máy bơm nước hỏa tiễn công ty in ấn https://duan-knparadise.com/ Bơm nước hỏa tiễn bóp da nam Túi nilon PP cong ty in bieu mau
Moment dầm giữa 2 vách cứng? - Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam










































































Features
Go Back   Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam > THIẾT KẾ KẾT CẤU CÔNG TRÌNH BTCT VÀ GẠCH ĐÁ > Kết cấu khung, khung-vách, vách cứng, lõi bê tông cốt thép, kết cấu gạch đá
Tên thành viên
Mật mã
Tin HOT Thông tin BQT diễn đàn

Result  Reload Thống Kê - Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam
All Forums | Thông báo | Văn Bản Pháp Luật | Văn Hóa Văn Nghệ Giao Lưu
Please wait...
Please wait...
Trả lời
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Unread 20-11-2012   #1
evphams16
Thành viên
 
Tham gia ngày: Oct 2010
Bài gởi: 32
Thanks: 30
Thanked 11 Times in 5 Posts
Default Moment dầm giữa 2 vách cứng?

em đang làm tốt nghiệp,1 chung cư 16 tầng,em mô hình bằng etabs.nhưng khi em xuất nội lực dầm, nội lực dầm có nhịp 6m giữa 2 vách cứng thì bình thường,còn nội lực dầm nhịp 3m giữa 2 vách thì lại rất lạ?ko biết sao nó lại như thế vậy ạ?ai giúp em với ạ.
Hình Ðính Kèm
nhip3m.jpg   nhip6m.jpg  

thay đổi nội dung bởi: evphams16, 20-11-2012 lúc 01:09 AM
evphams16 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 20-11-2012   #2
trankha_90
Thành viên tích cực
 
trankha_90's Avatar
 
Tham gia ngày: Feb 2011
Bài gởi: 124
Thanks: 26
Thanked 34 Times in 25 Posts
Default Ðề: Moment dầm giữa 2 vách cứng?

mình nghĩ do các dầm phía ngoài chịu tải trọng ngang nên momen nó ra như vậy.nội lực như vậy là bình thường.cứ làm tiếp đi.
trankha_90 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to trankha_90 For This Useful Post:
evphams16 (20-11-2012)
Unread 20-11-2012   #3
trankha_90
Thành viên tích cực
 
trankha_90's Avatar
 
Tham gia ngày: Feb 2011
Bài gởi: 124
Thanks: 26
Thanked 34 Times in 25 Posts
Default Ðề: Moment dầm giữa 2 vách cứng?

Click image for larger version

Name:	Capthure.PNG
Views:	17
Size:	4.8 KB
ID:	20612

bạn có thể xem ví dụ này mà hình dung thêm.hihi
trankha_90 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to trankha_90 For This Useful Post:
evphams16 (20-11-2012)
Unread 20-11-2012   #4
evphams16
Thành viên
 
Tham gia ngày: Oct 2010
Bài gởi: 32
Thanks: 30
Thanked 11 Times in 5 Posts
Default Ðề: Moment dầm giữa 2 vách cứng?


Đây là trường hợp moment của Tĩnh Tải (DEAD) em cũng ko hiểu sao moment nó lại ra thế,trong khi nếu là 2 đầu ngàm thì moment gối phải âm chứ,b đồ nội lực phải khác..đối với nhịp 6m thì b đồ ra ok,võng ở giữa nhịp và 2 đầu đều có moment âm,nhưng nhịp 3m thì lại ra thế này. vả lại moment tại tầng 1 thì ok còn càng lên cao càng thay đổi,với t hợp DEAD thì ko có tải trọng gió.

thay đổi nội dung bởi: evphams16, 20-11-2012 lúc 01:41 AM
evphams16 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 20-11-2012   #5
tinhutech198
Moderator
 
tinhutech198's Avatar
 
Tham gia ngày: Nov 2010
Nơi Cư Ngụ: HUTECH
Bài gởi: 2,542
Thanks: 681
Thanked 3,188 Times in 1,181 Posts
Default Re: Ðề: Moment dầm giữa 2 vách cứng?

Trích:
Nguyên văn bởi evphams16 View Post

Đây là trường hợp moment của Tĩnh Tải (DEAD) em cũng ko hiểu sao moment nó lại ra thế,trong khi nếu là 2 đầu ngàm thì moment gối phải âm chứ,b đồ nội lực phải khác..đối với nhịp 6m thì b đồ ra ok,võng ở giữa nhịp và 2 đầu đều có moment âm,nhưng nhịp 3m thì lại ra thế này. vả lại moment tại tầng 1 thì ok còn càng lên cao càng thay đổi,với t hợp DEAD thì ko có tải trọng gió.
Tớ vẫn thấy nó có moment âm đó, tuy nhỏ
Xem kích thước vách biên nó có lớn không.Nếu độ cứng nó lớn thì nó sẽ phân phối lại moment và " hút" moment về phía nó.
__________________
Culi. Huỳnh Trung Tín
Yahoo: trungtinhtt@yahoo.com
Email : tinksxd2007@gmail.com
tinhutech198 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to tinhutech198 For This Useful Post:
evphams16 (20-11-2012)
Unread 20-11-2012   #6
trankha_90
Thành viên tích cực
 
trankha_90's Avatar
 
Tham gia ngày: Feb 2011
Bài gởi: 124
Thanks: 26
Thanked 34 Times in 25 Posts
Default Ðề: Moment dầm giữa 2 vách cứng?

gởi file EDB lên đi
trankha_90 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to trankha_90 For This Useful Post:
evphams16 (20-11-2012)
Unread 20-11-2012   #7
evphams16
Thành viên
 
Tham gia ngày: Oct 2010
Bài gởi: 32
Thanks: 30
Thanked 11 Times in 5 Posts
Default Ðề: Moment dầm giữa 2 vách cứng?

http://www.mediafire.com/?02knqglgflkqvwh
Đây nè bác.
evphams16 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 20-11-2012   #8
Messi10
Thành viên nhiệt huyết
 
Tham gia ngày: Jul 2009
Bài gởi: 427
Thanks: 176
Thanked 191 Times in 121 Posts
Default Ðề: Moment dầm giữa 2 vách cứng?

Trích:
Nguyên văn bởi evphams16 View Post
em đang làm tốt nghiệp,1 chung cư 16 tầng,em mô hình bằng etabs.nhưng khi em xuất nội lực dầm, nội lực dầm có nhịp 6m giữa 2 vách cứng thì bình thường,còn nội lực dầm nhịp 3m giữa 2 vách thì lại rất lạ?ko biết sao nó lại như thế vậy ạ?ai giúp em với ạ.
- Bình thường thôi bạn,đó gọi là hiệu ứng shortening(gọi cách khác là lún đàn hồi),nguyên nhân là do sự co ngắn không đều của các cấu kiện thẳng đứng gây ra sự phân phối nội lực như vậy

-Hiện tượng đó xuất hiện ngay vị trí bạn thắc mắc vì độ cứng của vách và dầm tại vị trí đó là chênh lệch rất nhiều dẫn đến sự co ngót ko đều là tương đối lớn nên xuất hiện lại sự phân phối nội lực như trên

-Hiệu ứng này ko đáng kể trong nhà thấp tầng nhưng trở nên đáng chú ý ở nhà cao tầng,và thường chỉ xuất hiện ở tầng trên do hiện tượng cộng dồn chuyên vị
__________________
BẢN LAI VÔ NHẤT VẬT
HÀ XỨ NHẠ TRẦN AI.
Messi10 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 6 Users Say Thank You to Messi10 For This Useful Post:
evphams16 (20-11-2012), nhanxdddcn (08-11-2015), quecui (18-08-2013), rubic278 (18-10-2014), xuanhien.t4 (17-10-2014), xuankhanh86 (20-11-2012)
Unread 20-11-2012   #9
evphams16
Thành viên
 
Tham gia ngày: Oct 2010
Bài gởi: 32
Thanks: 30
Thanked 11 Times in 5 Posts
Default Ðề: Re: Ðề: Moment dầm giữa 2 vách cứng?

Trích:
Nguyên văn bởi tinhutech198 View Post
Tớ vẫn thấy nó có moment âm đó, tuy nhỏ
Xem kích thước vách biên nó có lớn không.Nếu độ cứng nó lớn thì nó sẽ phân phối lại moment và " hút" moment về phía nó.
Nhưng ý em là dầm giữa 2 vách,nếu là 2 đầu ngàm thì nó phải khác chứ.

Trường hợp với nhịp dầm là 6m giữa 2 vách

Còn đây là trường hợp nhịp dầm 3m giữa 2 vách ạ.
Cả 2 đều là tĩnh tải hết,và đều nằm giữa vách cứng.nhưng dạng b đồ moment lại khác nhau.

dạng b đồ moment ở tầng trệt với nhịp 3m vẫn ra đúng,càng lên cao càng thay đổi.
evphams16 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 20-11-2012   #10
evphams16
Thành viên
 
Tham gia ngày: Oct 2010
Bài gởi: 32
Thanks: 30
Thanked 11 Times in 5 Posts
Default Ðề: Moment dầm giữa 2 vách cứng?

Trích:
Nguyên văn bởi Messi10 View Post
- Bình thường thôi bạn,đó gọi là hiệu ứng shortening(gọi cách khác là lún đàn hồi),nguyên nhân là do sự co ngắn không đều của các cấu kiện thẳng đứng gây ra sự phân phối nội lực như vậy

-Hiện tượng đó xuất hiện ngay vị trí bạn thắc mắc vì độ cứng của vách và dầm tại vị trí đó là chênh lệch rất nhiều dẫn đến sự co ngót ko đều là tương đối lớn nên xuất hiện lại sự phân phối nội lực như trên

-Hiệu ứng này ko đáng kể trong nhà thấp tầng nhưng trở nên đáng chú ý ở nhà cao tầng,và thường chỉ xuất hiện ở tầng trên do hiện tượng cộng dồn chuyên vị
Bác có tài liệu nào nói về hiệu ứng shortening này ko ạ?cảm ơn bác nhiều lắm ạ.

thay đổi nội dung bởi: evphams16, 20-11-2012 lúc 02:07 AM
evphams16 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to evphams16 For This Useful Post:
xuanhien.t4 (17-10-2014)
Unread 20-11-2012   #11
Messi10
Thành viên nhiệt huyết
 
Tham gia ngày: Jul 2009
Bài gởi: 427
Thanks: 176
Thanked 191 Times in 121 Posts
Default Ðề: Moment dầm giữa 2 vách cứng?

Còn đang nghiên cứu,
Bạn có thể dùng chức năng Sequential Construction Case trong Etabs để tính đến ảnh hưởng của hiệu ứng này,tuy nhiên mất rất nhiều thời gian,tôi nghĩ bạn ko nên quan tâm đến nó lúc này
Bạn có thể tạm khắc phục bằng cách lấy nội lực của các tầng dưới để bố trí thép,hơi lãng phí tí nhưng đỡ vất vả hơn.
__________________
BẢN LAI VÔ NHẤT VẬT
HÀ XỨ NHẠ TRẦN AI.
Messi10 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to Messi10 For This Useful Post:
evphams16 (20-11-2012)
Unread 20-11-2012   #12
evphams16
Thành viên
 
Tham gia ngày: Oct 2010
Bài gởi: 32
Thanks: 30
Thanked 11 Times in 5 Posts
Default Ðề: Moment dầm giữa 2 vách cứng?

Trích:
Nguyên văn bởi Messi10 View Post
Còn đang nghiên cứu,
Bạn có thể dùng chức năng Sequential Construction Case trong Etabs để tính đến ảnh hưởng của hiệu ứng này,tuy nhiên mất rất nhiều thời gian,tôi nghĩ bạn ko nên quan tâm đến nó lúc này
Bạn có thể tạm khắc phục bằng cách lấy nội lực của các tầng dưới để bố trí thép,hơi lãng phí tí nhưng đỡ vất vả hơn.
à,bác cho em hỏi 1 chút nữa,là sao với nhịp dầm 6m lại ko bị ảnh hưởng bởi hiệu ứng trên,hầu như ko có thay đổi ,còn 3m lại ảnh hưởng khá rõ rệt.
evphams16 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 20-11-2012   #13
Messi10
Thành viên nhiệt huyết
 
Tham gia ngày: Jul 2009
Bài gởi: 427
Thanks: 176
Thanked 191 Times in 121 Posts
Default Ðề: Moment dầm giữa 2 vách cứng?

Cái nhịp 6m của bạn có phải là trường hợp tĩnh tải ko?
__________________
BẢN LAI VÔ NHẤT VẬT
HÀ XỨ NHẠ TRẦN AI.
Messi10 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to Messi10 For This Useful Post:
evphams16 (20-11-2012)
Unread 20-11-2012   #14
evphams16
Thành viên
 
Tham gia ngày: Oct 2010
Bài gởi: 32
Thanks: 30
Thanked 11 Times in 5 Posts
Default Ðề: Moment dầm giữa 2 vách cứng?

cũng là tĩnh tải luôn ạ.em xét cả 2 cái,3m và 6m đều là tĩnh tải hết ạ.
evphams16 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 20-11-2012   #15
Messi10
Thành viên nhiệt huyết
 
Tham gia ngày: Jul 2009
Bài gởi: 427
Thanks: 176
Thanked 191 Times in 121 Posts
Default Ðề: Moment dầm giữa 2 vách cứng?

- Tôi đã đề cập phía trên rồi đấy,sự phân phối nội lực là do chênh lệch chuyển vị giữa các cấu kiện gây ra,bạn xem chuyển vị của mô hình sẽ rõ.

-Bạn cứ làm tiếp công việc của bạn,không phải lăn tăn về điều đó,để thiết kế dầm tại các vị trí có nội lực bất thường đó thì lấy thép các dầm tầng dưới bố trí là xong.
__________________
BẢN LAI VÔ NHẤT VẬT
HÀ XỨ NHẠ TRẦN AI.
Messi10 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to Messi10 For This Useful Post:
evphams16 (20-11-2012)
Unread 20-11-2012   #16
evphams16
Thành viên
 
Tham gia ngày: Oct 2010
Bài gởi: 32
Thanks: 30
Thanked 11 Times in 5 Posts
Default Ðề: Moment dầm giữa 2 vách cứng?

Vâng,cảm ơn bác nhiều lắm ạ.. cuối cùng vấn đề của e cũng đã được giải quyết.
evphams16 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 20-11-2012   #17
loveh2o
Thành viên mới
 
Tham gia ngày: Dec 2009
Bài gởi: 9
Thanks: 2
Thanked 8 Times in 3 Posts
Default Ðề: Moment dầm giữa 2 vách cứng?

Vấn đề này xảy ra do khi chạy mô hình, ta cho độp 1 cái cả tòa nhà 16 tầng vào, chênh chuyển vị giữa 2 vách sẽ lớn. Muốn khắc phục hiện tượng này thì chạy phân tích theo giai đoạn thi công "Construction Sequence", khi đó sẽ không bị tích lũy chuyển vị và moment trong Link beam sẽ hợp lý hơn.
loveh2o vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 21-03-2014   #18
dungxd32a
 
Tham gia ngày: Apr 2012
Bài gởi: 6
Thanks: 1
Thanked 0 Times in 0 Posts
Default Ðề: Moment dầm giữa 2 vách cứng?

Trích:
Nguyên văn bởi evphams16 View Post

Đây là trường hợp moment của Tĩnh Tải (DEAD) em cũng ko hiểu sao moment nó lại ra thế,trong khi nếu là 2 đầu ngàm thì moment gối phải âm chứ,b đồ nội lực phải khác..đối với nhịp 6m thì b đồ ra ok,võng ở giữa nhịp và 2 đầu đều có moment âm,nhưng nhịp 3m thì lại ra thế này. vả lại moment tại tầng 1 thì ok còn càng lên cao càng thay đổi,với t hợp DEAD thì ko có tải trọng gió.
bạn có tài liêu nói về vấn đề này không có thể cho mình tham khảo được không? do mình cũng gặp vấn đề này nhưng chưa tìm được hướng giải quyết
dungxd32a vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 21-03-2014   #19
viet2010
Super Moderator
 
viet2010's Avatar
 
Tham gia ngày: Apr 2010
Nơi Cư Ngụ: Tp.HCM
Bài gởi: 2,372
Thanks: 938
Thanked 3,421 Times in 841 Posts
Cool Ðề: Moment dầm giữa 2 vách cứng?

Trích:
Nguyên văn bởi evphams16 View Post
em đang làm tốt nghiệp,1 chung cư 16 tầng,em mô hình bằng etabs.nhưng khi em xuất nội lực dầm, nội lực dầm có nhịp 6m giữa 2 vách cứng thì bình thường,còn nội lực dầm nhịp 3m giữa 2 vách thì lại rất lạ?ko biết sao nó lại như thế vậy ạ?ai giúp em với ạ.
Trích:
Nguyên văn bởi evphams16 View Post

Đây là trường hợp moment của Tĩnh Tải (DEAD) em cũng ko hiểu sao moment nó lại ra thế,trong khi nếu là 2 đầu ngàm thì moment gối phải âm chứ,b đồ nội lực phải khác..đối với nhịp 6m thì b đồ ra ok,võng ở giữa nhịp và 2 đầu đều có moment âm,nhưng nhịp 3m thì lại ra thế này. vả lại moment tại tầng 1 thì ok còn càng lên cao càng thay đổi,với t hợp DEAD thì ko có tải trọng gió.
Mình nghĩ đây là ảnh hưởng của hiệu ứng Shortening
viet2010 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 22-03-2014   #20
thien77777
Thành viên mới
 
Tham gia ngày: Mar 2011
Bài gởi: 14
Thanks: 5
Thanked 1 Time in 1 Post
Default Ðề: Moment dầm giữa 2 vách cứng?

bạn cứ detail thanh dầm mà xem . có moment âm đấy. nhưng rất nhỏ
thien77777 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Trả lời

Ðiều Chỉnh
Xếp Bài

Quyền sử dụng ở Diễn Ðàn
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Mở

Chuyển đến



Múi giờ GMT. Hiện tại là 10:45 AM.


DIỄN ĐÀN http://ketcau.com/forum NƠI HỘI TỤ CỦA CÁC KỸ SƯ KẾT CÂU VIỆT NAM
WWW.KETCAU.COM - CẦU NỐI CỦA CÁC KỸ SƯ KẾT CẤU CÔNG TRÌNH, ĐỊA KỸ THUẬT VIỆT NAM. DIỄN ĐÀN ĐƯỢC MUA BẢN QUYỀN CỦA JELSOFT ENTERPRISES Ltd.