máy bơm nước hỏa tiễn công ty in ấn https://duan-knparadise.com/ Bơm nước hỏa tiễn bóp da nam Túi nilon PP cong ty in bieu mau
Thang công xôn, sợ hết hồn... - Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam










































































Features
Go Back   Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam > TRAO ĐỔI, THẢO LUẬN VỀ CÁC CHUYÊN NGÀNH LIÊN QUAN > Kiến trúc - Quy hoạch
Tên thành viên
Mật mã
Tin HOT Thông tin BQT diễn đàn

Result  Reload Thống Kê - Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam
All Forums | Thông báo | Văn Bản Pháp Luật | Văn Hóa Văn Nghệ Giao Lưu
Please wait...
Please wait...
Loading...
Trả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Old 26-07-2018   #1
tuanlt
Thành viên nhiệt huyết
 
Tham gia ngày: Nov 2009
Bài gởi: 1,920
Thanks: 1,518
Thanked 2,618 Times in 1,102 Posts
Default Thang công xôn, sợ hết hồn...

Cái thang kiểu này thấy có nhiều người thích nhưng cũng nhiều người (trong đó có kỹ sư xây dựng) sợ gãy, sợ rung, không an toàn. Theo các bạn thì sao? Có các giải pháp nào về mặt kết cấu để tăng độ an toàn cho thang mà vẫn đảm bảo thẩm mỹ cho 1 trong những điểm nhấn quan trọng của công trình.
Tham khảo:
http://xaydung360.vn/diendan/-hoi-ca...21827-1-1.html
Attached Images
File Type: jpg 36721683_669012066780591_6784972335293136896_n.jpg (99.7 KB, 69 lần tải)

thay đổi nội dung bởi: tuanlt, 26-07-2018 lúc 06:42 PM
tuanlt vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to tuanlt For This Useful Post:
QuyHoi_KSXD (29-07-2018)
Old 26-07-2018   #2
Quang_TVXDVP
Thành viên rất tích cực
 
Quang_TVXDVP's Avatar
 
Tham gia ngày: Sep 2013
Bài gởi: 335
Thanks: 77
Thanked 202 Times in 125 Posts
Default Ðề: Thang công xôn, sợ hết hồn...

Theo em thì thay lan can của thang bằng cáp treo hoặc thanh treo!
Quang_TVXDVP vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to Quang_TVXDVP For This Useful Post:
tuanlt (26-07-2018)
Old 26-07-2018   #3
trungql
Thành viên nhiệt huyết
 
trungql's Avatar
 
Tham gia ngày: Oct 2010
Bài gởi: 1,018
Thanks: 547
Thanked 588 Times in 372 Posts
Default Ðề: Thang công xôn, sợ hết hồn...

Trích:
Nguyên văn bởi tuanlt View Post
Cái thang kiểu này thấy có nhiều người thích nhưng cũng nhiều người (trong đó có kỹ sư xây dựng) sợ gãy, sợ rung, không an toàn. Theo các bạn thì sao? Có các giải pháp nào về mặt kết cấu để tăng độ an toàn cho thang mà vẫn đảm bảo thẩm mỹ cho 1 trong những điểm nhấn quan trọng của công trình.
Tham khảo:
http://xaydung360.vn/diendan/-hoi-ca...21827-1-1.html
Làm cái cốn phía trong tường
trungql vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to trungql For This Useful Post:
tuanlt (26-07-2018)
Old 26-07-2018   #4
mykey666
Thành viên
 
Tham gia ngày: Oct 2014
Bài gởi: 60
Thanks: 39
Thanked 35 Times in 21 Posts
Default Ðề: Thang công xôn, sợ hết hồn...

cái này hồi trước mình có làm 1 cái 1.4m cứng ngắc luôn, cấu tạo như sau:

1. nguyên vách tường đổ bê tông dày 200 ), khi đổ bê tông vách chừa các lỗ tròn và neo sẵn cái ống D160 (ko nhớ rõ) trong đó.

2. bậc thang hàn từ thép tấm 6ly tạo thành hộp ngang 300, cao thì đầu bậc khoảng 100, chỗ sát tường thì khoảng 170

3. Lấy 1 đoạn ống D160 khác cắt bớt 1 chút (chiều dọc) rồi nối lại thành ống khác nhỏ hơn D160 một chút (mục đích là để lọt lòng được cái ống chôn trong bê tông), xong hàn cái bậc hộp trên vào ống này (cho ống chui trong hộp)

4. Gắn bậc trên vào ống chờ trong bê tông xong hàn 2 mép lại, cuối cùng gắn gỗ lên.

Phức tạp quá haha

thay đổi nội dung bởi: mykey666, 26-07-2018 lúc 09:03 PM
mykey666 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to mykey666 For This Useful Post:
tuanlt (26-07-2018)
Old 26-07-2018   #5
tuanlt
Thành viên nhiệt huyết
 
Tham gia ngày: Nov 2009
Bài gởi: 1,920
Thanks: 1,518
Thanked 2,618 Times in 1,102 Posts
Default Ðề: Thang công xôn, sợ hết hồn...

Trích:
Nguyên văn bởi mykey666 View Post
cái này hồi trước mình có làm 1 cái 1.4m cứng ngắc luôn, cấu tạo như sau:

1. nguyên vách tường đổ bê tông dày 200 ), khi đổ bê tông vách chừa các lỗ tròn và neo sẵn cái ống D160 (ko nhớ rõ) trong đó.

2. bậc thang hàn từ thép tấm 6ly tạo thành hộp ngang 300, cao thì đầu bậc khoảng 100, chỗ sát tường thì khoảng 170

3. Lấy 1 đoạn ống D160 khác cắt bớt 1 chút (chiều dọc) rồi nối lại thành ống khác nhỏ hơn D160 một chút (mục đích là để lọt lòng được cái ống chôn trong bê tông), xong hàn cái bậc hộp trên vào ống này (cho ống chui trong hộp)

4. Gắn bậc trên vào ống chờ trong bê tông xong hàn 2 mép lại, cuối cùng gắn gỗ lên.

Phức tạp quá haha
Nếu làm bậc thang từ thép tấm, thép hình thì dễ quá và có rất nhiều cách làm. Cách đơn giản nhất là đặt thép tấm dày từ 10mm, rộng bằng bậc thang trở lên đút hẳn vào tường. Để tăng cường độ cứng tăng độ dày bậc có thể đổ bê tông lên trên tấm thép (tấm thép trở thành coffa) hoặc gắn thêm tấm gỗ lên trên.
Tuy nhiên nếu vươn ra 1.4m cũng thuộc hàng bá đạo rồi.
tuanlt vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 26-07-2018   #6
tuanlt
Thành viên nhiệt huyết
 
Tham gia ngày: Nov 2009
Bài gởi: 1,920
Thanks: 1,518
Thanked 2,618 Times in 1,102 Posts
Default Ðề: Thang công xôn, sợ hết hồn...

Trích:
Nguyên văn bởi trungql View Post
Làm cái cốn phía trong tường
Làm thì làm được nhưng rất khó thi công. Vì khi đó phải đổ đồng thời bậc thang và cốn. Nếu đổ cốn trước thì cốn phải tạo hình dích dắc theo bậc thang. Thực tế không cần cái cốn này vẫn chịu tốt.
Nếu các bạn đi từ bản chất chịu lực của cái thang này thì đáp án không khó lắm đâu
Để dễ thi công, sẽ đổ các bậc thang trước bằng BTCT, sau đó mới lắp ghép. Như vậy mới đảm bảo độ chính xác của thang. Các bạn nên nhớ mỗi tấm như vậy 2 thằng nâng lè lưỡi, nếu 3, 4 thằng nâng thì khó thao tác. Các bác thợ nhà ta quen làm nặng, ăn sóng nói gió nên bắt họ làm cho chính xác và đảm bảo chịu lực là không dễ chút nào. Điều này các bạn đi thi công chắc hiểu rõ.
tuanlt vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 26-07-2018   #7
tuanlt
Thành viên nhiệt huyết
 
Tham gia ngày: Nov 2009
Bài gởi: 1,920
Thanks: 1,518
Thanked 2,618 Times in 1,102 Posts
Default Ðề: Thang công xôn, sợ hết hồn...

Trích:
Nguyên văn bởi Quang_TVXDVP View Post
Theo em thì thay lan can của thang bằng cáp treo hoặc thanh treo!
Cách này dễ làm, an toàn và thông thường là như vậy. Nhưng vẻ đẹp của cái thang này là "sức mạnh tự thân": Nó đẹp trong vẻ tối giản, tự do và phóng khoáng nên nếu lại "treo" nó lên thì mất ý nghĩa. Nó phải chứng tỏ được sức mạnh của mình bằng cách "tao chả cần gì nữa ngoài cái bức tường để tao gối..."
Ở nước ngoài họ còn không làm lan can. Như trong ảnh bạn thấy "người ta" chả cần treo gì cả, thậm chí lan can còn bắt trực tiếp vào bậc thang mà vẫn OK.

thay đổi nội dung bởi: tuanlt, 26-07-2018 lúc 11:17 PM
tuanlt vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 26-07-2018   #8
Quang_TVXDVP
Thành viên rất tích cực
 
Quang_TVXDVP's Avatar
 
Tham gia ngày: Sep 2013
Bài gởi: 335
Thanks: 77
Thanked 202 Times in 125 Posts
Default Ðề: Thang công xôn, sợ hết hồn...

Nếu sử dụng thông thường(đi lại, chạy nhảy… không phát sinh lực ngang) thì thang này cơ bản sẽ sẩy ra 2 trường hợp bị phá hoại:
1. Bậc thang gãy, điều này sẩy ra khi thiết kế "cà dốt"
2. Liên kết giữa thang và tường bị phá vỡ, điều này chỉ sẩy ra khi gạch bị bậc thang nén vỡ.
Vì vậy nếu 2 điều trên được đảm bảo thì trả cần nghĩ ngợi gì! Biện pháp treo chẳng qua là giải quyết cái tâm lý thôi!
Quang_TVXDVP vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to Quang_TVXDVP For This Useful Post:
tuanlt (27-07-2018)
Old 26-07-2018   #9
hotboy88
Thành viên tích cực
 
Tham gia ngày: Jan 2008
Nơi Cư Ngụ: HA DONG
Bài gởi: 165
Thanks: 18
Thanked 38 Times in 28 Posts
Default Ðề: Thang công xôn, sợ hết hồn...

có gì mà hết hồn cái thang này, kiểu này quá phổ biến những năm 1990-2000 rồi, nhà em ở quê làm từ 1995 mà hồi đó chỉ có thép phi 6 và tường xây vữa vôi thôi mà đến giờ vẫn khỏe lắm. Em bê bao thóc 50kg đi lên đi xuống thường xuyên ngon ơ
hotboy88 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to hotboy88 For This Useful Post:
tuanlt (27-07-2018)
Old 26-07-2018   #10
Quang_TVXDVP
Thành viên rất tích cực
 
Quang_TVXDVP's Avatar
 
Tham gia ngày: Sep 2013
Bài gởi: 335
Thanks: 77
Thanked 202 Times in 125 Posts
Default Ðề: Thang công xôn, sợ hết hồn...

Trích:
Nguyên văn bởi hotboy88 View Post
có gì mà hết hồn cái thang này, kiểu này quá phổ biến những năm 1990-2000 rồi, nhà em ở quê làm từ 1995 mà hồi đó chỉ có thép phi 6 và tường xây vữa vôi thôi mà đến giờ vẫn khỏe lắm. Em bê bao thóc 50kg đi lên đi xuống thường xuyên ngon ơ
Ở những vùng hay có động đất thì được khuyến cáo là không sử dụng loại thang kiểu này các bác nhé!
Quang_TVXDVP vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to Quang_TVXDVP For This Useful Post:
tuanlt (27-07-2018)
Old 27-07-2018   #11
tuanlt
Thành viên nhiệt huyết
 
Tham gia ngày: Nov 2009
Bài gởi: 1,920
Thanks: 1,518
Thanked 2,618 Times in 1,102 Posts
Default Ðề: Thang công xôn, sợ hết hồn...

Trích:
Nguyên văn bởi hotboy88 View Post
có gì mà hết hồn cái thang này, kiểu này quá phổ biến những năm 1990-2000 rồi, nhà em ở quê làm từ 1995 mà hồi đó chỉ có thép phi 6 và tường xây vữa vôi thôi mà đến giờ vẫn khỏe lắm. Em bê bao thóc 50kg đi lên đi xuống thường xuyên ngon ơ
Thì giật cái tít cho nó đắt hàng thôi mà
Dưng mà tường xây vôi mà chơi thang này thì cha của bá đạo rồi...

thay đổi nội dung bởi: tuanlt, 27-07-2018 lúc 12:09 AM
tuanlt vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 27-07-2018   #12
tuanlt
Thành viên nhiệt huyết
 
Tham gia ngày: Nov 2009
Bài gởi: 1,920
Thanks: 1,518
Thanked 2,618 Times in 1,102 Posts
Default Ðề: Thang công xôn, sợ hết hồn...

Trích:
Nguyên văn bởi Quang_TVXDVP View Post
Nếu sử dụng thông thường(đi lại, chạy nhảy… không phát sinh lực ngang) thì thang này cơ bản sẽ sẩy ra 2 trường hợp bị phá hoại:
1. Bậc thang gãy, điều này sẩy ra khi thiết kế "cà dốt"
2. Liên kết giữa thang và tường bị phá vỡ, điều này chỉ sẩy ra khi gạch bị bậc thang nén vỡ.
Vì vậy nếu 2 điều trên được đảm bảo thì trả cần nghĩ ngợi gì! Biện pháp treo chẳng qua là giải quyết cái tâm lý thôi!
Vẫn còn nữa:
3. Liên kết khối xây (giả sử tường xây bằng gạch) có thể bị rạn nứt nếu cường độ khối xây không đủ lớn, hoặc là thiếu đối trọng cho bậc thang.
4. Liên kết tự bản thân không đủ cứng: cái này thì quá dễ hiểu vì xây tường rồi mới đặt bản BTCT đúc sẵn lên. Sự liên kết giữa tường và bản có thể không đảm bảo.
5. Cái này thường xảy ra nhất: Thang bị rung mạnh vượt quá mức cho phép, ảnh hưởng đến tâm lý người dùng mặc dù không gãy. Nếu bị võng quá lớn và sử dụng lâu dài, do từ biến, có thể làm nứt vỡ đá granit ốp bậc.

thay đổi nội dung bởi: tuanlt, 27-07-2018 lúc 12:09 AM
tuanlt vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 27-07-2018   #13
tuanlt
Thành viên nhiệt huyết
 
Tham gia ngày: Nov 2009
Bài gởi: 1,920
Thanks: 1,518
Thanked 2,618 Times in 1,102 Posts
Default Ðề: Thang công xôn, sợ hết hồn...

Đây, các bạn chiêm ngưỡng vẻ đẹp mạnh mẽ tự thân của thang:
P/S: Nếu tự hỏi vì sao cái thang bản nó cứng, ít rung hơn thì ta có thể học hỏi để nâng cao độ cứng của cái thang này. Thấy nhiều người có giải pháp nhưng hình như mọi người chưa làm thang này thì phải.
Attached Images
File Type: jpg 7533ce6796feb0cde1b75fac77e8a68f.jpg (104.4 KB, 36 lần tải)

thay đổi nội dung bởi: tuanlt, 27-07-2018 lúc 12:23 AM
tuanlt vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 27-07-2018   #14
ThanhCauVom
Thành viên mới
 
Tham gia ngày: May 2015
Bài gởi: 17
Thanks: 49
Thanked 7 Times in 4 Posts
Default Ðề: Thang công xôn, sợ hết hồn...

Em không có kinh nghiệm làm nhà lắm, nhưng nếu theo quan điểm kết cấu đơn thuần mà nói thì liệu có vấn đề gì không nếu làm 1 cái dầm chéo trong tường để liên kết các bậc thang lại, có thể giải quyết được một vấn đề về liên kết giữa tường và bậc thang (theo quan điểm cá nhân thì đó là dạng phá hoại nguy hiểm hơn).
ThanhCauVom vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to ThanhCauVom For This Useful Post:
duytanbkdn (27-07-2018)
Old 27-07-2018   #15
duytanbkdn
Thành viên mới
 
duytanbkdn's Avatar
 
Tham gia ngày: Oct 2010
Nơi Cư Ngụ: Pleiku, Gialai, VN
Bài gởi: 18
Thanks: 162
Thanked 10 Times in 5 Posts
Default Ðề: Thang công xôn, sợ hết hồn...

Em cũng đồng ý với bác. Giải quyết được khâu tiếp giáp, cấu tạo thép đảm bảo khả năng chịu kéo mặt trên bản thang nữa là ok.
__________________
"Share to be shared"
duytanbkdn vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to duytanbkdn For This Useful Post:
tuanlt (27-07-2018)
Old 27-07-2018   #16
tuanlt
Thành viên nhiệt huyết
 
Tham gia ngày: Nov 2009
Bài gởi: 1,920
Thanks: 1,518
Thanked 2,618 Times in 1,102 Posts
Default Ðề: Thang công xôn, sợ hết hồn...

Trích:
Nguyên văn bởi ThanhCauVom View Post
Em không có kinh nghiệm làm nhà lắm, nhưng nếu theo quan điểm kết cấu đơn thuần mà nói thì liệu có vấn đề gì không nếu làm 1 cái dầm chéo trong tường để liên kết các bậc thang lại, có thể giải quyết được một vấn đề về liên kết giữa tường và bậc thang (theo quan điểm cá nhân thì đó là dạng phá hoại nguy hiểm hơn).
Ý tưởng bạn là đúng, nhưng cách thi công không thuận tiện và trong thực tế ít người làm. Vì như mình đã nói ở trên: cách đổ dầm trong tường là khó làm và không cần thiết.
Thực ra cái ảnh trên cùng chính là căn nhà của mình (do mình thiết kế toàn bộ kiến trúc và kết cấu, nó là 1 căn nhà cải tạo). Dĩ nhiên mình là người mua vật tư, giám sát thợ làm, và thực tế mình còn thi công nữa (ví dụ lát gạch sân vườn, thi công hệ thống nước). Quan trọng hơn mình là người bỏ tiền ra nên ...không làm cho vui được.
Trước khi làm mình đã nghiên cứu kỹ và sau khi làm xong thì kết quả đạt được nhiều hơn mong đợi.
1. Nghiên cứu như sau:
- Về cách thi công: Phải đổ từng bản BTCT thang trước, cho xây tường và đặt bậc lên. Không đổ dầm trong tường (Mình không muốn làm thế và cũng không cần thiết, hơn nữa thợ người ta cũng không muốn làm thế vì phát sinh thêm nhiều công và kéo dài thời gian, mình còn phải đi làm).
- Về chịu lực: sẽ có 2 vấn đề là chống phá hoại (thật sự) và hạn chế võng.
+ Sự phá hoại bản thang là gần như không thể xảy ra khi mà sức chịu lực của bản thang tương đối lớn trong khi tải trọng rất nhỏ (có tính toán).
+ Sự phá hoại tại liên kết: có thể khắc phục được hoàn toàn (sẽ nói ở phần thi công thực tế) vì độ ngàm của bản khá lớn so với độ vươn consol (là 230 so với 900).
+ Về độ võng, rung thang: đây là vấn đề chính và thường xảy ra. Ta tự hỏi vì sao nhiều thang bị rung? Đó là vì liên kết ít (ví dụ với loại thang bản chỉ có 1 đầu dưới cắm vào nền, đầu trên cắm vào dầm mà bản thang không cắm vào tường chẳng hạn). Đối với thang công sôn như trên thì rung vì kích thước mặt cắt bản là bé trong khi độ vươn lại lớn. Như vậy ta sẽ có 3 cách sau để khắc phục:
a/ Thang kiểu bản ít rung hơn vì nó là 1 bản liền. Vậy thì với thang kiểu từng bậc công sôn như trên ta liên kết từng bậc lại với nhau để chúng cùng tham gia chịu lực. Khi tải trọng đặt lên 1 bậc, nhờ liên kết giữa các bậc mà tải trọng truyền đi trong nhiều bậc. Vì nhiều bậc cùng gách chịu tải trọng mà độ võng, độ rung giảm đi rất nhiều.
b/ Tăng tiết diện bậc: Tăng chiều dày bản BTCT thì rất khó vì ảnh hưởng đến chiều cao bậc, chỉ còn cách tăng chiều rộng. Điều này được thực hiện bằng cách "chồng" các bậc lên nhau 1 đoạn tùy ý miễn sao vẫn đảm bảo thẩm mỹ (các bạn xem hình vẽ ở phía dưới của bài).
c/ Vẫn tương tự như cách a/: tìm cách liên kết các bậc (hoặc 1 số bậc) lại với nhau bằng cách sử dụng lan can, tay vịn. Phương án này khó hơn nhưng thú vị. Dựng hệ cơ học gồm có các bậc thang, các thanh lan can đứng (bắt vào bậc) và tay vịn. Phân tích các lực tác dụng đề tìm cách "treo" bậc vào tay vịn (chứ không phải treo ngược lên dầm tầng trên). Phương án này nhìn rất "công nghiệp" nhưng vẫn đẹp vì phù hợp với tính chất tối giản và phóng khoáng của thang: sử dụng tay vịn là 1 thép hình I nhỏ. Tuy nhiên đây chỉ là sự lựa chọn cuối cùng.
Đối trọng cho bậc thang không phải là vấn đề khi so sánh tải trọng của bức tường (xây gạch đặc, dày 230) với tải trọng đặt lên bậc thang.
2. Về thi công thực tế như sau:
- Sử dụng gạch đặc, càng nặng càng tốt (mình xài gạch không nung rất cứng và nặng hơn gạch nung).
- Mác vữa xây cao. Tại chỗ gác bản lên tường phải xử lý thật tốt. Trước khi đặt bản lên dùng hồ dầu trát trước. Toàn bộ mạch xung quanh chỗ gác phải đầy, kín hoàn toàn.
- Không sử dụng cọc để chống bản thang mà xây tường giả (xây tường mác thấp đỡ đầu công sôn của bản) chống tạm. Khi liên kết đủ cứng thì phá tường này.
- Tuyệt đối không đi lên bậc thang trong toàn bộ quá trình thi công để đảm bảo ổn định cho liên kết trong quá trình hóa cứng, phát triển cường độ. Phải bắc dàn giáo xung quanh bậc thang để thi công.
3. Về kết quả:
Bề rộng bản thi công thực tế là 370, dày khoảng 70, đặt thép D10 (vẫn phải hạn chế để đảm bảo tỉ lệ kiến trúc). Độ rung của bản là rất nhỏ hoàn toàn có thể chấp nhận được (đối với người đi bình thường, chứ đứng 1 chỗ mà nhảy thì vẫn rung). Tuy nhiên sau khi trát (vữa mác cao) và ốp đá granit thì độ võng tiếp tục giảm đi vì chiều dày bậc đã tăng (thực tế tiết diện bậc thang lúc này là tiết diện tổ hợp: bản BTCT+lớp vữa trát mác cao+bản đá granit dày 2cm). Vì vậy mình không cần liên kết các bậc nữa (mặc dù đã để lỗ chờ sẵn) và cho làm lan can bắt trực tiếp lên bậc.
Attached Images
File Type: jpg 20180727_080411.jpg (2.59 MB, 23 lần tải)

thay đổi nội dung bởi: tuanlt, 27-07-2018 lúc 04:24 PM
tuanlt vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 2 Users Say Thank You to tuanlt For This Useful Post:
duytanbkdn (27-07-2018), trungql (27-07-2018)
Old 27-07-2018   #17
trungql
Thành viên nhiệt huyết
 
trungql's Avatar
 
Tham gia ngày: Oct 2010
Bài gởi: 1,018
Thanks: 547
Thanked 588 Times in 372 Posts
Default Ðề: Thang công xôn, sợ hết hồn...

Trích:
Nguyên văn bởi tuanlt View Post
Ý tưởng bạn là đúng, nhưng cách thi công không thuận tiện và trong thực tế ít người làm. Vì như mình đã nói ở trên: cách đổ dầm trong tường là khó làm và không cần thiết.
Thực ra cái ảnh trên cùng chính là căn nhà của mình (do mình thiết kế toàn bộ kiến trúc và kết cấu, nó là 1 căn nhà cải tạo). Dĩ nhiên mình là người mua vật tư, giám sát thợ làm, và thực tế mình còn thi công nữa (ví dụ lát gạch sân vườn, thi công hệ thống nước). Quan trọng hơn mình là người bỏ tiền ra nên ...không làm cho vui được.
Trước khi làm mình đã nghiên cứu kỹ và sau khi làm xong thì kết quả đạt được nhiều hơn mong đợi.
1. Nghiên cứu như sau:
- Về cách thi công: Phải đổ từng bản BTCT thang trước, cho xây tường và đặt bậc lên. Không đổ dầm trong tường (Mình không muốn làm thế và cũng không cần thiết, hơn nữa thợ người ta cũng không muốn làm thế vì phát sinh thêm nhiều công và kéo dài thời gian, mình còn phải đi làm).
- Về chịu lực: sẽ có 2 vấn đề là chống phá hoại (thật sự) và hạn chế võng.
+ Sự phá hoại bản thang là gần như không thể xảy ra khi mà sức chịu lực của bản thang tương đối lớn trong khi tải trọng rất nhỏ (có tính toán).
+ Sự phá hoại tại liên kết: có thể khắc phục được hoàn toàn (sẽ nói ở phần thi công thực tế) vì độ ngàm của bản khá lớn so với độ vươn consol (là 230 so với 900).
+ Về độ võng, rung thang: đây là vấn đề chính và thường xảy ra. Ta tự hỏi vì sao nhiều thang bị rung? Đó là vì liên kết ít (ví dụ với loại thang bản chỉ có 1 đầu dưới cắm vào nền, đầu trên cắm vào dầm mà bản thang không cắm vào tường chẳng hạn). Đối với thang công sôn như trên thì rung vì kích thước mặt cắt bản là bé trong khi độ vươn lại lớn. Như vậy ta sẽ có 3 cách sau để khắc phục:
a/ Thang kiểu bản ít rung hơn vì nó là 1 bản liền. Vậy thì với thang kiểu từng bậc công sôn như trên ta liên kết từng bậc lại với nhau để chúng cùng tham gia chịu lực. Khi tải trọng đặt lên 1 bậc, nhờ liên kết giữa các bậc mà tải trọng truyền đi trong nhiều bậc. Vì nhiều bậc cùng gách chịu tải trọng mà độ võng, độ rung giảm đi rất nhiều.
b/ Tăng tiết diện bậc: Tăng chiều dày bản BTCT thì rất khó vì ảnh hưởng đến chiều cao bậc, chỉ còn cách tăng chiều rộng. Điều này được thực hiện bằng cách "chồng" các bậc lên nhau 1 đoạn tùy ý miễn sao vẫn đảm bảo thẩm mỹ (các bạn xem hình vẽ ở phía dưới của bài).
c/ Vẫn tương tự như cách a/: tìm cách liên kết các bậc (hoặc 1 số bậc) lại với nhau bằng cách sử dụng lan can, tay vịn. Phương án này khó hơn nhưng thú vị. Dựng hệ cơ học gồm có các bậc thang, các thanh lan can đứng (bắt vào bậc) và tay vịn. Phân tích các lực tác dụng đề tìm cách "treo" bậc vào tay vịn (chứ không phải treo ngược lên dầm tầng trên). Phương án này nhìn rất "công nghiệp" nhưng vẫn đẹp vì phù hợp với tính chất tối giản và phóng khoáng của thang: sử dụng tay vịn là 1 thép hình I nhỏ. Tuy nhiên đây chỉ là sự lựa chọn cuối cùng.
Đối trọng cho bậc thang không phải là vấn đề khi so sánh tải trọng của bức tường (xây gạch đặc, dày 230) với tải trọng đặt lên bậc thang.
2. Về thi công thực tế như sau:
- Sử dụng gạch đặc, càng nặng càng tốt (mình xài gạch không nung rất cứng và nặng hơn gạch nung).
- Mác vữa xây cao. Tại chỗ gác bản lên tường phải xử lý thật tốt. Trước khi đặt bản lên dùng hồ dầu trát trước. Toàn bộ mạch xung quanh chỗ gác phải đầy, kín hoàn toàn.
- Không sử dụng cọc để chống bản thang mà xây tường giả (xây tường mác thấp đỡ đầu công sôn của bản) chống tạm. Khi liên kết đủ cứng thì phá tường này.
- Tuyệt đối không đi lên bậc thang trong toàn bộ quá trình thi công để đảm bảo ổn định cho liên kết trong quá trình hóa cứng, phát triển cường độ. Phải bắc dàn giáo xung quanh bậc thang để thi công.
3. Về kết quả:
Bề rộng bản thi công thực tế là 370, dày khoảng 70, đặt thép D10 (vẫn phải hạn chế để đảm bảo tỉ lệ kiến trúc). Độ rung của bản là rất nhỏ hoàn toàn có thể chấp nhận được (đối với người đi bình thường, chứ đứng 1 chỗ mà nhảy thì vẫn rung). Tuy nhiên sau khi trát (vữa mác cao) và ốp đá granit thì độ võng tiếp tục giảm đi vì chiều dày bậc đã tăng (thực tế tiết diện bậc thang lúc này là tiết diện tổ hợp: bản BTCT+lớp vữa trát mác cao+bản đá granit dày 2cm). Vì vậy mình không cần liên kết các bậc nữa (mặc dù đã để lỗ chờ sẵn) và cho làm lan can bắt trực tiếp lên bậc.
Có vấn đề rồi. Trong trường hợp nhà có việc khẩn cấp mà chạy 2-3 người từ trên xuống một lúc, người nọ sát người kia thì lực tác dụng vào các bản thang sẽ lớn hơn nhiều lần mình đi từ từ. Khi đó liệu rằng cái thang của bác có đủ chịu? tét chưa?
trungql vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to trungql For This Useful Post:
ThanhCauVom (27-07-2018)
Old 27-07-2018   #18
tuanlt
Thành viên nhiệt huyết
 
Tham gia ngày: Nov 2009
Bài gởi: 1,920
Thanks: 1,518
Thanked 2,618 Times in 1,102 Posts
Default Ðề: Thang công xôn, sợ hết hồn...

Trích:
Nguyên văn bởi trungql View Post
Có vấn đề rồi. Trong trường hợp nhà có việc khẩn cấp mà chạy 2-3 người từ trên xuống một lúc, người nọ sát người kia thì lực tác dụng vào các bản thang sẽ lớn hơn nhiều lần mình đi từ từ. Khi đó liệu rằng cái thang của bác có đủ chịu? tét chưa?
Không có vấn đề gì đâu bạn. Chỉ cần để ý 1 chút là thấy: Nếu chỉ cần võng/ rung quá lớn thì lớp vữa chắc chắn sẽ nứt / tách khỏi bản BTCT, hoặc là đá granit ốp bậc sẽ bị vỡ. Vấn đề ở chỗ là độ võng / rung của bản thang ở trong giới hạn cho phép. Chứ kết cấu BTCT bao giờ cũng có độ võng nhất định. Còn việc thang (kể cả các thang kiểu bản, thang thép, thậm chí là thang có dầm ở giữa) bị rung khi chạy nhanh trên thang là điều thường gặp.
Thực tế đôi khi khó hơn và cũng có thể dễ hơn là mình tưởng tượng. Nếu bạn làm rồi, bạn sẽ tự tin thôi.

thay đổi nội dung bởi: tuanlt, 27-07-2018 lúc 09:32 PM
tuanlt vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to tuanlt For This Useful Post:
ThanhCauVom (27-07-2018)
Old 28-07-2018   #19
langlungcu
Thành viên nhiệt huyết
 
Tham gia ngày: Sep 2010
Nơi Cư Ngụ: lớn lên ở một địa phương anh dũng chống giặc ngoại xâm
Bài gởi: 909
Thanks: 155
Thanked 604 Times in 313 Posts
Default Ðề: Thang công xôn, sợ hết hồn...

Trích:
Nguyên văn bởi tuanlt View Post
Cái thang kiểu này thấy có nhiều người thích nhưng cũng nhiều người (trong đó có kỹ sư xây dựng) sợ gãy, sợ rung, không an toàn. Theo các bạn thì sao? Có các giải pháp nào về mặt kết cấu để tăng độ an toàn cho thang mà vẫn đảm bảo thẩm mỹ cho 1 trong những điểm nhấn quan trọng của công trình.
Tham khảo:
http://xaydung360.vn/diendan/-hoi-ca...21827-1-1.html
làm thì làm được, không có gì cả, điều quan trọng là sử dụng thế nào:
Thời gian sử dụng
Đảm bảo kết cấu ổn định khi gặp sự cố
An toàn trong quá trình sử dụng
...................
Cầu thang chèn tường thế này thì hồi xưa làm nhiều, nhưng áp dụng cho cầu thang ít đi lại, tải trọng nhẹ và độ đua ngắn (<600).
Nói chugn có nhiều yếu tố để quyết định , còn làm để làm cảnh thì nó khác. Cần thiết làm thêm cái biển sơn son thiếp vàng ở dưới chân cầu thang :" cầu thang kiểng, hạn chế đi lại" là tuyệt đẹp.
(không biết cái thang này 2 ôgn vác cái két sắt lên tầng có sao không nhỉ? đang vân vân.
Ngoài ra phụ thuộc vào cái tường là tường gì, tường 330 thì vô tư, tưởng 110 thì vứt, còn tường 220 thì đang còn phải suy xét.
Dạng này cũng có nhược điểm, độ ngàm bản thang vào tường phụ thuộc tải trọng tường đè lên bản. Đối với các bậc thang gần cuối (gần phía trên đỉnh tường) thì cần lưu ý . Nếu có dầm giằng thì chắc không sao, còn không có thì khó có thể thực hiện được.
__________________
"Cách tốt nhất để giữ lời là đừng bao gìờ hứa"
"Napoléon "

thay đổi nội dung bởi: langlungcu, 28-07-2018 lúc 05:25 AM
langlungcu vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Loading...
Trả lời

Ðiều Chỉnh
Xếp Bài

Quyền sử dụng ở Diễn Ðàn
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Mở

Chuyển đến



Múi giờ GMT. Hiện tại là 04:15 AM.


DIỄN ĐÀN http://ketcau.com/forum NƠI HỘI TỤ CỦA CÁC KỸ SƯ KẾT CÂU VIỆT NAM
WWW.KETCAU.COM - CẦU NỐI CỦA CÁC KỸ SƯ KẾT CẤU CÔNG TRÌNH, ĐỊA KỸ THUẬT VIỆT NAM. DIỄN ĐÀN ĐƯỢC MUA BẢN QUYỀN CỦA JELSOFT ENTERPRISES Ltd. Thiết kế website