Phim sex quạt hút bụi Lò bánh bao Máy bơm nước giếng Galaxy
Thắc mắc hệ số nền Ks - Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam










































































Features
Go Back   Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam > ĐỊA KỸ THUẬT & THIẾT KẾ NỀN MÓNG CÔNG TRÌNH > Thiết kế móng nông
Tên thành viên
Mật mã
Tin HOT Thông tin BQT diễn đàn

Result  Reload Thống Kê - Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam
All Forums | Thông báo | Văn Bản Pháp Luật | Văn Hóa Văn Nghệ Giao Lưu
Please wait...
Please wait...
Trả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Old 19-04-2017   #1
quyetgiahung
Thành viên
 
Tham gia ngày: Feb 2012
Bài gởi: 55
Thanks: 45
Thanked 0 Times in 0 Posts
Default Thắc mắc hệ số nền Ks

Em mới đi làm mà hơi bị mông lung cái hệ số nền Ks cho móng. Các bác chỉ em với. ( Em đã đọc nhiều bài của mấy bác trên này mà vẫn mông lung )
Theo em hiểu định nghĩa cơ bản của hệ số nền Ks là tỷ số giữa ứng suất dưới đáy móng với độ lún của móng hay công thức của nó là Ks=P/S.
Với móng cọc thì P=[P]/[S] trong đó:
[P] là khả năng chịu lực của cọc
[S] là độ lún giả thuyết, thường thì [S] =0,2.S =1,6 cm
Với móng băng hay móng bè thì Ks=P/S với P là ứng suất dưới móng, s là độ lún của móng băng đang xét, bài toán e không hiểu là ví dụ mình có 1 công trình có a số ( a là số dải móng băng) móng băng dọc, b số ( b là số dải móng băng) móng băng ngang, vậy với mỗi dải móng băng dọc ta có a hệ số nền Ks, với móng băng ngang ta cũng có b hệ số nền Ks vậy với mỗi dải ta gán 1 hệ số K và dải bài toán bằng etabs hoặc safe, nhưng theo em đọc và biết thì sau khi gán hệ số Ks cho từng móng và chạy ta sẽ thu được độ lún của từng dải móng và so sánh nó với độ lún ta tính ( hoặc giả thuyết) nếu bằng nhau thì OK, nếu không bằng nhau thì ta làm bài toán lặp ( nghĩa là gán hệ số Ks mới ),với hệ số Ks mới ta sẽ thu được độ lún mới, so sánh khi nào độ lún ấy = độ lún mình dự đoán hay tính là OK, nhưng e thấy mông lung là bài toán ấy lặp bao nhiêu lần thì được vì khi gán 1 hệ số Ks mới nội lực của toàn hệ sẽ thay đổi theo và tất cả các móng sẽ cũng thay đổi độ lún, vậy e cảm giác bài toán ấy nó k có điểm kết ấy
quyetgiahung vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 19-04-2017   #2
umy
Administrator
 
umy's Avatar
 
Tham gia ngày: Feb 2009
Bài gởi: 6,011
Thanks: 6,690
Thanked 13,419 Times in 4,347 Posts
Default Ðề: Thắc mắc hệ số nền Ks

Trích:
Nguyên văn bởi quyetgiahung View Post
Em mới đi làm mà hơi bị mông lung cái hệ số nền Ks cho móng. Các bác chỉ em với. ( Em đã đọc nhiều bài của mấy bác trên này mà vẫn mông lung )
Theo em hiểu định nghĩa cơ bản của hệ số nền Ks là tỷ số giữa ứng suất dưới đáy móng với độ lún của móng hay công thức của nó là Ks=P/S.
Với móng cọc thì P=[P]/[S] trong đó:
[P] là khả năng chịu lực của cọc
[S] là độ lún giả thuyết, thường thì [S] =0,2.S =1,6 cm
Với móng băng hay móng bè thì Ks=P/S với P là ứng suất dưới móng, s là độ lún của móng băng đang xét, bài toán e không hiểu là ví dụ mình có 1 công trình có a số ( a là số dải móng băng) móng băng dọc, b số ( b là số dải móng băng) móng băng ngang, vậy với mỗi dải móng băng dọc ta có a hệ số nền Ks, với móng băng ngang ta cũng có b hệ số nền Ks vậy với mỗi dải ta gán 1 hệ số K và dải bài toán bằng etabs hoặc safe, nhưng theo em đọc và biết thì sau khi gán hệ số Ks cho từng móng và chạy ta sẽ thu được độ lún của từng dải móng và so sánh nó với độ lún ta tính ( hoặc giả thuyết) nếu bằng nhau thì OK, nếu không bằng nhau thì ta làm bài toán lặp ( nghĩa là gán hệ số Ks mới ),với hệ số Ks mới ta sẽ thu được độ lún mới, so sánh khi nào độ lún ấy = độ lún mình dự đoán hay tính là OK, nhưng e thấy mông lung là bài toán ấy lặp bao nhiêu lần thì được vì khi gán 1 hệ số Ks mới nội lực của toàn hệ sẽ thay đổi theo và tất cả các móng sẽ cũng thay đổi độ lún, vậy e cảm giác bài toán ấy nó k có điểm kết ấy
- nguyên thủy của cái hệ số nền cho móng không cọc! xuất phát từ xưa (không có mềm và máy ) lối tư duy tính giản dị nó là độ cứng của lò xo đàn hồi, tùy theo lớp đất nền nằm dưới móng. Đất càng cứng chắt thì hệ số Ks càng lớn !
Khi tính móng với dầm thì đổi ks với đơn vị N/m, móng với tấm (plate, shell) tính ks với đơn vị N/m² . Hiểu chứ ??

- Khi kỹ thuật móng cọc phát triễn, thì phần Đài móng chịu khoãng 30% lực nén, phần cọc đóng sâu xuống nhiều tần lớp đất chịu phần lực nén còn lại, qua sự ma xát thân cọc với các lớp đất. Nếu có mô men tác dụng (lực lệch tâm) được chia ra thành lực kéo và nén vào nền và cọc.

- Cơ học đất của các thầy có hàm vị nghiên cứu sâu biết rằng phần cọc xuyên qua nhiều lớp đất, thì lò xo không còn là đàn hồi nữa
Có nhiều lý thuyết đưa ra theo Terzagi, Bowle, Winkler ... Đều là những lý thuyết "gần đúng". Đưa ra nhiều công thức tính khác nhau và tạo nhiều thầy TS !! >>> kết quả là các KS-trẻ như em dể bị "tẩu hỏa nhập ma"

- Khi dùng phần mềm để nghiên cứu tính lập lại vài ba lần thì tạm gọi gần đúng nhất. Đã hội tụ sai số đủ nhỏ xíu rồi, chẵng thèm tiếp tục nữa.
(dù rằng mỗi phần mềm đều có kết quả khác nhau tí ) !!!
Thì dùng miệng lưởi thay kiến thức như cán bộ học tại chức, bẩu là Em đã tối ưu và tiết kiệm nhất ở VN rùi , thì có thể tin được đấy.

__________________________
- Dđ không còn cao thủ vào giúp đở "nuôi Gà" nữa ! Mà có dại vổ nhiều thì em lại mông lung
__________________________

Lời khuyên cuối cho thành viên quyetgiahung có đóng góp < 100 bài:

- Tốt nhất thì xem thêm bài #17 đến 21
Ðề: Móng băng trên nền cọc
http://www.ketcau.com/forum/showthread.php?t=220

#20: Làm theo Anh trĩnhd87 với ketcausoft, tương đối đáng tin cậy !

PS:
- nhớ cho biết Em đã ngộ đạo, thức tĩnh chưa nhé !

- muốn thêm rối thì gõ tìm subgradient sẻ có thêm nhiều TL tiếng Anh của các Hàm Vị quốc té trên thế giới mông lung. Độ lún thực tế theo thời gian, không tính chính xác được.

thay đổi nội dung bởi: umy, 19-04-2017 lúc 12:04 PM Lý do: Trêu thêm
umy vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 19-04-2017   #3
HuynhKeshley
Thành viên
 
Tham gia ngày: Jan 2015
Nơi Cư Ngụ: Sài Gòn
Bài gởi: 75
Thanks: 64
Thanked 60 Times in 25 Posts
Default Ðề: Thắc mắc hệ số nền Ks

Trích:
Nguyên văn bởi quyetgiahung View Post
...vậy e cảm giác bài toán ấy nó k có điểm kết ấy
Bạn đã chạy thử bài toán lặp đấy chưa mà nghĩ là không có điểm kết.
Kỹ sư nhiều kinh nghiệm có khi còn cảm giác sai nữa là.
HuynhKeshley vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to HuynhKeshley For This Useful Post:
quyetgiahung (19-04-2017)
Old 19-04-2017   #4
quyetgiahung
Thành viên
 
Tham gia ngày: Feb 2012
Bài gởi: 55
Thanks: 45
Thanked 0 Times in 0 Posts
Default Ðề: Thắc mắc hệ số nền Ks

Trích:
Nguyên văn bởi HuynhKeshley View Post
Bạn đã chạy thử bài toán lặp đấy chưa mà nghĩ là không có điểm kết.
Kỹ sư nhiều kinh nghiệm có khi còn cảm giác sai nữa là.
mình chưa có 1 công trình nào cụ thể để áp dụng mới thử làm 1 mô hình và thay hệ số Ks của 1 dải thì thấy độ lún của các dải khác thay đổi theo nên mình thấy nó hơi mông lung
quyetgiahung vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 19-04-2017   #5
trinhxd87
Thành viên nhiệt huyết
 
trinhxd87's Avatar
 
Tham gia ngày: Mar 2010
Bài gởi: 1,285
Thanks: 1,184
Thanked 1,722 Times in 482 Posts
Default Ðề: Thắc mắc hệ số nền Ks

Trích:
Nguyên văn bởi quyetgiahung View Post
mình chưa có 1 công trình nào cụ thể để áp dụng mới thử làm 1 mô hình và thay hệ số Ks của 1 dải thì thấy độ lún của các dải khác thay đổi theo nên mình thấy nó hơi mông lung
Nó hội tụ đó bạn.
Nếu thấy độ lún tính được bằng phần mềm lớn hơn giả thuyết thì tăng ks giả thuyết lên, thường tăng 1.2 - 1.25 (mấy con số tớ tự nghĩ ra đấy ) xong rồi chạy lại mô hình. Việc gán mấy hệ số ks vào mô hình nhanh ồm đấy mà.
Thường thì chạy khoảng 2-3 lần, điều chỉnh Ks 2-3 lần là ổn rồi.
__________________
Nguyễn Nhật Trình
email : Trinhxd87@gmail.com
BQL các khu công nghiệp và chế xuất Đà Nẵng
trinhxd87 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 3 Users Say Thank You to trinhxd87 For This Useful Post:
quyetgiahung (19-04-2017), umy (20-04-2017), vucaoanh29 (10-06-2017)
Old 19-04-2017   #6
quyetgiahung
Thành viên
 
Tham gia ngày: Feb 2012
Bài gởi: 55
Thanks: 45
Thanked 0 Times in 0 Posts
Default Ðề: Thắc mắc hệ số nền Ks

Trích:
Nguyên văn bởi trinhxd87 View Post
Nó hội tụ đó bạn.
Nếu thấy độ lún tính được bằng phần mềm lớn hơn giả thuyết thì tăng ks giả thuyết lên, thường tăng 1.2 - 1.25 (mấy con số tớ tự nghĩ ra đấy ) xong rồi chạy lại mô hình. Việc gán mấy hệ số ks vào mô hình nhanh ồm đấy mà.
Thường thì chạy khoảng 2-3 lần, điều chỉnh Ks 2-3 lần là ổn rồi.
vâng. mà tính cái hệ số nền cho móng băng mình vẫn phải tính riêng từng dải à bác, bác có tài liệu hay thuyết mình đầy đủ 1 công trình nào đó ( móng băng, móng bè) có cái hệ số Ks này không em xin với, được cả mô hình etabs nữa thì càng tốt, tks bác
quyetgiahung vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 20-04-2017   #7
cong1402
Thành viên
 
Tham gia ngày: Mar 2011
Bài gởi: 44
Thanks: 1
Thanked 15 Times in 15 Posts
Default Ðề: Thắc mắc hệ số nền Ks

Nếu lấy hệ số nền là P/s như mọi người nói thì có vấn đề là s này là s đàn hồi ( tức là sau khi ngừng tác dụng của P thì s này phải trở về nguyên dạng ). Nhưng thực tế thì sao ? Nếu phân tích ra thì s này gồm hai thành phần s= s(cố kết)+s(đàn hồi) .s này các bạn lấy như thế nào ?
Một cách tính hệ số nền hay được mọi người sử dụng đó là Hệ số nền theo Bowles các bạn tham khảo thêm .
cong1402 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to cong1402 For This Useful Post:
umy (20-04-2017)
Old 20-04-2017   #8
umy
Administrator
 
umy's Avatar
 
Tham gia ngày: Feb 2009
Bài gởi: 6,011
Thanks: 6,690
Thanked 13,419 Times in 4,347 Posts
Default Ðề: Thắc mắc hệ số nền Ks

Trích:
Nguyên văn bởi cong1402 View Post
Nếu lấy hệ số nền là P/s như mọi người nói thì có vấn đề là s này là s đàn hồi ( tức là sau khi ngừng tác dụng của P thì s này phải trở về nguyên dạng ). Nhưng thực tế thì sao ? Nếu phân tích ra thì s này gồm hai thành phần s= s(cố kết)+s(đàn hồi) .s này các bạn lấy như thế nào ?
Một cách tính hệ số nền hay được mọi người sử dụng đó là Hệ số nền theo Bowles các bạn tham khảo thêm .
Cho người siêng học sâu :
foundation_analysis_and_design-_bowles_5ed 1230 Pages

http://civilcafe.weebly.com/uploads/...owles_5ed_.pdf

http://www.mediafire.com/file/wgyjddzwzm2/Foundation

kết cấu thảo luận; cho người chịu Ôn cố tri tân :

ĐỀ 2005: Tính hệ số nền theo công thức Bowles?
http://www.ketcau.com/forum/showthread.php?t=985

Còn các trường phái lý thuyết theo Terzaghi, Winkler thì sao ?
_____________________________________________

10 năm kc chỉ dạy, mà trò vẫn cố mông lung !!

thay đổi nội dung bởi: umy, 20-04-2017 lúc 09:22 PM
umy vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to umy For This Useful Post:
quyetgiahung (21-04-2017)
Old 21-04-2017   #9
quyetgiahung
Thành viên
 
Tham gia ngày: Feb 2012
Bài gởi: 55
Thanks: 45
Thanked 0 Times in 0 Posts
Default Ðề: Thắc mắc hệ số nền Ks

mình gà mờ tiếng anh mới đau chữ bác có quyển nào tiếng việt k bác
quyetgiahung vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 21-04-2017   #10
cong1402
Thành viên
 
Tham gia ngày: Mar 2011
Bài gởi: 44
Thanks: 1
Thanked 15 Times in 15 Posts
Default Ðề: Thắc mắc hệ số nền Ks

Trích:
Nguyên văn bởi umy View Post
Cho người siêng học sâu :
foundation_analysis_and_design-_bowles_5ed 1230 Pages

http://civilcafe.weebly.com/uploads/...owles_5ed_.pdf

http://www.mediafire.com/file/wgyjddzwzm2/Foundation

kết cấu thảo luận; cho người chịu Ôn cố tri tân :

ĐỀ 2005: Tính hệ số nền theo công thức Bowles?
http://www.ketcau.com/forum/showthread.php?t=985

Còn các trường phái lý thuyết theo Terzaghi, Winkler thì sao ?
_____________________________________________

10 năm kc chỉ dạy, mà trò vẫn cố mông lung !!
Umy nghiên cứu rồi thì nói luôn cho anh em cùng suy nghĩ ,mình thì chi mới nghiên cứu tới Bowles thôi.
cong1402 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 21-04-2017   #11
umy
Administrator
 
umy's Avatar
 
Tham gia ngày: Feb 2009
Bài gởi: 6,011
Thanks: 6,690
Thanked 13,419 Times in 4,347 Posts
Default Ðề: Thắc mắc hệ số nền Ks

Trích:
Nguyên văn bởi cong1402 View Post
Umy nghiên cứu rồi thì nói luôn cho anh em cùng suy nghĩ ,mình thì chi mới nghiên cứu tới Bowles thôi.
mình đã lớn tuổi, làm "người tử tế", chẵng còn nghiên cứu gì cả !

Chỉ làm "ngóa ộp hù" cho đám trẻ gà bớt lười, chịu tìm kiếm, tự học thêm

Bạn cong1402 chịu khó để tí thời giờ, tìm xem trong mạng. Rồi nói lại cho anh em đi.

PS: Trong Dđ nhiều tiền bối cũng đã có thảo luận rất nhiều về vấn đề nầy rồi, mà các Trẻ vẫn lười biếng ... mông lung

PS: Thứ nầy có nhiều trên mạng, tiếng Việt hay Ngoại ngữ đều có ... Còn trẻ nên tự tìm học thêm sẻ bớt Gà

thay đổi nội dung bởi: umy, 21-04-2017 lúc 08:08 PM Lý do: Thêm PS
umy vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 2 Users Say Thank You to umy For This Useful Post:
eng-hiep (27-04-2017), nguyenquocai (26-04-2017)
Old 27-04-2017   #12
NGOC_IBST
Thành viên nhiệt huyết
 
Tham gia ngày: Dec 2010
Nơi Cư Ngụ: dọc các con phố và nhà hàng
Bài gởi: 7,582
Thanks: 3,094
Thanked 17,759 Times in 5,081 Posts
Default Ðề: Thắc mắc hệ số nền Ks

Cái việc tính toán có sử dụng đến cái hệ số nền DƯỚI ĐÁY MÓNG thì chỉ để dùng xác định nội lực trong móng mà thôi. Cái này thì không được dùng đề xác định độ lún của móng.

Nếu toàn bộ đáy móng đều cùng là một loại nền đất, không có lẫn lộn thêm vào các kiểu cọc hay nền gia cố thì giá trị cái hệ số nền k nó không quan trọng lắm. Các bạn cứ thử thay đổi giá trị hệ số nền k mà xem. Khác nhau cỡ 10 lần đến 100 lần thì nội lực trong móng thay đổi không nhiều. Vì vậy, khi này chẳng nên quá mệt mỏi làm gì.

Thế nhưng khi dưới nền nó ...lổn nhổn có thêm các độ cứng khác nhau thì lại khác. Nội lực trong móng sẽ thay đổi lớn khi tỷ số giữa các loại hệ số nền khác nhau (Ki/ki+1) thay đổi và cũng thay đổi lớn khi tỷ số giữa hệ số nền và độ cứng chống uốn của móng (ki/EJi) thay đổi. Nếu tất cả các giá trị hệ số nền ki cùng với độ cứng chống uốn của móng EJi cùng đồng loạt thay đổi với cùng một tỷ lệ thì nội lực trong móng lại ít thay đổi.
NGOC_IBST vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 10 Users Say Thank You to NGOC_IBST For This Useful Post:
caphesang25 (27-04-2017), cmengenie (27-04-2017), dinhthuanxd (27-04-2017), eng-hiep (27-04-2017), nguyenquocai (27-04-2017), quyetgiahung (27-04-2017), tandai1102 (09-06-2017), tandat2010 (28-04-2017), tung.xd89 (28-04-2017), umy (27-04-2017)
Old 27-04-2017   #13
NGOC_IBST
Thành viên nhiệt huyết
 
Tham gia ngày: Dec 2010
Nơi Cư Ngụ: dọc các con phố và nhà hàng
Bài gởi: 7,582
Thanks: 3,094
Thanked 17,759 Times in 5,081 Posts
Default Ðề: Thắc mắc hệ số nền Ks

Cái định nghĩa hệ số nền vốn không phải là được xác định k = P/S. Gốc của nó là: k = delta (P) / delta (S). Có nghĩa là: Hệ số nền là tỷ số giữa số gia của lực với số gia của độ lún.

Trong nhiều bài toán, khi vật liệu làm việc trong giai đoạn đàn hồi tuyến tính thì việc xác định hệ số nền k = P/S sẽ có giá trị giống như khi xác định theo k = delta (P) / delta (S). Vì vậy để đơn giản thì người ta tính hệ số nền theo công thức k = P/S cho nó ...nhanh.

Và thế rồi, do dùng cách xác định đơn giản nhiều quá nên người ta quên béng cái định nghĩa gốc của nó mà lại cứ tưởng cái cách xác định đơn giản là định nghĩa ...thật. Và thế là bắt đầu ....lộn xộn khi giải các bài toán có nền không phải là đàn hồi tuyến tính.

Với nền đất thì không phải là vật liệu đàn hồi tuyến tính. Nó là vật liệu ...rất phi tuyến ác liệt. Với các trường hợp nền đất là cát hoặc sét dẻo cứng thì có thể áp dụng cái hệ số nền k = P/S để tính toán khi tải trọng đủ nhỏ để không bị dẻo. Còn với các nền sét mềm hoặc sét ....bạc nhược thì việc áp dụng hệ số nền k = P/S thì là ....quá tài. Cũng như vậy khi tải trọng quá lớn thì không thể áp dụng được vì lúc này nó đã bị dẻo. Khi này thì có thể áp dụng hệ số nền theo công thức gốc k = delta (P) / delta (S). Tất nhiên, lúc đó hệ số nền k sẽ không còn là hằng số nữa mà nó sẽ là hàm thay đổi theo tham số P hoặc tham số S tùy theo sự thuận lợi cho bài toán đang xét.
NGOC_IBST vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 9 Users Say Thank You to NGOC_IBST For This Useful Post:
caphesang25 (27-04-2017), cmengenie (27-04-2017), duynguyen@ (09-06-2017), eng-hiep (28-04-2017), nguyenquocai (27-04-2017), tandat2010 (28-04-2017), umy (27-04-2017), vannadeco (01-05-2017), vucaoanh29 (10-06-2017)
Old 28-04-2017   #14
eng-hiep
Administrator
 
eng-hiep's Avatar
 
Tham gia ngày: Dec 2006
Nơi Cư Ngụ: HCMC
Bài gởi: 2,033
Thanks: 1,681
Thanked 1,753 Times in 729 Posts
Send a message via Yahoo to eng-hiep Send a message via Skype™ to eng-hiep
Default Re: Ðề: Thắc mắc hệ số nền Ks

Trích:
Nguyên văn bởi NGOC_IBST View Post
Cái định nghĩa hệ số nền vốn không phải là được xác định k = P/S. Gốc của nó là: k = delta (P) / delta (S). Có nghĩa là: Hệ số nền là tỷ số giữa số gia của lực với số gia của độ lún.

Trong nhiều bài toán, khi vật liệu làm việc trong giai đoạn đàn hồi tuyến tính thì việc xác định hệ số nền k = P/S sẽ có giá trị giống như khi xác định theo k = delta (P) / delta (S). Vì vậy để đơn giản thì người ta tính hệ số nền theo công thức k = P/S cho nó ...nhanh.

Và thế rồi, do dùng cách xác định đơn giản nhiều quá nên người ta quên béng cái định nghĩa gốc của nó mà lại cứ tưởng cái cách xác định đơn giản là định nghĩa ...thật. Và thế là bắt đầu ....lộn xộn khi giải các bài toán có nền không phải là đàn hồi tuyến tính.

Với nền đất thì không phải là vật liệu đàn hồi tuyến tính. Nó là vật liệu ...rất phi tuyến ác liệt. Với các trường hợp nền đất là cát hoặc sét dẻo cứng thì có thể áp dụng cái hệ số nền k = P/S để tính toán khi tải trọng đủ nhỏ để không bị dẻo. Còn với các nền sét mềm hoặc sét ....bạc nhược thì việc áp dụng hệ số nền k = P/S thì là ....quá tài. Cũng như vậy khi tải trọng quá lớn thì không thể áp dụng được vì lúc này nó đã bị dẻo. Khi này thì có thể áp dụng hệ số nền theo công thức gốc k = delta (P) / delta (S). Tất nhiên, lúc đó hệ số nền k sẽ không còn là hằng số nữa mà nó sẽ là hàm thay đổi theo tham số P hoặc tham số S tùy theo sự thuận lợi cho bài toán đang xét.
Thanks bài viết của thầy Ngọc, lâu rồi em mới đọc và học hỏi được các bài viết của thầy Em thường hiểu là HỆ SỐ NỀN chỉ xuất hiện khi MÓNG ĐÃ ỔN ĐỊNH VỀ ĐỘ LÚN , có nghĩa là móng đang còn lún thì không có HỆ SỐ NỀN. Tuy nhiên, thực tế đúng như thầy nói là thường các kỷ sư đa phần đều lấy Ks=P/S từ thí nghiệm bàn nén
__________________
Together For Success
eng-hiep vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to eng-hiep For This Useful Post:
umy (28-04-2017)
Old 28-04-2017   #15
umy
Administrator
 
umy's Avatar
 
Tham gia ngày: Feb 2009
Bài gởi: 6,011
Thanks: 6,690
Thanked 13,419 Times in 4,347 Posts
Default Ðề: Thắc mắc hệ số nền Ks

Bài viết #2 đã được tháo ra ! vì topic xứng đáng được đóng góp !!!

Lý thuyết về: Hệ số nền chỉ là lõ xo đàn hồi nằm dưới đường rầy sắt cho xe lửa, được viết ra khi phần mềm mới bắt đầu bới phần tử dầm móng trên nền. Mỗi loại nền đất, đá, sẻ có độ cứng tương ứng !

Nếu nhiều lớp đất đá nằm sếp lên nhau thì dùng nguyên tắc lò xo sấp lên nhau để tính độ cứng.

Yếu điểm (sai số) của phương pháp lò xo đàn hồi là chịu nén và kéo (sai!!). Vì thế sau nầy các phần mềm có thêm lò xo contact, only pressur. >> nền đất chỉ bị nén chứ không kéo !

Nhưng phần lún, chuyễn vị cố kết theo thời gian của nền đất chịu lực lâu dài, phải tính theo cơ học đất theo nhiều lý thuyết. Tất cả chỉ gần đúng thôi , cần có hằng số thí nghiệm !

Phần cơ học đất đá nầy thì Bác NGOC_IBST, anh Nguyencongoanh, Wasabi, huyhiep ... là những chuyên gia giỏi trong Dđ.

Rất vui là một vài cao thủ "xuống núi cứu đời" trở lại, cho cái xã hội ảo nầy được xã hơi đôi tí. Cho đám trẻ trâu không còn là "Hậu duệ thánh gió chuyên ăn bún chửi, phở mắng" ở thủ đô văn hóa HN của VN .
Dđ không là trại gia cầm của anh Huycdc !

thay đổi nội dung bởi: umy, 28-04-2017 lúc 02:36 AM
umy vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 2 Users Say Thank You to umy For This Useful Post:
eng-hiep (28-04-2017), nguyenquocai (28-04-2017)
Old 28-04-2017   #16
nbkien
Thành viên rất tích cực
 
Tham gia ngày: Mar 2011
Bài gởi: 327
Thanks: 6
Thanked 191 Times in 97 Posts
Default Ðề: Thắc mắc hệ số nền Ks

Trích:
Nguyên văn bởi NGOC_IBST View Post
Cái định nghĩa hệ số nền vốn không phải là được xác định k = P/S. Gốc của nó là: k = delta (P) / delta (S). Có nghĩa là: Hệ số nền là tỷ số giữa số gia của lực với số gia của độ lún.

Trong nhiều bài toán, khi vật liệu làm việc trong giai đoạn đàn hồi tuyến tính thì việc xác định hệ số nền k = P/S sẽ có giá trị giống như khi xác định theo k = delta (P) / delta (S). Vì vậy để đơn giản thì người ta tính hệ số nền theo công thức k = P/S cho nó ...nhanh.

Và thế rồi, do dùng cách xác định đơn giản nhiều quá nên người ta quên béng cái định nghĩa gốc của nó mà lại cứ tưởng cái cách xác định đơn giản là định nghĩa ...thật. Và thế là bắt đầu ....lộn xộn khi giải các bài toán có nền không phải là đàn hồi tuyến tính.

Với nền đất thì không phải là vật liệu đàn hồi tuyến tính. Nó là vật liệu ...rất phi tuyến ác liệt. Với các trường hợp nền đất là cát hoặc sét dẻo cứng thì có thể áp dụng cái hệ số nền k = P/S để tính toán khi tải trọng đủ nhỏ để không bị dẻo. Còn với các nền sét mềm hoặc sét ....bạc nhược thì việc áp dụng hệ số nền k = P/S thì là ....quá tài. Cũng như vậy khi tải trọng quá lớn thì không thể áp dụng được vì lúc này nó đã bị dẻo. Khi này thì có thể áp dụng hệ số nền theo công thức gốc k = delta (P) / delta (S). Tất nhiên, lúc đó hệ số nền k sẽ không còn là hằng số nữa mà nó sẽ là hàm thay đổi theo tham số P hoặc tham số S tùy theo sự thuận lợi cho bài toán đang xét.
chắc là cái k = delta (P) / delta (S) thì chữ delta và dấu () giống nhau; nên theo phép chia đơn thuần, thì đơn giản được ak bác Ngọc nên tới bây giờ, anh em vẫn cứ áp dụng cái công thức chia k=P/S sâu khi đã đơn giản các ký tự giống nhau hehee
__________________
KS. NGUYỄN BÁ KIỆN Email : kiennguyennb@gmail.com
Phone : 0935 333 545
nbkien vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 08-06-2017   #17
umy
Administrator
 
umy's Avatar
 
Tham gia ngày: Feb 2009
Bài gởi: 6,011
Thanks: 6,690
Thanked 13,419 Times in 4,347 Posts
Default Ðề: Thắc mắc hệ số nền Ks

Ai thích biết thêm, thì lấy TL về xem

Trích: Thảo luận về kết cấu móng turbine gió.
http://www.ketcau.com/forum/showthread.php?p=414206
Bài #62
Trích:
Nguyên văn bởi vucaoanh29 View Post
Hiện tại mình cũng đang ngâm cứu kỹ hơn về cái món này. Để bao h mình tìm hiểu xong mình hướng dẫn sơ bộ cho nhé. Hoặc bạn có thể hỏi bác google, có vài bài nghiên cứu về cách tính cái spring này rồi đó.
Trong lúc chờ đợi, có thể xem tạm bài này:
https://drive.google.com/file/d/0B9i...ew?usp=sharing
Bài #63
Trích:
Nguyên văn bởi umy View Post
Cậu vucaoanh29 châm học, chịu tìm kiếm đọc TL thêm > Nên tôi giúp thêm điều nầy:

Hệ số nền (Subgrad): độ cứng tính toán của lo xo , cần phân biệt:

- hướng đứng (vertical): đặt dưới móng
- hướng ngang (horizontal): đăt vào thành vách, cọc chịu ép ngang.

Dùng được khi có số liệu địa chất (Soilmechanics), đặc biệt cho Offshore thì phần đia chất nầy dưới lòng biển (ngẩm nước) nên có khác biệt với bên cầu đường TC AASHTO (có đầy đủ trong Website của thầy Nguyễn viết Trung)

- môt TL chuyên môn của thầy Verruijt (có nhiều Sách) về offshore soil mechanics 204Trang,

http://geo.verruijt.net/software/OffshoreSMBook.pdf

trong đo có cho codes tính với programs ghi Turbo Pascal - có thể chuyển qua Matlab, Mathcad, Exel dể dàng.

Thêm

Hôm trước tình cờ có đọc báo thấy: Thủ Tướng Phúc ký kết với Tổng Thống Trump được trên 2 tỷ U$ về xây Cột Turbin Gió cho VN.
Nhưng không rỏ chi tiết và quên giử lại đường links.

Bạn nào tìm thấy được, nhớ báo cáo thêm cho Dđ

thay đổi nội dung bởi: umy, 09-06-2017 lúc 12:01 AM
umy vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to umy For This Useful Post:
vucaoanh29 (09-06-2017)
Old 09-06-2017   #18
mackiemsau
Thành viên rất tích cực
 
mackiemsau's Avatar
 
Tham gia ngày: Feb 2008
Bài gởi: 276
Thanks: 62
Thanked 86 Times in 65 Posts
Default Ðề: Thắc mắc hệ số nền Ks

Xin đóng góp 1 chút, về hệ số nền này, sách nền và móng của thầy lê anh Hoàng nói rất kỹ về cái hệ số này và cach tính. Đúng như thầy Ngọc thì hệ số này dùng để tính nội lực. Lúc trước e cũng chạy nôil lưc móng băng giao nhau trên Safe.
mackiemsau vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to mackiemsau For This Useful Post:
vucaoanh29 (10-06-2017)
Old 09-06-2017   #19
trungql
Thành viên nhiệt huyết
 
trungql's Avatar
 
Tham gia ngày: Oct 2010
Bài gởi: 993
Thanks: 520
Thanked 548 Times in 354 Posts
Default Ðề: Thắc mắc hệ số nền Ks

Trích:
Nguyên văn bởi NGOC_IBST View Post
Cái định nghĩa hệ số nền vốn không phải là được xác định k = P/S. Gốc của nó là: k = delta (P) / delta (S). Có nghĩa là: Hệ số nền là tỷ số giữa số gia của lực với số gia của độ lún.

Trong nhiều bài toán, khi vật liệu làm việc trong giai đoạn đàn hồi tuyến tính thì việc xác định hệ số nền k = P/S sẽ có giá trị giống như khi xác định theo k = delta (P) / delta (S). Vì vậy để đơn giản thì người ta tính hệ số nền theo công thức k = P/S cho nó ...nhanh.

Và thế rồi, do dùng cách xác định đơn giản nhiều quá nên người ta quên béng cái định nghĩa gốc của nó mà lại cứ tưởng cái cách xác định đơn giản là định nghĩa ...thật. Và thế là bắt đầu ....lộn xộn khi giải các bài toán có nền không phải là đàn hồi tuyến tính.

Với nền đất thì không phải là vật liệu đàn hồi tuyến tính. Nó là vật liệu ...rất phi tuyến ác liệt. Với các trường hợp nền đất là cát hoặc sét dẻo cứng thì có thể áp dụng cái hệ số nền k = P/S để tính toán khi tải trọng đủ nhỏ để không bị dẻo. Còn với các nền sét mềm hoặc sét ....bạc nhược thì việc áp dụng hệ số nền k = P/S thì là ....quá tài. Cũng như vậy khi tải trọng quá lớn thì không thể áp dụng được vì lúc này nó đã bị dẻo. Khi này thì có thể áp dụng hệ số nền theo công thức gốc k = delta (P) / delta (S). Tất nhiên, lúc đó hệ số nền k sẽ không còn là hằng số nữa mà nó sẽ là hàm thay đổi theo tham số P hoặc tham số S tùy theo sự thuận lợi cho bài toán đang xét.
Cũng không " quá tài" đâu ạ. Bình thường thôi. Hiện nay SAP hay ETABS đời cao đều có thể khai báo được phần tử lò xo phi tuyến nên việc tính toán kể đến sự thay đổi hệ số nền theo từng cấp tải và cũng khai báo được cả ứng suất dẻo luôn. Nên nó cũng có thể áp dụng cực tốt cho những công trình có tải trọng lớn.
Tất nhiên là sẽ phải có sự hiệu chỉnh theo từng vùng một để biến dạng của móng ra khớp với phân tích trên các mô hình nền bậc cao khác.
trungql vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 2 Users Say Thank You to trungql For This Useful Post:
umy (09-06-2017), vucaoanh29 (09-06-2017)
Old 09-06-2017   #20
umy
Administrator
 
umy's Avatar
 
Tham gia ngày: Feb 2009
Bài gởi: 6,011
Thanks: 6,690
Thanked 13,419 Times in 4,347 Posts
Default Ðề: Thắc mắc hệ số nền Ks

Trích:
Nguyên văn bởi trungql View Post
Cũng không " quá tài" đâu ạ. Bình thường thôi. Hiện nay SAP hay ETABS đời cao đều có thể khai báo được phần tử lò xo phi tuyến nên việc tính toán kể đến sự thay đổi hệ số nền theo từng cấp tải và cũng khai báo được cả ứng suất dẻo luôn. Nên nó cũng có thể áp dụng cực tốt cho những công trình có tải trọng lớn.
Tất nhiên là sẽ phải có sự hiệu chỉnh theo từng vùng một để biến dạng của móng ra khớp với phân tích trên các mô hình nền bậc cao khác.
Trong SAP2000 có 12 loại lò xo (Links) ! lựa chon thế nào cho thích hợp thì có kết quả khả quan gần đúng hơn.
umy vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to umy For This Useful Post:
vucaoanh29 (09-06-2017)
Loading...
Trả lời

Ðiều Chỉnh
Xếp Bài

Quyền sử dụng ở Diễn Ðàn
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Mở

Chuyển đến



Múi giờ GMT. Hiện tại là 09:08 PM.


DIỄN ĐÀN http://ketcau.com/forum NƠI HỘI TỤ CỦA CÁC KỸ SƯ KẾT CÂU VIỆT NAM
WWW.KETCAU.COM - CẦU NỐI CỦA CÁC KỸ SƯ KẾT CẤU CÔNG TRÌNH, ĐỊA KỸ THUẬT VIỆT NAM. DIỄN ĐÀN ĐƯỢC MUA BẢN QUYỀN CỦA JELSOFT ENTERPRISES Ltd.