máy bơm nước hỏa tiễn công ty in ấn https://duan-knparadise.com/ Bơm nước hỏa tiễn bóp da nam Túi nilon PP cong ty in bieu mau
Quy hoạch mạng lưới giao thông đô thị ở VN - Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam










































































Features
Go Back   Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam > TRAO ĐỔI, THẢO LUẬN VỀ CÁC CHUYÊN NGÀNH LIÊN QUAN > Kiến trúc - Quy hoạch
Tên thành viên
Mật mã
Tin HOT Thông tin BQT diễn đàn

Result  Reload Thống Kê - Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam
All Forums | Thông báo | Văn Bản Pháp Luật | Văn Hóa Văn Nghệ Giao Lưu
Please wait...
Please wait...
Loading...
Trả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Old 02-03-2018   #1
phanct
Thành viên tích cực
 
phanct's Avatar
 
Tham gia ngày: Jun 2010
Bài gởi: 118
Thanks: 127
Thanked 106 Times in 44 Posts
Default Quy hoạch mạng lưới giao thông đô thị ở VN

Tôi chẳng chuyên về quy hoạch đô thị nhưng có một bức xúc bấy nâu khi nhìn bản đồ quy hoạch đô thị.
Thông qua Google Map được mở rộng tầm mắt sang giao thông các nước phát triển như Mỹ, Nhật ..... thấy vấn đề quy hoạch giao thông của họ thật đẹp, thông thoáng, tiện dụng khó mà tả hết và ngược lại khi nhìn ảnh từ vệ tinh xuống các thành phố của Việt Nam mình ôi thôi sao nó cứ giông giống cái gì thế nhỉ? một hồi nâu nghĩ ra hình như nó như cái nghĩa địa thì phải.
Câu hỏi tại sao cứ lập đi lập lại trong đầu tôi. Tại sao quy hoạch giao thông một đô thị lại cứ phải có những vòng tròn, cung tròn hay nó phải cong cong xong rồi nó lại có nhiều chân như chân của con dết ấy nhỉ. Nghĩ qua nghĩ lại chẳng thể lý giải người ta thiết kế như thế để làm gì. Nếu vì đẹp thì tôi cho nó là không đẹp vì nó làm rối loạn chằng chịt khu vực thiết kế. Nếu vì thuận tiện thì lại càng không vì đôi khi có người đi vào khu vực đó lại chẳng biết đường ra. Thôi mọi người tham khảo bản đồ quy hoạch theo đường link sau nhe
http://stnmt.cantho.gov.vn/map/qh2013/qhsddct2013.htm
Tôi thấy quy hoạch ở vùng làm ruộng lại đẹp hơn la quy hoạch thành phố, thế mới lạ, hoá ra cây cối lại ở chỗ đẹp hơn người ở.
Bạn cũng có thể vào Map để xem những khu đô thị mới đã thực hiện tại TPCT.
Tôi đếm trong thành phố có khoảng 6 khu quy hoạch có cái vòng tròn, bán nguyệt, hoặc cung tròn hay nó phải cong cong một tý chưa tính những cái bùng binh, công viên đấy nhe. Không biết chủ đích của người thiết kế quy hoạch này là gì nữa.
Xin hỏi những nhà quy hoạch đô thị cho một số kiến giải để tôi được mở mang tầm mắt với.

thay đổi nội dung bởi: phanct, 02-03-2018 lúc 09:07 AM
phanct vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 05-03-2018   #2
cmengenie
Super Moderator
 
Tham gia ngày: Mar 2009
Bài gởi: 3,694
Thanks: 2,019
Thanked 3,800 Times in 1,820 Posts
Default Ðề: Quy hoạch mạng lưới giao thông đô thị ở VN

Lý do lớn nhất là vì ở VN có các Lờ-Đờ rất quyền lực, quy gì thì quy, cứ phải đúng "định hướng". Cái bọn tư vấn ăn tiền của chế độ mà làm quy hoạch không đúng định hướng thì nó quy tội cho chết, vừa mất việc vừa thêm tội.

Lý do thứ hai là vì địa hình, san nền mà bám địa hình vừa đỡ phải giải trình vừa có lý do rất hay để báo cáo là "giảm chi phí đầu tư".

Lý do thứ 3 mới là tại trình độ của đơn vị tư vấn. Câu "tiên trách kỷ hậu trách nhân" chẳng đúng với quy hoạch ở xứ thiên đường này đâu.
cmengenie vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 2 Users Say Thank You to cmengenie For This Useful Post:
phanct (06-03-2018), umy (06-03-2018)
Old 06-03-2018   #3
tuanlt
Thành viên nhiệt huyết
 
Tham gia ngày: Nov 2009
Bài gởi: 1,920
Thanks: 1,518
Thanked 2,618 Times in 1,102 Posts
Default Ðề: Quy hoạch mạng lưới giao thông đô thị ở VN

Trích:
Nguyên văn bởi cmengenie View Post
Lý do lớn nhất là vì ở VN có các Lờ-Đờ rất quyền lực, quy gì thì quy, cứ phải đúng "định hướng". Cái bọn tư vấn ăn tiền của chế độ mà làm quy hoạch không đúng định hướng thì nó quy tội cho chết, vừa mất việc vừa thêm tội.

Lý do thứ hai là vì địa hình, san nền mà bám địa hình vừa đỡ phải giải trình vừa có lý do rất hay để báo cáo là "giảm chi phí đầu tư".

Lý do thứ 3 mới là tại trình độ của đơn vị tư vấn. Câu "tiên trách kỷ hậu trách nhân" chẳng đúng với quy hoạch ở xứ thiên đường này đâu.
Xin phép cmengenie cho tôi được góp ý, bổ sung:
Thứ 4 là cái đạo đức nghề nghiệp của tư vấn: Cái này cũng khó trách vì "cơ chế", chạy được quả thiết kế đã lòi mắt, tốn bao nhiêu chi phí. Do đó phải giảm bớt chất lượng và khối lượng các khâu (như nghiên cứu quy hoạch, nghiên cứu nhu cầu xã hội, thống kê lưu lượng, vạch tuyến, khảo sát) để bù lỗ. Thực tế là nếu lương lậu đủ sống rồi thì ta mới hay nghĩ đến chuyện đạo đức, trách nhiệm với xã hội được!
Thứ 5 là quy hoạch yếu: Mạng lưới giao thông phải là kết quả nghiên cứu công phu, hợp tác của kiến trúc sư quy hoạch và các kỹ sư giao thông. Làm quy hoạch rất khó, đòi hỏi tư duy cao và tầm nhìn chiến lược, hiểu biết sâu rộng và kinh nghiệm thực chiến dày dặn. Nhưng hãy nhìn thực tế đào tạo khoa Quy hoạch ở các trường đại học thì biết. Vạch tuyến mà chỉ dựa vào địa hình, khối lượng đào đắp, siêu cao độ dốc, đoạn thẳng đoạn cong...không dựa vào quy hoạch tổng thể , quy hoạch chiến lược sẽ đẻ ra những thành phố chết, nhưng con đường vắng bóng người đi...Mặt khác sự hợp tác hay làm việc nhóm của ngừoi Việt nam hơi yếu thì phải.
Về mặt thẩm mỹ mà nói thì những đường cong cong, vòng tròn không hề xấu. Nó là những hình ảnh rất hữu cơ (trong tự nhiên không có đường thẳng mà chỉ có đường cong, đường thẳng do con người nghĩ ra, ngay cả mặt nước cũng...cong). Các thành phố lớn trên thế giới cũng lắm đường cong. Vả lại nó cần thiết cho giao thông. Vấn đề ở chỗ là tổ hợp các đường cong như thế nào cho đẹp, cho tự nhiên, cho tiện nghi giao thông mà thôi.
Tôi thấy dường như các Lờ Đờ rất yếu về thẩm mỹ nhưng lại hay áp đặt quan niệm cho các chuyên gia (thằng không biết lại dạy thằng biết). Ở VN nói chung cái này vừa yếu vừa thiếu sáng tạo...
tuanlt vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 2 Users Say Thank You to tuanlt For This Useful Post:
cmengenie (07-03-2018), phanct (06-03-2018)
Old 06-03-2018   #4
phanct
Thành viên tích cực
 
phanct's Avatar
 
Tham gia ngày: Jun 2010
Bài gởi: 118
Thanks: 127
Thanked 106 Times in 44 Posts
Default Ðề: Quy hoạch mạng lưới giao thông đô thị ở VN

Trích:
Nguyên văn bởi cmengenie View Post
Lý do lớn nhất là vì ở VN có các Lờ-Đờ rất quyền lực, quy gì thì quy, cứ phải đúng "định hướng". Cái bọn tư vấn ăn tiền của chế độ mà làm quy hoạch không đúng định hướng thì nó quy tội cho chết, vừa mất việc vừa thêm tội.

Lý do thứ hai là vì địa hình, san nền mà bám địa hình vừa đỡ phải giải trình vừa có lý do rất hay để báo cáo là "giảm chi phí đầu tư".

Lý do thứ 3 mới là tại trình độ của đơn vị tư vấn. Câu "tiên trách kỷ hậu trách nhân" chẳng đúng với quy hoạch ở xứ thiên đường này đâu.
Cái thư1: tôi cũng đồng ý. Những ông Lờ Đờ này đôi khi chẳng có chuyên môn nhưng vẫn muốn thể hiện hoặc lại muốn nó phải theo một cái ý tưởng mờ mờ ảo ảo nào đó. Nhưng tôi thắc mắc vậy các ông có chuyên môn sao lại không có những phản biện nhỉ, một bản quy hoạch chắc chắn phải qua lấy ý kiến đóng góp rộng rãi của xã hội chứ nhỉ?.
Cái thứ 2: Tôi không đồng ý theo đường dẫn tôi đã gửi thì có những vòng tròn, cung tròn chẳng liên quan gì đến địa hình gì cả, nhìn trên Map thấy rất rõ, họ đã cố tình tạo ra không biết ý tưởng là gì luôn, nó làm rối rắm hết cả khu vực, từ bố trí giao thông đến các công trình vật kiến trúc. Khi đi qua đây thật sự rất bức xúc với những ai đã tạo ra nó.
phanct vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 06-03-2018   #5
phanct
Thành viên tích cực
 
phanct's Avatar
 
Tham gia ngày: Jun 2010
Bài gởi: 118
Thanks: 127
Thanked 106 Times in 44 Posts
Default Ðề: Quy hoạch mạng lưới giao thông đô thị ở VN

Trích:
Nguyên văn bởi tuanlt View Post
Xin phép cmengenie cho tôi được góp ý, bổ sung:
Thứ 4 là cái đạo đức nghề nghiệp của tư vấn: Cái này cũng khó trách vì "cơ chế", chạy được quả thiết kế đã lòi mắt, tốn bao nhiêu chi phí. Do đó phải giảm bớt chất lượng và khối lượng các khâu (như nghiên cứu quy hoạch, nghiên cứu nhu cầu xã hội, thống kê lưu lượng, vạch tuyến, khảo sát) để bù lỗ. Thực tế là nếu lương lậu đủ sống rồi thì ta mới hay nghĩ đến chuyện đạo đức, trách nhiệm với xã hội được!
Thứ 5 là quy hoạch yếu: Mạng lưới giao thông phải là kết quả nghiên cứu công phu, hợp tác của kiến trúc sư quy hoạch và các kỹ sư giao thông. Làm quy hoạch rất khó, đòi hỏi tư duy cao và tầm nhìn chiến lược, hiểu biết sâu rộng và kinh nghiệm thực chiến dày dặn. Nhưng hãy nhìn thực tế đào tạo khoa Quy hoạch ở các trường đại học thì biết. Vạch tuyến mà chỉ dựa vào địa hình, khối lượng đào đắp, siêu cao độ dốc, đoạn thẳng đoạn cong...không dựa vào quy hoạch tổng thể , quy hoạch chiến lược sẽ đẻ ra những thành phố chết, nhưng con đường vắng bóng người đi...Mặt khác sự hợp tác hay làm việc nhóm của ngừoi Việt nam hơi yếu thì phải.
Về mặt thẩm mỹ mà nói thì những đường cong cong, vòng tròn không hề xấu. Nó là những hình ảnh rất hữu cơ (trong tự nhiên không có đường thẳng mà chỉ có đường cong, đường thẳng do con người nghĩ ra, ngay cả mặt nước cũng...cong). Các thành phố lớn trên thế giới cũng lắm đường cong. Vả lại nó cần thiết cho giao thông. Vấn đề ở chỗ là tổ hợp các đường cong như thế nào cho đẹp, cho tự nhiên, cho tiện nghi giao thông mà thôi.
Tôi thấy dường như các Lờ Đờ rất yếu về thẩm mỹ nhưng lại hay áp đặt quan niệm cho các chuyên gia (thằng không biết lại dạy thằng biết). Ở VN nói chung cái này vừa yếu vừa thiếu sáng tạo...
Xin có đôi lời:
Cái thứ 4: Nói đến đạo đức nghề nghiệp thì ôi thôi!. Hình như nó lại là một điều xa sỉ với bây giờ thì phải.
Cái thứ 5:Tôi nghĩ cũng chính vì cái suy nghĩ thiết kế con đường phải có những đường cong mỹ miều mới đẹp này đã làm cho những bản quy hoạch kia thật sự điên luôn.
Ý kiến thêm: Tôi chỉ cần yêu cầu với thiết kế đô thị vùng đồng bằng thì cứ làm sao tiện lợi, thông thoáng, có tầm nhìn ngắn hạn chút nhưng phải khả thi và thực hiện ngay (theo tôi cứ kẻ ô bàn cờ là oke, đừng tao những cái đường cong miễn cưỡng).
Bữa trước tôi có nhắc đến vấn đề thông qua Map mà tôi được nhìn thấy hình ảnh giao thông các nước phát triển như Mỹ, Nhật .... không biết bạn có coi qua chưa?. Nhìn giao thông của họ sao mà đẹp thế.
phanct vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 07-03-2018   #6
cmengenie
Super Moderator
 
Tham gia ngày: Mar 2009
Bài gởi: 3,694
Thanks: 2,019
Thanked 3,800 Times in 1,820 Posts
Default Ðề: Quy hoạch mạng lưới giao thông đô thị ở VN

Ôi dời, đến cả cái Hiến pháp to nhất (có đứa bảo không to nhất thì kệ nó nhé), nó còn đổi xoành xoạch cho cong vếu đi được. Cậu cứ đòi thẳng. 70 năm lập quốc đổi đến 5 lần, còn hơn cả mấy đứa cháu gái ở quê, tốc độ tảo hôn cũng chẳng kịp tốc độ thay Hiến pháp.

Ai mà chẳng muốn thẳng...
cmengenie vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to cmengenie For This Useful Post:
phanct (07-03-2018)
Old 07-03-2018   #7
phanct
Thành viên tích cực
 
phanct's Avatar
 
Tham gia ngày: Jun 2010
Bài gởi: 118
Thanks: 127
Thanked 106 Times in 44 Posts
Default Ðề: Quy hoạch mạng lưới giao thông đô thị ở VN

Trích:
Nguyên văn bởi cmengenie View Post
Ôi dời, đến cả cái Hiến pháp to nhất (có đứa bảo không to nhất thì kệ nó nhé), nó còn đổi xoành xoạch cho cong vếu đi được. Cậu cứ đòi thẳng. 70 năm lập quốc đổi đến 5 lần, còn hơn cả mấy đứa cháu gái ở quê, tốc độ tảo hôn cũng chẳng kịp tốc độ thay Hiến pháp.

Ai mà chẳng muốn thẳng...
Thay đổi để tốt hơn thì tốt mà. Nhưng mỗi tội tốc độ nó quá chậm. Hy vọng vấn đề quy hoạch ko chậm như vậy. Nhiều khi cũng muốn thây kệ nhưng ko sao nhắm mắt được.
phanct vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to phanct For This Useful Post:
cmengenie (07-03-2018)
Loading...
Trả lời

Ðiều Chỉnh
Xếp Bài

Quyền sử dụng ở Diễn Ðàn
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Mở

Chuyển đến



Múi giờ GMT. Hiện tại là 01:18 AM.


DIỄN ĐÀN http://ketcau.com/forum NƠI HỘI TỤ CỦA CÁC KỸ SƯ KẾT CÂU VIỆT NAM
WWW.KETCAU.COM - CẦU NỐI CỦA CÁC KỸ SƯ KẾT CẤU CÔNG TRÌNH, ĐỊA KỸ THUẬT VIỆT NAM. DIỄN ĐÀN ĐƯỢC MUA BẢN QUYỀN CỦA JELSOFT ENTERPRISES Ltd. Thiết kế website