máy bơm nước hỏa tiễn công ty in ấn https://duan-knparadise.com/
Kết quả tính lún nền đường đắp trên nền đất yếu liệu có sai sót? - Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam










































































Features
Go Back   Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam > THIẾT KẾ CÁC CÔNG TRÌNH GIAO THÔNG (CẦU, HẦM, ĐƯỜNG ...) > Công trình Đường giao thông
Tên thành viên
Mật mã
Tin HOT Thông tin BQT diễn đàn

Result  Reload Thống Kê - Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam
All Forums | Thông báo | Văn Bản Pháp Luật | Văn Hóa Văn Nghệ Giao Lưu
Please wait...
Please wait...
Trả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Old 08-07-2018   #1
vannadeco
Thành viên nhiệt huyết
 
Tham gia ngày: Apr 2012
Bài gởi: 580
Thanks: 102
Thanked 903 Times in 344 Posts
Default Kết quả tính lún nền đường đắp trên nền đất yếu liệu có sai sót?

-Đây là bảng tính lún nền đường tôi sưu tầm được tuy nhiên kết quả tính ra độ lún cố kết với chiều cao đắp chỉ 1.8m , có mực nước ngầm , nhưng kết quả lún cố kết 0.675m, độ lún đàn hồi 0.057m hình như quá lớn .

-Mời các bác cao thủ trên diễn đàn chỉ ra những sai sót: Trong bảng tính từ số liệu khảo sát đầu vào, công thức tính toán, kết quả tính toán , quan niệm tính toán
File Kèm Theo
File Type: pdf Tinh Bac tham LK1(Thoat nuoc 1 chieu)-dap giai doan.pdf (2.22 MB, 112 lần tải)
vannadeco vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 2 Users Say Thank You to vannadeco For This Useful Post:
trungql (10-07-2018), umy (08-07-2018)
Old 09-07-2018   #2
hello_409
Thành viên
 
Tham gia ngày: Jul 2010
Bài gởi: 38
Thanks: 35
Thanked 15 Times in 12 Posts
Default Ðề: Kết quả tính lún nền đường đắp trên nền đất yếu liệu có sai sót?

lộn xộn và khó hiểu nhỉ!
hello_409 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 09-07-2018   #3
vannadeco
Thành viên nhiệt huyết
 
Tham gia ngày: Apr 2012
Bài gởi: 580
Thanks: 102
Thanked 903 Times in 344 Posts
Default Ðề: Kết quả tính lún nền đường đắp trên nền đất yếu liệu có sai sót?

[QUOTE=hello_409;416365]lộn xộn và khó hiểu nhỉ![/QUOTE]

-Đúng là khó hiểu vì tham tính nhiều , tuy nhiên đọc kỹ cũng không khó hiểu lắm đâu ,ở bảng tính trên có tính lún theo 3 cách :
+ Tính lún tức thời áp dụng TCVN 9355-2013 để tính

+ Cách 1: Giả định chiều cao đắp Hđ-1m, Hđ, Hđ+1msau đó tính lún cố kết+ lún tức thời tương ứng với chiều cao đó , sau đó tìm chiều cao chính xác chiều cao cần phải đắp .

+ Cách 2: Tính lún theo 22TCN 262-2000 ,

+ Cách 3: Tính lún quan niệm đất cố kết bình thường (Cố kết tiêu chuẩn) để so sánh với 2 cách trên xem độ lún giảm đến mức độ nào


-Tính độ cố kết , độ lún thêm, độ lún còn lại theo thời gian khi chưa dùng giải pháp sử lý nền nào (Bấc thấm, giếng cát......)
-Thiết kế đường thấm thẳng đứng bấc thấm , tính chiều cao giới hạn , kiểm toán ổn định nền đắp( thực ra là tính chiều cao đắp giới hạn cho các lần đắp )
vannadeco vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to vannadeco For This Useful Post:
hello_409 (10-07-2018)
Old cách đây 4 tuần   #4
NGOC_IBST
Thành viên nhiệt huyết
 
Tham gia ngày: Dec 2010
Nơi Cư Ngụ: dọc các con phố và nhà hàng
Bài gởi: 7,625
Thanks: 3,114
Thanked 18,100 Times in 5,127 Posts
Default Ðề: Kết quả tính lún nền đường đắp trên nền đất yếu liệu có sai sót?

Bảng tính toán lún này sai rồi. Mỏi mắt nên chỉ ra vài chỗ sai cực kỳ cơ bản.

0. Trong bảng đặc tính cơ lý của các lớp đất có giá trị OCR= 0,67 <1 của lớp 6. Tính ra được như thế mà vẫn gan dạ viết vào báo cáo thì đúng là ...bắc 2 hòn gạch ngồi xổm lên Cơ học đất.

1. Cái chỗ tính lún tức thời theo công thức mà dưới mẫu số có Eo thì cái Eo đó không phải là mô đun đàn hồi nư trong bảng tính đã viết. Trong đất thì lấy đâu ra mô đun đàn hồi. Ở đó phải là mô đun biến dạng ở trạng thái chưa kịp thoát nước (ăn đờ rên).

2. Trong bảng tính lún cố kết cho từng lớp có sử dụng cái e'o. Cái e'o này là hệ số rỗng của nền đất tương ứng với áp lực ở trạng thái ban đầu khi chưa gia tải nhưng trong bảng tính lại cho vào giá trị cái eo tự nhiên.

Còn nhiều cái sai lắm chứng tỏ người tính toán rất có ý thức chăm chỉ cần cù nhưng chẳng hiểu cóc khô gì về cơ học đất sất cả.

Tuy nhiên cũng chẳng nên lấy thế làm buồn vì các công ty đầu ngành của giao thông cũng như một số thầy dạy Cơ học đất Nền móng ở các trường Xây dựng Hà nội, Đại học Kiến trúc Hà nội cũng sai y hệt như thế. Cả làng đau mắt đầu chỉ mình em. Cứ mỗi lần thẩm tra, xọc ngày vào những chỗ này là lại lòi ra cả đống cái sai ...y như thế.

Đã từng có 1 cao thủ ở một Công ty nổi tiếng tính lún cho đường ở quận 2 và đã cho ra kết quả độ lún là ...5 m khi đường đắp ...4,5 m. Anh ta đã đưa kết quả tính toán lên hỏi trên Hội Địa Kỹ thuật Việt nam và đã được rất nhiều các thầy, các chuyên gia rất đầu ngành bàn luận rất sôi nổi này nọ. Việc thảo luận căng thẳng dâng cao, tranh cãi các lý thuyết này nọ rất cao siêu rồi đột nhiên tắt ngủm khi có thẳng dở hơi nó phang cho 1 câu là đắp đất mà để sau đó lún nền thấp hơn trước khi đắp thì ...đắp để làm gì?.

Nếu thẩm tra cái bảng tính này một cách kỹ lưỡng thì theo kinh nghiệm sẽ phát hiện ra được các lỗi cơ bản đủ để viết ra ...2 trang giấy.

Và lẽ đương nhiên sẽ không cần quan tâm đến kết quả tính khi mà có các lỗi cơ bản đã nêu trên.

thay đổi nội dung bởi: NGOC_IBST, cách đây 4 tuần lúc 07:38 AM
NGOC_IBST vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 7 Users Say Thank You to NGOC_IBST For This Useful Post:
CHAMENDER (cách đây 4 tuần), Ngocsonuct (cách đây 4 tuần), qhthong (cách đây 4 tuần), terrible (cách đây 4 tuần), trungql (cách đây 4 tuần), tuanlt (cách đây 4 tuần), vannadeco (cách đây 4 tuần)
Old cách đây 4 tuần   #5
tuanlt
Thành viên nhiệt huyết
 
Tham gia ngày: Nov 2009
Bài gởi: 1,915
Thanks: 1,516
Thanked 2,601 Times in 1,097 Posts
Default Ðề: Kết quả tính lún nền đường đắp trên nền đất yếu liệu có sai sót?

Trích:
Nguyên văn bởi NGOC_IBST View Post

Nếu thẩm tra cái bảng tính này một cách kỹ lưỡng thì theo kinh nghiệm sẽ phát hiện ra được các lỗi cơ bản đủ để viết ra ...2 trang giấy.

Và lẽ đương nhiên sẽ không cần quan tâm đến kết quả tính khi mà có các lỗi cơ bản đã nêu trên.
Cái chuyện này là "chuyện thường ở huyện" bác ơi. Nhiều khi em cứ tiếc ngày xưa bỏ công học kỹ các môn cơ học làm gì, khi mà đi thẩm định khối cái mình sai họ chẳng biết, khối cái mình hay hoặc sáng tạo họ chẳng thông. Thế mới biết cái nghề kỹ thuật đôi khi rất bạc: Chỉ những người cùng tâm huyết, cùng trình độ (là trình độ thực sự chứ không phải bằng cấp) và cùng tinh thần trách nhiệm mới có thể hiểu và tôn trọng nhau.
Em thấy có những công trình ở tầm cỡ "xuyên quốc gia" (ví dụ mình đầu tư tặng cho nước bạn cái dự án nào đó để tăng tình anh em huynh đệ) thẩm định mấy bước vẫn có những cái sai QUÁ CƠ BẢN mà chẳng anh thẩm định nào lần được ra...Thế mới biết ở ta thẩm định coi bộ rất gay go mà thực chất lại là lỏng lẻo, nhất là ở cấp tỉnh...
tuanlt vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 2 Users Say Thank You to tuanlt For This Useful Post:
NGOC_IBST (cách đây 4 tuần), terrible (cách đây 4 tuần)
Old cách đây 4 tuần   #6
NGOC_IBST
Thành viên nhiệt huyết
 
Tham gia ngày: Dec 2010
Nơi Cư Ngụ: dọc các con phố và nhà hàng
Bài gởi: 7,625
Thanks: 3,114
Thanked 18,100 Times in 5,127 Posts
Default Ðề: Kết quả tính lún nền đường đắp trên nền đất yếu liệu có sai sót?

Trích:
Nguyên văn bởi tuanlt View Post
Cái chuyện này là "chuyện thường ở huyện" bác ơi. Nhiều khi em cứ tiếc ngày xưa bỏ công học kỹ các môn cơ học làm gì, khi mà đi thẩm định khối cái mình sai họ chẳng biết, khối cái mình hay hoặc sáng tạo họ chẳng thông. Thế mới biết cái nghề kỹ thuật đôi khi rất bạc: Chỉ những người cùng tâm huyết, cùng trình độ (là trình độ thực sự chứ không phải bằng cấp) và cùng tinh thần trách nhiệm mới có thể hiểu và tôn trọng nhau.
Em thấy có những công trình ở tầm cỡ "xuyên quốc gia" (ví dụ mình đầu tư tặng cho nước bạn cái dự án nào đó để tăng tình anh em huynh đệ) thẩm định mấy bước vẫn có những cái sai QUÁ CƠ BẢN mà chẳng anh thẩm định nào lần được ra...Thế mới biết ở ta thẩm định coi bộ rất gay go mà thực chất lại là lỏng lẻo, nhất là ở cấp tỉnh...
Hì hì. Tùy ...bộ phận cơ thể. Có chỗ rất chặt, gay go có chỗ lại rất lỏng lẻo. Cái chỗ chặt thì người ta làm cho nó lỏng ra còn cái chỗ nó lỏng lẻo thì người ta...kệ.

Nói chung là các đơn vị thiết kế từ đầu ngành đến rất đầu ngành rất ghét tớ thẩm tra. Ban đầu họ cứ tưởng là tớ vẽ ra chuyện để ...chặt. Họ cố gắng ...xử lý nhưng không được vì với tớ chỉ có duy nhất một cách xử lý là tính phải.... không thấy sai.
NGOC_IBST vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 3 Users Say Thank You to NGOC_IBST For This Useful Post:
QuangGTVT (cách đây 4 tuần), terrible (cách đây 4 tuần), vannadeco (cách đây 4 tuần)
Old cách đây 4 tuần   #7
terrible
Cleaner
 
Tham gia ngày: Feb 2009
Bài gởi: 1,734
Thanks: 365
Thanked 1,840 Times in 875 Posts
Default Ðề: Kết quả tính lún nền đường đắp trên nền đất yếu liệu có sai sót?

Trích:
Nguyên văn bởi NGOC_IBST View Post
Hì hì. Tùy ...bộ phận cơ thể. Có chỗ rất chặt, gay go có chỗ lại rất lỏng lẻo. Cái chỗ chặt thì người ta làm cho nó lỏng ra còn cái chỗ nó lỏng lẻo thì người ta...kệ.

Nói chung là các đơn vị thiết kế từ đầu ngành đến rất đầu ngành rất ghét tớ thẩm tra. Ban đầu họ cứ tưởng là tớ vẽ ra chuyện để ...chặt. Họ cố gắng ...xử lý nhưng không được vì với tớ chỉ có duy nhất một cách xử lý là tính phải.... không thấy sai.
Những ông được Chú thẩm tra quá sướng, được chỉ ra những chỗ sai... Nhiều người mong mà không được.
terrible vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old cách đây 4 tuần   #8
vannadeco
Thành viên nhiệt huyết
 
Tham gia ngày: Apr 2012
Bài gởi: 580
Thanks: 102
Thanked 903 Times in 344 Posts
Default Ðề: Kết quả tính lún nền đường đắp trên nền đất yếu liệu có sai sót?

Trích:
Nguyên văn bởi NGOC_IBST View Post
Bảng tính toán lún này sai rồi. Mỏi mắt nên chỉ ra vài chỗ sai cực kỳ cơ bản.

0. Trong bảng đặc tính cơ lý của các lớp đất có giá trị OCR= 0,67 <1 của lớp 6. Tính ra được như thế mà vẫn gan dạ viết vào báo cáo thì đúng là ...bắc 2 hòn gạch ngồi xổm lên Cơ học đất.

1. Cái chỗ tính lún tức thời theo công thức mà dưới mẫu số có Eo thì cái Eo đó không phải là mô đun đàn hồi nư trong bảng tính đã viết. Trong đất thì lấy đâu ra mô đun đàn hồi. Ở đó phải là mô đun biến dạng ở trạng thái chưa kịp thoát nước (ăn đờ rên).

2. Trong bảng tính lún cố kết cho từng lớp có sử dụng cái e'o. Cái e'o này là hệ số rỗng của nền đất tương ứng với áp lực ở trạng thái ban đầu khi chưa gia tải nhưng trong bảng tính lại cho vào giá trị cái eo tự nhiên.

Còn nhiều cái sai lắm chứng tỏ người tính toán rất có ý thức chăm chỉ cần cù nhưng chẳng hiểu cóc khô gì về cơ học đất sất cả.

Tuy nhiên cũng chẳng nên lấy thế làm buồn vì các công ty đầu ngành của giao thông cũng như một số thầy dạy Cơ học đất Nền móng ở các trường Xây dựng Hà nội, Đại học Kiến trúc Hà nội cũng sai y hệt như thế. Cả làng đau mắt đầu chỉ mình em. Cứ mỗi lần thẩm tra, xọc ngày vào những chỗ này là lại lòi ra cả đống cái sai ...y như thế.

Đã từng có 1 cao thủ ở một Công ty nổi tiếng tính lún cho đường ở quận 2 và đã cho ra kết quả độ lún là ...5 m khi đường đắp ...4,5 m. Anh ta đã đưa kết quả tính toán lên hỏi trên Hội Địa Kỹ thuật Việt nam và đã được rất nhiều các thầy, các chuyên gia rất đầu ngành bàn luận rất sôi nổi này nọ. Việc thảo luận căng thẳng dâng cao, tranh cãi các lý thuyết này nọ rất cao siêu rồi đột nhiên tắt ngủm khi có thẳng dở hơi nó phang cho 1 câu là đắp đất mà để sau đó lún nền thấp hơn trước khi đắp thì ...đắp để làm gì?.

Nếu thẩm tra cái bảng tính này một cách kỹ lưỡng thì theo kinh nghiệm sẽ phát hiện ra được các lỗi cơ bản đủ để viết ra ...2 trang giấy.

Và lẽ đương nhiên sẽ không cần quan tâm đến kết quả tính khi mà có các lỗi cơ bản đã nêu trên.
-Cảm ơn Bác Ngọc đã chỉ ra những lỗi sai cơ bản, tuy nhiên có 1 vài thắc mắc mong được giải đáp để lần sau( có sai thì sai chỗ khác chứ nhất định không sai như trên nữa )

1-Chỉ số OCR (lớp 6)=0.67<1 (Đất thiếu cố kết) nên áp dụng công thức (1) để tính lún rồi , các lớp khác bên dưới lớp 6 là lớp 7(sét dẻo mềm) và lớp 8(sét dẻo cứng) không có thí nghiệm nén cố kết nên đành lấy giá trị =OCR*Áp lực bản thân các lớp bên trên lớp cần tính , thôi thì không có chó thì bắt mèo.....

2- Trong bảng tính, lớp 2 và lớp 6 đã tính eo theo áp lực tầng phủ tra trên biểu đồ e-log (xích ma) , các lớp khác do tốn tiền quá hơn nữa các lớp 7 và 8 ở quá sâu đất khá tốt nên không thí nghiệm đành lấy eo theo ông địa chất cung cấp .

3 -Theo các tài liệu đã học khi tính lún tức thời dùng (giá tri Mô đun đàn hồi bới thí nghiệm 3 trục CU với độ cố kết của áp lực tầng phủ), cái này có đúng không và thí nghiệm CU có giá trị này không ?, Khi không có cái này thì dùng mô đun biến dạng trong bảng tổng hợp địa chất có được không hay dùng giá trị trong bảng mà phòng thí nghiệm đã tính sau đó nhân với hệ số <1 (ví dụ hệ số đó =0.78) có được không?, hoặc tham khảo tính Eu( 22TCN272-05) với từng loại đất theo trị số SPT có được không ?

thay đổi nội dung bởi: vannadeco, cách đây 4 tuần lúc 12:40 AM
vannadeco vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old cách đây 4 tuần   #9
NGOC_IBST
Thành viên nhiệt huyết
 
Tham gia ngày: Dec 2010
Nơi Cư Ngụ: dọc các con phố và nhà hàng
Bài gởi: 7,625
Thanks: 3,114
Thanked 18,100 Times in 5,127 Posts
Default Ðề: Kết quả tính lún nền đường đắp trên nền đất yếu liệu có sai sót?

Trích:
Nguyên văn bởi vannadeco View Post
-Cảm ơn Bác Ngọc đã chỉ ra những lỗi sai cơ bản, tuy nhiên có 1 vài thắc mắc mong được giải đáp để lần sau( có sai thì sai chỗ khác chứ nhất định không sai như trên nữa )

1-Chỉ số OCR (lớp 6)=0.67<1 (Đất thiếu cố kết) nên áp dụng công thức (1) để tính lún rồi , các lớp khác bên dưới lớp 6 là lớp 7(sét dẻo mềm) và lớp 8(sét dẻo cứng) không có thí nghiệm nén cố kết nên đành lấy giá trị =OCR*Áp lực bản thân các lớp bên trên lớp cần tính , thôi thì không có chó thì bắt mèo.....

2- Trong bảng tính, lớp 2 và lớp 6 đã tính eo theo áp lực tầng phủ tra trên biểu đồ e-log (xích ma) , các lớp khác do tốn tiền quá hơn nữa các lớp 7 và 8 ở quá sâu đất khá tốt nên không thí nghiệm đành lấy eo theo ông địa chất cung cấp .

3 -Theo các tài liệu đã học khi tính lún tức thời dùng (giá tri Mô đun đàn hồi bới thí nghiệm 3 trục CU với độ cố kết của áp lực tầng phủ), cái này có đúng không và thí nghiệm CU có giá trị này không ?, Khi không có cái này thì dùng mô đun biến dạng trong bảng tổng hợp địa chất có được không hay dùng giá trị trong bảng mà phòng thí nghiệm đã tính sau đó nhân với hệ số <1 (ví dụ hệ số đó =0.78) có được không?, hoặc tham khảo tính Eu( 22TCN272-05) với từng loại đất theo trị số SPT có được không ?
Trả nhời nè:

1. Không bao giờ có cái OCR <1. Nếu tính ra được OCR < 1 thì là đã tính sai. Vấn đề này mình đã viết thành tọp pịc đâu đó trên diễn đàn này rồi.

2. Trong mọi trường hợp, việc lấy e tự nhiên để tính lún cố kết luôn là sai.

3. Trong nền đất không có mô đun đàn hồi bởi lẽ khi dỡ tải thì đất nó không trả lại như cũ. Khi tính lún tức thời theo công thức có mô đun biến dạng không thoát nước ở bên dưới thì phải lấy Eu để tính chứ không phải Eo. Bạn nên làm theo sách đáng tin cậy chứ đừng theo ba cái tài liệu rởm. Có nhiều cách khác nhau để cho ra cái Eu cùng với việc chỉnh sửa giá trị của nó. Việc xác định Eu như thế nào và chỉnh sửa giá trị của nó thì mình cũng đã viết một tọp pịc trên cái diễn đàn này rồi.
NGOC_IBST vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 3 Users Say Thank You to NGOC_IBST For This Useful Post:
phuongcuong (cách đây 4 tuần), qhthong (cách đây 4 tuần), vannadeco (cách đây 4 tuần)
Old cách đây 4 tuần   #10
vannadeco
Thành viên nhiệt huyết
 
Tham gia ngày: Apr 2012
Bài gởi: 580
Thanks: 102
Thanked 903 Times in 344 Posts
Default Ðề: Kết quả tính lún nền đường đắp trên nền đất yếu liệu có sai sót?

Trích:
Nguyên văn bởi NGOC_IBST View Post
Trả nhời nè:

1. Không bao giờ có cái OCR <1. Nếu tính ra được OCR < 1 thì là đã tính sai. Vấn đề này mình đã viết thành tọp pịc đâu đó trên diễn đàn này rồi.

2. Trong mọi trường hợp, việc lấy e tự nhiên để tính lún cố kết luôn là sai.

3. Trong nền đất không có mô đun đàn hồi bởi lẽ khi dỡ tải thì đất nó không trả lại như cũ. Khi tính lún tức thời theo công thức có mô đun biến dạng không thoát nước ở bên dưới thì phải lấy Eu để tính chứ không phải Eo. Bạn nên làm theo sách đáng tin cậy chứ đừng theo ba cái tài liệu rởm. Có nhiều cách khác nhau để cho ra cái Eu cùng với việc chỉnh sửa giá trị của nó. Việc xác định Eu như thế nào và chỉnh sửa giá trị của nó thì mình cũng đã viết một tọp pịc trên cái diễn đàn này rồi.
-Nếu như Thầy Ngọc viết thì OCR=>1, vậy thì đất cố kết bình thường hoặc quá cố kết , như vậy độ lún sẽ rất nhỏ chỉ bằng nửa so với chưa cố kết .
-Không biết cách xác định OCR theo cách này có đúng không ?, ví dụ thí nghiệm mẫu đất lớp 6 tại chiều sâu 8m được giá trị áp lực tiền cố kết , tính áp lực tầng phủ đến độ sâu 8m có kể đến mực nước ngầm cách mặt tự nhiên 2.97m, sau đó tính được giá trị OCR như vậy có đủng không ?

Xin chân thành cảm ơn?
vannadeco vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old cách đây 4 tuần   #11
NGOC_IBST
Thành viên nhiệt huyết
 
Tham gia ngày: Dec 2010
Nơi Cư Ngụ: dọc các con phố và nhà hàng
Bài gởi: 7,625
Thanks: 3,114
Thanked 18,100 Times in 5,127 Posts
Default Ðề: Kết quả tính lún nền đường đắp trên nền đất yếu liệu có sai sót?

Trích:
Nguyên văn bởi vannadeco View Post
-Nếu như Thầy Ngọc viết thì OCR=>1, vậy thì đất cố kết bình thường hoặc quá cố kết , như vậy độ lún sẽ rất nhỏ chỉ bằng nửa so với chưa cố kết .
-Không biết cách xác định OCR theo cách này có đúng không ?, ví dụ thí nghiệm mẫu đất lớp 6 tại chiều sâu 8m được giá trị áp lực tiền cố kết , tính áp lực tầng phủ đến độ sâu 8m có kể đến mực nước ngầm cách mặt tự nhiên 2.97m, sau đó tính được giá trị OCR như vậy có đủng không ?

Xin chân thành cảm ơn?
Cái cách tính như trên mà người ta đã bày cho bạn là đã dựa vào cái giả thiết là đất đã cố kết hết cái áp lực tầng phủ. Khi cái giả thiết này bị vi phạm thì cách tính như trên để xác định OCR là sai.

thay đổi nội dung bởi: NGOC_IBST, cách đây 4 tuần lúc 02:17 AM
NGOC_IBST vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old cách đây 4 tuần   #12
vannadeco
Thành viên nhiệt huyết
 
Tham gia ngày: Apr 2012
Bài gởi: 580
Thanks: 102
Thanked 903 Times in 344 Posts
Default Ðề: Kết quả tính lún nền đường đắp trên nền đất yếu liệu có sai sót?

Trích:
Nguyên văn bởi NGOC_IBST View Post
Cái cách tính như trên mà người ta đã bày cho bạn là đã dựa vào cái giả thiết là đất đã cố kết hết cái áp lực tầng phủ. Khi cái giả thiết này bị vi phạm thì cách tính như trên để xác định OCR là sai.
-Vậy xin hỏi thày Ngọc ,trong 1 lớp đất ví dụ lớp 6 chả nhẽ chỉ có OCR>=1 mà không có <1

- Đọc ý trên có thể hiểu là tất cả các lớp trên nó cũng phải tìm áp lực Tiền cố kết sau đó vẽ quy luật phân bố áp lực tiền cố kết theo độ sâu tầng phủ có phải không ?, Làm cách nào biết được các lớp đất đã hay chưa đã cố kết hết cái Áp lực tầng phủ ?

- Đất dưới mực nước ngầm khi sử dụng kết quả thí nghiệm áp lực tiền cố kết lớp đó do đơn vị địa chất cung câp cho thiết kế có cần lưu ý gì không ?

-Rất nhiều cái còn lơ mơ lắm mong được thày Ngọc chỉ giáo

thay đổi nội dung bởi: vannadeco, cách đây 4 tuần lúc 02:36 AM
vannadeco vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old cách đây 4 tuần   #13
NGOC_IBST
Thành viên nhiệt huyết
 
Tham gia ngày: Dec 2010
Nơi Cư Ngụ: dọc các con phố và nhà hàng
Bài gởi: 7,625
Thanks: 3,114
Thanked 18,100 Times in 5,127 Posts
Default Ðề: Kết quả tính lún nền đường đắp trên nền đất yếu liệu có sai sót?

Trích:
Nguyên văn bởi vannadeco View Post
-Vậy xin hỏi thày Ngọc ,trong 1 lớp đất ví dụ lớp 6 chả nhẽ chỉ có OCR>=1 mà không có <1

- Đọc ý trên có thể hiểu là tất cả các lớp trên nó cũng phải tìm áp lực Tiền cố kết sau đó vẽ quy luật phân bố áp lực tiền cố kết theo độ sâu tầng phủ có phải không ?, Làm cách nào biết được các lớp đất đã hay chưa đã cố kết hết cái Áp lực tầng phủ ?

- Đất dưới mực nước ngầm khi sử dụng kết quả thí nghiệm áp lực tiền cố kết lớp đó do đơn vị địa chất cung câp cho thiết kế có cần lưu ý gì không ?

-Rất nhiều cái còn lơ mơ lắm mong được thày Ngọc chỉ giáo
Đúng là lơ mơ thật. Tìm bài tớ đã viết rất dài về vấn đề này mà đọc.
NGOC_IBST vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to NGOC_IBST For This Useful Post:
vannadeco (cách đây 4 tuần)
Old cách đây 4 tuần   #14
vannadeco
Thành viên nhiệt huyết
 
Tham gia ngày: Apr 2012
Bài gởi: 580
Thanks: 102
Thanked 903 Times in 344 Posts
Default Ðề: Kết quả tính lún nền đường đắp trên nền đất yếu liệu có sai sót?

[QUOTE=NGOC_IBST;416402]Đúng là lơ mơ thật. Tìm bài tớ đã viết rất dài về vấn đề này mà đọc.[/QUOTE]


-Khi đọc kỹ các bài viết trên diễn đàn mới biết mình hiểu OCR không đúng, chỉ quan niệm là tỉ số giữa áp lực tiền cố kết /áp lực do trọng lượng bản thân các lớp đè lên nó , thực ra phải là áp lực tiền cố kết/Ứng suất hữu hiệu hiện tại

-Cái tỉ số OCR trong bảng tính trên chỉ đơn thuần là so sánh áp lực tiền cố kết với Áp lực tầng phủ đơn thuần mà thôi .


-Cảm ơn Bác Ngọc nhiều .
vannadeco vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Trả lời

Ðiều Chỉnh
Xếp Bài

Quyền sử dụng ở Diễn Ðàn
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Mở

Chuyển đến



Múi giờ GMT. Hiện tại là 02:42 PM.


DIỄN ĐÀN http://ketcau.com/forum NƠI HỘI TỤ CỦA CÁC KỸ SƯ KẾT CÂU VIỆT NAM
WWW.KETCAU.COM - CẦU NỐI CỦA CÁC KỸ SƯ KẾT CẤU CÔNG TRÌNH, ĐỊA KỸ THUẬT VIỆT NAM. DIỄN ĐÀN ĐƯỢC MUA BẢN QUYỀN CỦA JELSOFT ENTERPRISES Ltd.