Phim sex Siêu thị Korea Lò bánh bao Máy bơm nước giếng Galaxy
Giải pháp kết cấu mái : Sử dụng kết cấu màng mỏng ! - Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam










































































Features
Go Back   Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam > THIẾT KẾ KẾT CẤU THÉP VÀ KẾT CẤU GỖ > Công trình đặc biệt kết cấu thép: thép thép, trụ thép, xilô
Tên thành viên
Mật mã
Tin HOT Thông tin BQT diễn đàn

Result  Reload Thống Kê - Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam
All Forums | Thông báo | Văn Bản Pháp Luật | Văn Hóa Văn Nghệ Giao Lưu
Please wait...
Please wait...
Trả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Old 07-12-2005   #1
Phạm Ngọc Tú
Thành viên mới
 
Tham gia ngày: May 2005
Bài gởi: 13
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
Post Giải pháp kết cấu mái : Sử dụng kết cấu màng mỏng !

Theo tôi được biết, loại hình kết cấu này có rất ít tài liệu viết về nó và hình như ở VN chưa sử dụng l cuốn loại kết cấu này (theo tôi tìm hiểu). Về tài liệu thì tôi chỉ có cuốn : "Kết cấu màng mỏng" của Ks. Trần Tuấn Sơn. Bác nào có hiểu biết cũng như co tài liệu về loại hình kết cấu này thì chỉ bảo cho tôi với nhé, tôi đang rất cần.
Mong các bạn tham gia nhiệt tình !
Phạm Ngọc Tú vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 11-02-2006   #2
svxdk47
Thành viên mới
 
Tham gia ngày: Sep 2005
Bài gởi: 4
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
Default Ðề: Giải pháp kết cấu mái : Sử dụng kết cấu màng mỏng !

Chào anh Tú
Hiện em cũng quan tâm đến loại hình kết cấu này. Trong quá trình tìm tài liệu em đã có một số tài liệu chủ yếu dựa trên các tiêu chuẩn nước ngoài nhưng có điều em còn thắc mắc là khi nào thì kết cấu được gọi là thành mỏng khi nào được gọi là màng mỏng?. Lý thuyết tính toán nó khác nhau ở điểm nào? các phần mềm thiết kế thành mỏng có dùng được cho màng mỏng không?
Hy vọng được cùng anh trao đổi thêm !
svxdk47 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 21-04-2006   #3
Tran Nam
Thành viên mới
 
Tham gia ngày: Apr 2006
Bài gởi: 4
Thanks: 0
Thanked 7 Times in 1 Post
Default Ðề: Giải pháp kết cấu mái : Sử dụng kết cấu màng mỏng !

Chào các bạn,
Về thiết kế màng mỏng thì mình cũng có 1 ít kinh nghiệm:
Để thiết kế màng mỏng thì bạn phải có trong tay tối thiểu là:
1. bạn phải sống trong một nền công nghiệp textile khá phát triển (còn không thì bạn phải nhập vật liệu từ nước ngoài, theo mình biết thì hiện tại các công trình phần lớn dùng vật liệu Ferrari (Italia) hoặc của France (mình quên tên của công ty sản xuất rồi), còn ở Châu Á thì mình không rành lắm.
2. bạn phải có trong tay một đội ngũ công nhân hàn "màng mỏng" có tay nghề cao, nếu không thì sai sót lớn trong thi công lớn gây ra chi phí của công trình rất cao, thi công màng mỏng rất hay gặp sự cố nếu không có kinh nghiệm.
3. bạn phải quen biết những trường đại học hoặc những công ty có trong tay thiết bị thử gió (wind tunnel test) vì tải trọng gió tác động lên công trình phụ thuộc kết qủa wind tunnel test (chứ những công trình màng mỏng không thể tính tải gió theo lý thuyết được vì dạng của công trình nên khó xác định vùng gió hút và gió đẩy và quan trọng nhất là hệ số của chúng)
4. về thiết kế thì bạn cần có trong tay hai phần mềm sau đây:
- Larsa (của USA , www.larsausa.com)
(trong các chương trình phân tích kết cấu thì Larsa có thể model cho công trình màng mỏng được, vì công trình màng mỏng là phải tìm dạng công trình mà chỉ Larsa cho phép nhập tải ứng lực trước và nó tạo được độ co giản của các element, chỉ có cách như thế bạn mới có thể vừa tìm được dạng công trình gần giống như kiến trúc mà vừa biết được với dạng như thế thì sức căng trong màng mỏng bao nhiêu theo hai phương có thoả mãn về sức bền vật liệu hay không)
-Forten (của Italia www.forten32.com)
(chương trình này giúp bạn trải một miếng màng mỏng được cắt từ model 3D xuống thành 2D trong mặt phẳng để bạn đưa ra phân xưởng cho các công nhân cắt và hàn thành những tấm lớn của công trình, việc hàn được thi công ở nhà máy, ở công trường thì nên dùng các mối nối bằng các tấm nhôm không rỉ và bulông, chú ý là các nhà sản xuất chỉ sản xuất những tấm có chiều rộng vào khoảng 2,5m và dài khoảng 150m thôi)
5. ngoài ra nếu bạn là nhà thiết kế kết cấu thì bạn phải đem mẩu màng mỏng đến cho kéo theo hai phương và tỉ lệ lực kéo như thế nào là bạn phải quyết định, dựa trên tỉ lệ kéo và độ giản này bạn sẽ cho lực vào model để tìm được một hình dáng gần giống với phương án kiến trúc và lúc thi công thì bạn cũng phải kéo theo hai phương đúng như tì lệ đó để có được một công trình không bị "nhăn". Tỉ lệ này phụ thuộc nhiều vào kinh nghiệm thực tế của bạn đối với vật liệu làm nên màng mỏng. Bạn model màng mỏng bằng các thanh và cho ứng lực trước trong các dây cáp biên và các thanh đó sao cho các thanh tượng trưng cho màng mỏng tạo thành một hệ gần vuông góc với nhau là sát với thực tế nhất. Từ lực trong các thanh và chiều dài của các thanh gần vuông góc với nó bạn sẽ xác định được ứng suất của màng mỏng.

Trên đây là một vài kinh nghiệm thực tế của mình trong khi làm về màng mỏng, nếu có gì sai sót mong các bạn bổ sung và sửa chữa thêm. Mình cũng có rất nhiều công trình và các bản vẽ nhưng vì lý do bản quyền của công ty nên không share cho các bạn được, nếu bạn nào ***** được Larsa và Forten hoặc muốn nhảy vào thiết kế và thi công lĩnh vực này thì liên hệ với mình, mình có thể cho các bạn tham khảo một vài công trình đã làm và giúp bạn trong tầm hiểu biết giới hạn cho phép của mình (hiện tại mình đang ở Thành phố Hồ Chí Minh và không có Larsa và Forten vì không còn làm về màng mỏng nữa).

Hiện tại trên thế giới có hai công ty nổi tiếng về thiết kế màng mỏng là:
Span Systems Inc (USA) www.spansystemsinc.com
Birair Inc (USA) www.birdair.com
Các công ty trên thường dùng cable và bộ phận nối ở đuôi cable của công ty Crosby (USA) bạn có thề tham khảo ở : www.crosbygroup.com
Tran Nam vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 7 Users Say Thank You to Tran Nam For This Useful Post:
dhthaivn (cách đây 1 tuần), herobatman (cách đây 2 tuần), namht (cách đây 1 tuần), terrylam (12-05-2014), totam_engi (25-01-2013), umy (cách đây 3 tuần), viet05x1d (27-06-2012)
Old cách đây 3 tuần   #4
giangcd1
Thành viên rất tích cực
 
Tham gia ngày: Aug 2010
Bài gởi: 204
Thanks: 89
Thanked 230 Times in 95 Posts
Default Ðề: Giải pháp kết cấu mái : Sử dụng kết cấu màng mỏng !

chào mọi người
hiện tại e đang được giao kiểm tra cái mái này . Bên công ty đối tác gửi report tính toán cho cái mái này mà e bối rối quá .chưa kiểm tra bao giờ nên ko biết . Gió thì đc thí nghiệm trong hầm gió thổi lên có tải gán vào . Mái dùng màng mỏng textile có cáp căng .
Nếu kiểm tra dùng theo eurocode thì kiểm tra các thông số gì , trong tính toán phải đưa ra các chú ý gì
1-cho cáp
2-cho textile
công trình thì đc thi công ở đảo maiotte gần malagaca nên gió khá to . Ai có tài liệu thêm về phần này có thể gửi tham khảo. Cảm ơn mọi người
Attached Images
File Type: jpg 1.JPG (222.4 KB, 24 lần tải)
File Type: jpg 2.JPG (96.9 KB, 21 lần tải)
File Type: jpg 3.JPG (90.8 KB, 22 lần tải)
giangcd1 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old cách đây 3 tuần   #5
umy
Administrator
 
umy's Avatar
 
Tham gia ngày: Feb 2009
Bài gởi: 6,066
Thanks: 6,753
Thanked 13,558 Times in 4,397 Posts
Default Re: Giải pháp kết cấu mái : Sử dụng kết cấu màng mỏng !

Cậu giangcd1 có đóng góp hữu ích cho Dđ ! Đưa mail lên đây tôi gởi cho vài Sách về loại kc đặc biệt nầy.

Thử tìm theo chủ đề:
european design guide for surface tensile structures

Có thêm TL

Tìm cho xem thêm
Existing Eurocodes applied to a membrane structure

http://ac.els-cdn.com/S1877705816321...2f93e154250cae

Nhiều rất TL về môn nầy:
Procedia Engineering
http://www.sciencedirect.com/science...5/supp/C?sdc=1

thay đổi nội dung bởi: umy, cách đây 3 tuần lúc 08:23 AM
umy vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to umy For This Useful Post:
giangcd1 (cách đây 3 tuần)
Old cách đây 3 tuần   #6
giangcd1
Thành viên rất tích cực
 
Tham gia ngày: Aug 2010
Bài gởi: 204
Thanks: 89
Thanked 230 Times in 95 Posts
Default Ðề: Giải pháp kết cấu mái : Sử dụng kết cấu màng mỏng !

Cảm ơn bác umy. Mail cháu là ntg2609@gmail.com
giangcd1 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old cách đây 3 tuần   #7
umy
Administrator
 
umy's Avatar
 
Tham gia ngày: Feb 2009
Bài gởi: 6,066
Thanks: 6,753
Thanked 13,558 Times in 4,397 Posts
Default Re: Ðề: Giải pháp kết cấu mái : Sử dụng kết cấu màng mỏng !

Trích:
Nguyên văn bởi giangcd1 View Post
Cảm ơn bác umy. Mail cháu là ntg2609@gmail.com
Đã gởi 2 mails kèm 2 sách đến cậu giangcd1

Xem thêm về kết cấu thép chuyên môn ở Âu Châu.

Building design using steel – a summary for architects

http://www.steelconstruction.info/Bu...for_architects

thay đổi nội dung bởi: umy, cách đây 3 tuần lúc 09:35 PM
umy vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 2 Users Say Thank You to umy For This Useful Post:
cadillac1 (cách đây 1 tuần), giangcd1 (cách đây 3 tuần)
Old cách đây 3 tuần   #8
umy
Administrator
 
umy's Avatar
 
Tham gia ngày: Feb 2009
Bài gởi: 6,066
Thanks: 6,753
Thanked 13,558 Times in 4,397 Posts
Default Re: Giải pháp kết cấu mái : Sử dụng kết cấu màng mỏng !

Trường hợp lập mô hình từ CAD, phân tích FEM để làm bài kiễm tính so sánh, nên để ý

A) linear analysis
- Mái vòm cong với Fiber-Glass cứng chịu được gió nén và kéo > membran hoặc shell
- những thanh chống Truss với Ống thủy lực chịu được nén và kéo > Links, combin

B) nonliear analysis (khó tính hơn) > biến dạng lớn, khó hội tụ.
Phải hỏi và kiễm lối montage như thế nào ?

- Mái với textil membran ! chỉ chịu được kéo
hệ số an toàn khoãng 2,1
- dây cable căng, chỉ chịu lực kéo, Trường hợp có lực kéo ứng trước, thì có thể chịu được nén và kéo > dùng lò xo (combin)
hệ số an toàn của dây cable > 7 !

*) Nên chạy thử modal analysis xem tần số đầu (eigenfrequency) và biến dạng ra sao để nhìn thấy độ an toàn tổng thể.

Báo cáo cho biết lại như thế nào nhé. . Kiễm được các công trình đặc biệt nầy thì bạn giangcd1 đã vào Club của chuyên gia cao cấp.

thay đổi nội dung bởi: umy, cách đây 3 tuần lúc 09:33 PM
umy vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 2 Users Say Thank You to umy For This Useful Post:
cadillac1 (cách đây 1 tuần), giangcd1 (cách đây 3 tuần)
Old cách đây 3 tuần   #9
umy
Administrator
 
umy's Avatar
 
Tham gia ngày: Feb 2009
Bài gởi: 6,066
Thanks: 6,753
Thanked 13,558 Times in 4,397 Posts
Default Re: Giải pháp kết cấu mái : Sử dụng kết cấu màng mỏng !

Có TL tiếng Đức liên quan đến vấn đề nằm trong các topic khác, thích thì xem thêm:
Dùng Ansys cỏ thể tạm tính được, anh Martin Weghaus người Đức có tính cho mái nhà Garage ở Thượng Hải bên Trung Hoa. Xem file gởi kèm.


http://www.ketcau.com/forum/showthre...t=24156&page=2
Bài #23: Weghaus_Textilmembrand.pdf

thay đổi nội dung bởi: umy, cách đây 3 tuần lúc 08:57 PM Lý do: chỉnh
umy vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 2 Users Say Thank You to umy For This Useful Post:
cadillac1 (cách đây 1 tuần), giangcd1 (cách đây 2 tuần)
Old cách đây 2 tuần   #10
umy
Administrator
 
umy's Avatar
 
Tham gia ngày: Feb 2009
Bài gởi: 6,066
Thanks: 6,753
Thanked 13,558 Times in 4,397 Posts
Default Re: Giải pháp kết cấu mái : Sử dụng kết cấu màng mỏng !

Gởi thêm 2 Mails cho cậu giangcd1:

Đính kèm 5 TL và 3 LV (tiếng Anh) về mái vòm mõng cong (textil) membran.

Xem có dùng được gì chăng ?

thay đổi nội dung bởi: umy, cách đây 2 tuần lúc 10:51 AM Lý do: chỉnh
umy vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to umy For This Useful Post:
giangcd1 (cách đây 2 tuần)
Old cách đây 2 tuần   #11
giangcd1
Thành viên rất tích cực
 
Tham gia ngày: Aug 2010
Bài gởi: 204
Thanks: 89
Thanked 230 Times in 95 Posts
Default Ðề: Giải pháp kết cấu mái : Sử dụng kết cấu màng mỏng !

cảm ơn bác umy cháu đang nghiên cứu khi nào xong sẽ post bài trả lời
giangcd1 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old cách đây 1 tuần   #12
umy
Administrator
 
umy's Avatar
 
Tham gia ngày: Feb 2009
Bài gởi: 6,066
Thanks: 6,753
Thanked 13,558 Times in 4,397 Posts
Default Re: Giải pháp kết cấu mái : Sử dụng kết cấu màng mỏng !

Sách xem thêm; kết cấu thép, kiến trúc đẹp đặc biệt

Ðề: Sách cho CIVIL Engineering - mỗi tuần 1 cuốn! #1815
http://www.ketcau.com/forum/showthread.php?p=415071

Trích:
Nguyên văn bởi ChuTuoc View Post
Gửi ae 4 quyển cho dân Kết Cấu Thép:
...
- (Mark Lawson) Architectural Design in Steel
link...........

http://www.mediafire.com/file/4sq9c8...kzz.org%29.pdf
umy vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old cách đây 1 tuần   #13
dhthaivn
Thành viên rất tích cực
 
dhthaivn's Avatar
 
Tham gia ngày: Apr 2008
Nơi Cư Ngụ: Ha Noi
Bài gởi: 256
Thanks: 139
Thanked 104 Times in 58 Posts
Send a message via Yahoo to dhthaivn
Default Ðề: Giải pháp kết cấu mái : Sử dụng kết cấu màng mỏng !

Kết cấu bê tông thì ko thua quá xa nhưng về kết cấu thép việt nam mình thua nước ngoài xa quá nhỉ.
Cháu cũng đang muốn tìm lại một số tài liệu nc ngoài mảng này. Cảm ơn bác Umy!!
__________________
Tư vấn, sản xuất và lắp dựng nhà thép tiền chế, nhà khung thép
dhthaivn vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Loading...
Trả lời

Ðiều Chỉnh
Xếp Bài

Quyền sử dụng ở Diễn Ðàn
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Mở

Chuyển đến



Múi giờ GMT. Hiện tại là 03:08 PM.


DIỄN ĐÀN http://ketcau.com/forum NƠI HỘI TỤ CỦA CÁC KỸ SƯ KẾT CÂU VIỆT NAM
WWW.KETCAU.COM - CẦU NỐI CỦA CÁC KỸ SƯ KẾT CẤU CÔNG TRÌNH, ĐỊA KỸ THUẬT VIỆT NAM. DIỄN ĐÀN ĐƯỢC MUA BẢN QUYỀN CỦA JELSOFT ENTERPRISES Ltd.