn áp dụng được các phương trình hình học CÔ SI nữa mà phải áp dụng phi tuyến hình học.

Như vậy, cái việc nó thế nào là nhỏ thì là có định lượng chứ không phải định tính. Mình là dân kỹ thuật thì nên tìm hiểu định lượng chứ không nên cứ cái gì không hiểu thì đổ hết lên định tính. Khi nào làm lãnh đạo cao cấp thì hãy định tính : "Anh giơ tay vẽ cả trời xanh, vẽ cả ngày mai ...thành bức tranh". Chỉ vẽ ra thôi chứ không thực sự làm.
Phương trình hình học cô si áp dụng sao ở cấu kiện BTCT bác giúp e hiểu rõ vấn đề này cái
anhwonder vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 28-11-2015   #14
umy
Administrator
 
umy's Avatar
 
Tham gia ngày: Feb 2009
Bài gởi: 6,288
Thanks: 7,118
Thanked 14,397 Times in 4,605 Posts
Default Re: Ðề: Hỏi về nút cứng và ngàm

Trích:
Nguyên văn bởi anhwonder View Post
Phương trình hình học cô si áp dụng sao ở cấu kiện BTCT bác giúp e hiểu rõ vấn đề này cái

Để SV áp dụng ra sao ở cấu kiện BTCT , Theo ngu ý thì lời giải thích Cô Si của Bác NGOC_IBST gồm 2 Phần:

1- Dùng Sức bền Vât Lộn đẳng cấp I, để thấu đáo chuyễn vi di chuyễn do Lực, chuyễn vị văn xoay do mô men với góc nhỏ alpha = tang (alpha). Theo đó đút thép vào Bê tông, gọi là khi kết thì phải cấu.

2- Phần nhỏ về sau thì tận dụng triết lý Mắt-Lé thì sẻ thấy được bầu trời đông phương hồng của BTCT, lúc nào cũng vẻ vời được thẩm màu xanh hy vọng.

e muốn hiểu rõ vấn đề BTCT, thì học kỹ SBVL và Triết lý ML

thay đổi nội dung bởi: umy, 29-11-2015 lúc 12:18 AM
umy vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 3 Users Say Thank You to umy For This Useful Post:
anhwonder (04-12-2015), detuphuho151 (25-04-2018), namtuyen2015 (29-11-2015)
Trả lời

Ðiều Chỉnh
Xếp Bài

Quyền sử dụng ở Diễn Ðàn
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Mở

Chuyển đến



Múi giờ GMT. Hiện tại là 10:55 PM.


DIỄN ĐÀN http://ketcau.com/forum NƠI HỘI TỤ CỦA CÁC KỸ SƯ KẾT CÂU VIỆT NAM
WWW.KETCAU.COM - CẦU NỐI CỦA CÁC KỸ SƯ KẾT CẤU CÔNG TRÌNH, ĐỊA KỸ THUẬT VIỆT NAM. DIỄN ĐÀN ĐƯỢC MUA BẢN QUYỀN CỦA JELSOFT ENTERPRISES Ltd.