máy bơm nước hỏa tiễn công ty in ấn https://duan-knparadise.com/ Bơm nước hỏa tiễn bóp da nam Túi nilon PP cong ty in bieu mau
Tính gió cho công trình có mặt bằng chữ H - Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam










































































Features
Go Back   Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam > TÍNH TOÁN TẢI TRỌNG TÁC DỤNG > Tải trong gió bão, động đất
Tên thành viên
Mật mã
Tin HOT Thông tin BQT diễn đàn

Result  Reload Thống Kê - Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam
All Forums | Thông báo | Văn Bản Pháp Luật | Văn Hóa Văn Nghệ Giao Lưu
Please wait...
Please wait...
Trả lời
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Unread 10-09-2017   #1
anhductran
Thành viên
 
Tham gia ngày: Dec 2015
Bài gởi: 46
Thanks: 199
Thanked 85 Times in 25 Posts
Default Tính gió cho công trình có mặt bằng chữ H

Chào các bác, các anh chị em!

Em đang thiết kế công trình có mặt bằng dạng chữ H như trong hình, có một số thắc mắc mong các bác, các anh chị em giải đáp giúp.

1) Với các công trình mặt bằng dạng chữ H thì cách tính tải trọng gió tác động như thế nào ạ.

2) Bản sàn khi nào thì được xem là tuyệt đối cứng? Nếu giả thiết chuyển vị ngang như nhau thì mới gán được cái Diaphragm cho từng tầng. Tuy nhiên với công trình của em có hai khối nhà liên kết với nhau bằng hệ ở giữa là lõi thang máy và vách thang bộ. Như vậy thì hai hệ sàn ở hai bên và sàn ở giữa hai lõi lúc này có được xem là chuyển vị ngang như nhau được không ạ?

Hình minh họa kèm theo đây ạ. Cảm ơn mọi người đã quan tâm!
Attached Images
File Type: jpg MAT BANG SAN.jpg (31.1 KB, 26 lần tải)
anhductran vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 10-09-2017   #2
umy
Administrator
 
umy's Avatar
 
Tham gia ngày: Feb 2009
Bài gởi: 6,265
Thanks: 7,085
Thanked 14,348 Times in 4,584 Posts
Default Re: Tính gió cho công trình có mặt bằng chữ H

Trích:
Nguyên văn bởi anhductran View Post
Chào các bác, các anh chị em!

Em đang thiết kế công trình có mặt bằng dạng chữ H như trong hình, có một số thắc mắc mong các bác, các anh chị em giải đáp giúp.

1) Với các công trình mặt bằng dạng chữ H thì cách tính tải trọng gió tác động như thế nào ạ.

2) Bản sàn khi nào thì được xem là tuyệt đối cứng? Nếu giả thiết chuyển vị ngang như nhau thì mới gán được cái Diaphragm cho từng tầng. Tuy nhiên với công trình của em có hai khối nhà liên kết với nhau bằng hệ ở giữa là lõi thang máy và vách thang bộ. Như vậy thì hai hệ sàn ở hai bên và sàn ở giữa hai lõi lúc này có được xem là chuyển vị ngang như nhau được không ạ?

Hình minh họa kèm theo đây ạ. Cảm ơn mọi người đã quan tâm!
1) Tính gió phương X và Y !
2) Bản sàn khi nào thì được xem là tuyệt đối không cứng?
Cương lên cho cứng thì tính thoãi mái !

Nên tra cứu thêm Gió cho những mặt bằng "đăc biệt" ! ngoài TCVN còn có trong EC, IS

Xem thêm để sáng trí ra; (KS phải đọc được TL tiếng Anh đấy nhé)

Tính toán gió cho công trình có hình dạng đặc biệt
http://www.ketcau.com/forum/showthread.php?t=99210

Tính toán gió, động đất cho công trình có dạng chữ U!
http://www.ketcau.com/forum/showthread.php?t=81092

Còn có nhiều lắm trong Dđ, chịu khó tìm kiếm và đưa vấn đề ra thảo luận để cùng tiến bộ.

thay đổi nội dung bởi: umy, 10-09-2017 lúc 08:29 PM Lý do: Thêm
umy vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to umy For This Useful Post:
dongson08 (27-11-2019)
Unread 12-09-2017   #3
anhductran
Thành viên
 
Tham gia ngày: Dec 2015
Bài gởi: 46
Thanks: 199
Thanked 85 Times in 25 Posts
Default Ðề: Tính gió cho công trình có mặt bằng chữ H

Cảm ơn bác Umy đã trả lời. Thú thật với bác là cháu có search trên diễn đàn, cũng như xem 2 post mà bác gửi nhưng chưa ngộ được giải pháp ạ. Bác giúp cháu mấy tài liệu có đề cập đến cái này được không ạ cháu cảm ơn bác Umy nhiều nhiều ạ.
anhductran vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 12-09-2017   #4
umy
Administrator
 
umy's Avatar
 
Tham gia ngày: Feb 2009
Bài gởi: 6,265
Thanks: 7,085
Thanked 14,348 Times in 4,584 Posts
Default Re: Tính gió cho công trình có mặt bằng chữ H

công trình có mặt bằng chữ H đối xứng qua 2 trục chính >> tính toán bình thường. > Mặt nào tiếp xúc gió thì tính ! quá dể dàng ko có gì để lăng tăng.

Khi nào trục chính của mặt bằng bị xoay góc và dời tâm, (như Z, L, U không đối xứng) thì mới khó !

Đá banh qua sân khác nào:
đề: gán gió đối với nhà co dạng hình học đặc biệt
http://www.diendanxaydung.vn/showthread.php?t=55767


Trong Dđ kc đã thảo luận rất nhiều và đã có cho TC , TL chịu khó tìm xem lại hoặc gõ trên google có cả. Ai có thương tình thì ném đá thẳng tay, có trẻ khôn ra.

https://www.google.de/search?client=...4ng+tr%C3%ACnh

https://www.google.de/search?q=codes...F-mA8Qe3nIHYCA


Tập đọc và tìm kiếm xem thêm. Đừng để tôi phải trách nhiều nhé cậu lười.

thay đổi nội dung bởi: umy, 12-09-2017 lúc 05:05 AM Lý do: Thêm
umy vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 3 Users Say Thank You to umy For This Useful Post:
anhductran (12-09-2017), dongson08 (27-11-2019), vucaoanh29 (12-09-2017)
Unread 12-09-2017   #5
vucaoanh29
Thành viên
 
Tham gia ngày: Jan 2014
Nơi Cư Ngụ: Hanoi
Bài gởi: 38
Thanks: 236
Thanked 40 Times in 24 Posts
Default Ðề: Tính gió cho công trình có mặt bằng chữ H

Trích:
Nguyên văn bởi anhductran View Post
Cảm ơn bác Umy đã trả lời. Thú thật với bác là cháu có search trên diễn đàn, cũng như xem 2 post mà bác gửi nhưng chưa ngộ được giải pháp ạ. Bác giúp cháu mấy có đề cập đến cái này được không ạ cháu cảm ơn bác Umy nhiều nhiều ạ.
CHáu chào bác Umy, em chào anh.
Em xin phép được đưa ra ý kiến cá nhân của em, nếu có sai sót, mong bác và anh sửa giúp ạ.
Về tải gió thì hình chữ U, H, L hay chữ đặc biệt thì anh có thể làm theo 2 cách cơ bản là gán gió dầm biên hoặc tính lực tập trung gán vào tâm hình học (đối với gió tĩnh), còn gió động thì a gán vào tâm khối lượng như bình thường (http://ketcausoft.com/forum/printthread.php?tid=13). Vì, em thấy vách thang máy và thang bộ khá lớn, có thể coi là chuyển vị của 1 tầng là như nhau được (tính gần đúng nếu vách đủ cứng, giống như bác Umy nói ạ). Cái liên kết giữa khối nhà với vách là liên kết gì ạ? Nếu có thể, a up chi tiết mặt bằng kết cấu lên được không ạ?
Anh có thể tham khảo tiêu chuẩn DNV-C205: chapter 5.4 có nói về hình dạng nhà H, U, L. Cách tính cũng quy về áp lực gió hoặc lực tập trung như mình.
vucaoanh29 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to vucaoanh29 For This Useful Post:
umy (12-09-2017)
Unread 12-09-2017   #6
umy
Administrator
 
umy's Avatar
 
Tham gia ngày: Feb 2009
Bài gởi: 6,265
Thanks: 7,085
Thanked 14,348 Times in 4,584 Posts
Default Re: Tính gió cho công trình có mặt bằng chữ H

Tôi chỉ dẩn nhiều quá làm các cậu KS trẻ bị "tẩu hỏa nhập ma"

A)- DNV là TC chuyên nhiều về kc Offshore, đảo dầu gaz, tháp thép ngoài biển: kết cấu mãnh "mềm đến dẻo" chuyễn vị tương đối lớn >> Chỉ xem thêm cho biết thôi, khi nào rối, nguy hiểm thì kêu cứu !

B)- EC1991-4, IS875, ASCE07, IBC ... TCVN... cho building, tower nhà cao tầng chọc trời: kc thép , BTCT, Composit thường có trụ cứng cho thang máy và thang tần để chống chịu gió. Phải có những liên kết nút để chuyễn vị cục bộ so với tổng thể tương đối nhỏ >> tính toán được xem là "tuyệt đối" cứng ! Tính bình thường không cần "nghiên cứu khoa học" !

Tóm lại, khi lập xong mô hình, tính động đơn giãn: modal analysis >> nghiệm tần số. Nếu Tần số đầu f nhỏ dưới 1 Hz : đó là công trình mãnh, ... có thể vài cục bộ mãnh : có thể bị cộng hưởng bỏi gió động.
Chỉnh kết cấu lại.

Học thêm từ từ bên topic "Động lưc học", kiên nhẫn luyên nội công, đừng hấp tấp bị tẩu hỏa nhập ma

thay đổi nội dung bởi: umy, 12-09-2017 lúc 06:14 AM Lý do: Thêm
umy vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 3 Users Say Thank You to umy For This Useful Post:
anhductran (12-09-2017), dongson08 (27-11-2019), vucaoanh29 (12-09-2017)
Unread 12-09-2017   #7
anhductran
Thành viên
 
Tham gia ngày: Dec 2015
Bài gởi: 46
Thanks: 199
Thanked 85 Times in 25 Posts
Default Ðề: Tính gió cho công trình có mặt bằng chữ H

Cảm ơn bác Umy và bạn vucaoanh29. Cháu lăn tăn là về hệ số khí động. Vì trong tiêu chuẩn Việt Nam chỉ để cập cho công trình mặt bằng hình chữ nhật nên giờ mặt bằng hình chữ H thì cháu không biết nó có xảy ra hiện tượng gì khác lạ không (cho mấy cái "hốc" của chữ H) . Về tính toán tải trọng gió tĩnh và động tác dụng vào công trình thì cháu vẫn tính theo TCVN 2737-1995 và TCXD 229-1999 thôi ạ. Nếu không có gì đặc biệt thì yên tâm rồi bác ạ

Về ý thứ hai thì lõi ở giữa cứng nhưng nó có liên quan nhiều đến chuyển vị của hai phần sàn ở 2 bên đâu nhỉ. Thực ra thì mình lăn tăn về việc có gán chung 1 Diaphragm cho cả sàn hay tách ra 2 Diaphragm cho hai tấm sàn hai bên và 1 Diaphragm cho sàn ở giữa khu vực lõi thang. Tạm thời thì mình đang gán chung 1 Diaphragm cho tiện tính toán (cũng chưa biết nếu gán 3 cái Diaphragm thì nó có gì đặc biệt không). Về cảm quan thì mình thấy cái phần "cánh" của chữ H có dạng consol nên chuyển vị ở "cánh" bên này chưa chắc đã bằng chuyển vị ở "cánh" bên kia nên nếu gán chung 1 Diaphragm thì hơi gượng ép. Mặt bằng kết cấu thì ngày mai mình sẽ up lên để thảo luận nhé bạn vucaoanh29
anhductran vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to anhductran For This Useful Post:
umy (12-09-2017)
Unread 12-09-2017   #8
vucaoanh29
Thành viên
 
Tham gia ngày: Jan 2014
Nơi Cư Ngụ: Hanoi
Bài gởi: 38
Thanks: 236
Thanked 40 Times in 24 Posts
Default Ðề: Tính gió cho công trình có mặt bằng chữ H

Cháu cảm ơn bác Umy đã chỉ dẫn. Đúng là cháu nhầm về tiêu chuẩn DNV của offshore, cháu xin được rút kinh nghiệm ạ (Cái dây kinh nghiệm còn rất rất dài )
Em gửi anhductran video của các anh ketcausoft có làm 1 ví dụ về gió, động đất cho nhà mặt bằng phức tạp. Có xét phương 45 độ nhưng về nhà của anh thì chắc không cần thiết.
https://www.youtube.com/watch?v=PIiF73R99Kg
vucaoanh29 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 2 Users Say Thank You to vucaoanh29 For This Useful Post:
anhductran (12-09-2017), umy (12-09-2017)
Unread 12-09-2017   #9
anhductran
Thành viên
 
Tham gia ngày: Dec 2015
Bài gởi: 46
Thanks: 199
Thanked 85 Times in 25 Posts
Default Ðề: Tính gió cho công trình có mặt bằng chữ H

Mình thêm mặt bằng kết cấu từ ETABS cho dễ hình dung.
Con này sử dụng hệ dầm chuyển để thay đổi hệ cột vách. Có bạn nào kinh nghiệm về vụ dầm chuyển không ạ.
Attached Images
File Type: jpg MAT BANG ETABS.jpg (99.5 KB, 17 lần tải)
anhductran vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 13-09-2017   #10
vucaoanh29
Thành viên
 
Tham gia ngày: Jan 2014
Nơi Cư Ngụ: Hanoi
Bài gởi: 38
Thanks: 236
Thanked 40 Times in 24 Posts
Default Ðề: Tính gió cho công trình có mặt bằng chữ H

Dầm chuyển thì a search trong diễn đàn có nhiều bài lắm.
vucaoanh29 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 13-09-2017   #11
umy
Administrator
 
umy's Avatar
 
Tham gia ngày: Feb 2009
Bài gởi: 6,265
Thanks: 7,085
Thanked 14,348 Times in 4,584 Posts
Default Re: Tính gió cho công trình có mặt bằng chữ H

Chuyển vị của sàn trong ETABS
Trích:
http://www.ketcau.com/forum/showthread.php?t=28388

Bài #4
Trích:
Nguyên văn bởi subasa View Post
Mình không giúp gì được nhưng chia sẻ với bạn. Có bệnh vái tứ phương. Vũ trụ bao la sẽ có thuốc giải . Chúc bạn sớm có câu trả lời.



Xem thêm TL tiếng Việt

1- Kết cấu dầm chuyển
http://banquyensoftware.com/phan-mem...am-chuyen.html

2- Kiểm tra điều kiện chuyển vị lệch tầng cho phép của nhà cao tầng
Tác giả: Hồ Việt Hùng   | Ngày 13/08/2013

http://www.thuvien.ketcausoft.com/pa...a-cao-tang.php
umy vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 2 Users Say Thank You to umy For This Useful Post:
anhductran (13-09-2017), vucaoanh29 (13-09-2017)
Unread 13-09-2017   #12
anhductran
Thành viên
 
Tham gia ngày: Dec 2015
Bài gởi: 46
Thanks: 199
Thanked 85 Times in 25 Posts
Default Ðề: Tính gió cho công trình có mặt bằng chữ H

Cháu cảm ơn bác Umy nhiều. Bác nhiệt tình với lớp trẻ quá ạ Chúc bác luôn mạnh khỏe để dạy bảo thêm cho chúng cháu.
anhductran vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 13-09-2017   #13
umy
Administrator
 
umy's Avatar
 
Tham gia ngày: Feb 2009
Bài gởi: 6,265
Thanks: 7,085
Thanked 14,348 Times in 4,584 Posts
Default Re: Ðề: Tính gió cho công trình có mặt bằng chữ H

Trích:
Nguyên văn bởi anhductran View Post
Cháu cảm ơn bác Umy nhiều. Bác nhiệt tình với lớp trẻ quá ạ Chúc bác luôn mạnh khỏe để dạy bảo thêm cho chúng cháu.
Chỉ nhiệt tình với trẻ ngoan: có đóng góp tham gia hữu ích cho tập thể !

Giúp cho cậu anhductran, vì đã gởi cho TL hay về Keangnam Landmark 72_Hà Nội:

Trích:
Nguyên văn bởi anhductran View Post
Em có cái Structural Calculation Report của con Lotte, chia sẻ để mọi người tham khảo ạ
http://www.mediafire.com/file/ibp888...0%EC%84%9C.pdf

thay đổi nội dung bởi: umy, 13-09-2017 lúc 08:26 PM Lý do: Thêm
umy vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 4 Users Say Thank You to umy For This Useful Post:
anhductran (13-09-2017), detuphuho151 (04-11-2017), dongson08 (27-11-2019), vucaoanh29 (13-09-2017)
Trả lời

Ðiều Chỉnh
Xếp Bài

Quyền sử dụng ở Diễn Ðàn
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Mở

Chuyển đến



Múi giờ GMT. Hiện tại là 02:37 PM.


DIỄN ĐÀN http://ketcau.com/forum NƠI HỘI TỤ CỦA CÁC KỸ SƯ KẾT CÂU VIỆT NAM
WWW.KETCAU.COM - CẦU NỐI CỦA CÁC KỸ SƯ KẾT CẤU CÔNG TRÌNH, ĐỊA KỸ THUẬT VIỆT NAM. DIỄN ĐÀN ĐƯỢC MUA BẢN QUYỀN CỦA JELSOFT ENTERPRISES Ltd.