máy bơm nước hỏa tiễn công ty in ấn https://duan-knparadise.com/ Bơm nước hỏa tiễn bóp da nam Túi nilon PP cong ty in bieu mau
Topology Optimization - Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam










































































Features
Go Back   Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam > ỨNG DỤNG TIN HỌC TRONG THIẾT KẾ XÂY DỰNG > Lập trình tính toán, phân tích kết cấu
Tên thành viên
Mật mã
Tin HOT Thông tin BQT diễn đàn

Result  Reload Thống Kê - Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam
All Forums | Thông báo | Văn Bản Pháp Luật | Văn Hóa Văn Nghệ Giao Lưu
Please wait...
Please wait...
Loading...
Trả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Old 26-09-2005   #1
LHC
Thành viên mới
 
Tham gia ngày: Dec 2004
Bài gởi: 9
Thanks: 0
Thanked 9 Times in 2 Posts
Lightbulb Topology Optimization

Topology Optimization la mot mang tuong doi moi trong nganh ket cau va duoc ung dung trong rat nhieu nhung nganh khac ngoai nganh XD, dac biet la trong linh vuc hang khong va vu tru, dien tu, automobile ... Ve co ban thi no la su ket hop giua phan tich ket cau (phuong phap PTHH) va va tim toi uu (theo rat nhieu cac tieu chi khac nhau).

Day la vai websites co lien quan:
http://www.topopt.dtu.dk/
http://aero.stanford.edu/adg.html

Con day la mot vi du: ket cau co do cung lon nhat va tiet kiem vat lieu nhat:
https://netfiles.uiuc.edu/chaule2/ww.../mbb180x30.jpg

Doi voi nhung ai say me ve may tinh va ket cau thi day la mot linh vuc tuyet voi. No ket hop kien thuc ve ket cau (pp phan tu hh), toan hoc (bai toan toi uu) va may tinh (no doi hoi do phan giai cao nen phai dung nhung thuat giai nhanh va hieu qua hon nhung gi hien nay dang dung voi cac chuong trinh finite element analysis thong thuong). Day cung la linh vuc dang phat trien va con rat nhieu van de can giai quyet.

Nhung ai quan tam den van de nay, chung ta cung nhau thao luan tai day. Chung ta co the xay dung mot chuong trinh va dua ra nhung cach giai quyet hieu qua nhat. (Neu chung ta co the giai bai toan 3D voi 1 trieu phan tu bang mot may tinh thong thuong thi dam bao se noi tieng tren the gioi ngay

Rat mong cac ban nhiet tinh tham gia!
LHC
LHC vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 26-09-2005   #2
kthung
Thành viên tích cực
 
Tham gia ngày: Aug 2005
Bài gởi: 134
Thanks: 0
Thanked 4 Times in 3 Posts
Default Ðề: Topology Optimization

Trước đây ở trường, mình được học môn tối ưu hóa kết cấu. Môn học này có nhiệm vụ giải quyết các bài toán về tối ưu trong lĩnh vực xây dựng, trong đó tùy theo hàm mục tiêu mà người thiết kế đặt ra cho bài toán. Vấn đề giải quyết các bài toán tối ưu chính là tính toán, xử lý các ma trận. Bạn nào quan tâm, có thể tham khảo tài liệu "Tối ưu hóa kết cấu - Đại học Xây dựng Hà Nội" . Đây quả thật là lĩnh vực rất hay, nhưng rất phức tạp .
kthung vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 27-09-2005   #3
LHC
Thành viên mới
 
Tham gia ngày: Dec 2004
Bài gởi: 9
Thanks: 0
Thanked 9 Times in 2 Posts
Default Ðề: Topology Optimization

Cung co the noi la no tuong doi kho, vi tim duoc mot ket cau toi uu thi it nhat phai phan tich duoc su lam viec cua no (tuc la giai noi luc bang finite element analysis). Tuy nhien neu minh da hieu duoc thi moi viec se tro nen de dang va thu vi . Toi da viet mot so chuong trinh 2D va 3D su dung mot so phuong phap moi duoc cong bo. Thuc ra de xay dung mot chuong trinh cung khong kho. Van de la phai nhieu nguoi gop suc lai thi no moi co the nhanh duoc.

thay đổi nội dung bởi: LHC, 30-09-2005 lúc 02:00 AM
LHC vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 02-10-2005   #4
quyth2
Thành viên mới
 
Tham gia ngày: Oct 2004
Bài gởi: 11
Thanks: 0
Thanked 1 Time in 1 Post
Default Ðề: Topology Optimization

Em chưa hiểu vấn đề tối ưu ở đây các anh định nói là gì. Kết cấu tối ưu hay tối ưu hóa trong lập trình phân tích kết cấu?? Thế nào là một kết cấu tối ưu??
quyth2 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 02-10-2005   #5
LHC
Thành viên mới
 
Tham gia ngày: Dec 2004
Bài gởi: 9
Thanks: 0
Thanked 9 Times in 2 Posts
Default Ðề: Topology Optimization

Chào quyth2,
Tối ưu ở đây là kết cấu tối ưu, mà không phải tối ưu hóa trong lập trình tính kết cấu. Kết cấu tối ưu có rất nhiều kiểu: (1) tiết kiệm vật liệu nhất và có độ cứng lớn nhất, hoặc có ứng suất không vượt quá giới hạn cho phép...(xem ví dụ ở phần trước); (2) Kết cấu vi mô (microstructures) có những đặc trưng vật liệu như mong muốn (ví dụ hệ số nở ngang nhỏ hơn 0, hệ số dãn nở nhiệt nhỏ hơn 0, bulk modulus cực lớn...); (3) Kết cấu có chuyển vị theo hướng mong muốn... (chắc còn rất nhiều).
Tuy nhiên, bài toán tối ưu này bao gồm cả bài toán phân tích kết cấu (finite element analysis) và đòi hỏi bài toán phân tích kết cấu phải được giải một cách hiệu quả (giải bài toán lớn mà lại phải nhanh). Thế nên có thể nói nó bao gồm cả phần tối ưu hóa việc giải bài toán phân tích kết cấu (đặc biệt cho toán topology optimization). Ví dụ, nhóm tôi hiên tại có một người bên khoa Computer Science chuyên nghiên cứu chương trình giải sao cho hiệu quả nhất.
LHC
LHC vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 02-10-2005   #6
ducxd
Thành viên nhiệt huyết
 
ducxd's Avatar
 
Tham gia ngày: Aug 2004
Nơi Cư Ngụ: X01A1 DHKTTPHCM
Bài gởi: 943
Thanks: 0
Thanked 121 Times in 59 Posts
Send a message via Yahoo to ducxd
Default Ðề: Topology Optimization

Ah vụ này cũng hay đây , nhưng theo em biết thì cái món này khó đưa vào thực tế thì phải vẫn là lý thuyết thôi( vì em nghe nói mấy anh học cao học ở BK nói vậy )! Thầy Trần Bình hình như trùm về món này he he anh mà ở TP thì lại thì chỉ cho vài chiêu !
__________________
[COLOR=RoyalBlue]DĨ BẤT BIẾN ỨNG VẠN BI
ducxd vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 03-10-2005   #7
kthung
Thành viên tích cực
 
Tham gia ngày: Aug 2005
Bài gởi: 134
Thanks: 0
Thanked 4 Times in 3 Posts
Default Ðề: Topology Optimization

LHC , có phải bạn viết chương trình trong môi trường Matlab và sử dụng các hàm toán học sẵn có của matlab không?
kthung vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 03-10-2005   #8
ducxd
Thành viên nhiệt huyết
 
ducxd's Avatar
 
Tham gia ngày: Aug 2004
Nơi Cư Ngụ: X01A1 DHKTTPHCM
Bài gởi: 943
Thanks: 0
Thanked 121 Times in 59 Posts
Send a message via Yahoo to ducxd
Default Ðề: Topology Optimization

Hình như vậy thì phải vì em có dịp xem project của anh LHC viết bằng matlab , mà hình như đó là đòi hỏi đối với bất kì sinh viên nào nên ai cũng giỏi matlab cả !
__________________
[COLOR=RoyalBlue]DĨ BẤT BIẾN ỨNG VẠN BI
ducxd vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 05-10-2005   #9
kthung
Thành viên tích cực
 
Tham gia ngày: Aug 2005
Bài gởi: 134
Thanks: 0
Thanked 4 Times in 3 Posts
Default Ðề: Topology Optimization

Liệu có lấy được thư viện các hàm của matlab (dll) để lập trình trong 1 môi trường khác ( VD : VC++) không nhỉ?
kthung vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 05-10-2005   #10
Kidsmart1981
Thành viên tích cực
 
Kidsmart1981's Avatar
 
Tham gia ngày: Mar 2005
Bài gởi: 127
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
Default Ðề: Topology Optimization

Trong môi trường C++, nếu mục đích của hãng sản xuất không là tạo ra các ActiveX hay COM Objects(.dll) thì các .dll của ứng dụng không thể được reference từ bên ngoài. Và thường thì chỉ những gì mang tính phổ biến, chuẩn mực(giải quyết những vấn đề chung của nhiều ứng dụng, hay với mục đích tạo "bộ khung" cho những ứng dụng, những tính năng sau đó...) mới được phân phối theo COM Object Model. (nói chung anh cứ thử ref tới các .dll của MathLab, nếu ok thì...ok).
Trước đây cũng có thời gian tiếp xúc với MathLab, nó tích hợp cả Code Editor bên trong (như kiểu VBA trong CAD, nhưng cú pháp ở đây là C++...nếu ko nhớ nhầm) nên nhiều khả năng MathLab có những Framework trên nền COM(đây là yếu tố cần thiết để Code Editor có thể hoạt động...). Em ko có đĩa MathLab ở nhà nên chưa kiểm tra được, ai đó check lại dùm.
Kidsmart1981 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 06-10-2005   #11
kthung
Thành viên tích cực
 
Tham gia ngày: Aug 2005
Bài gởi: 134
Thanks: 0
Thanked 4 Times in 3 Posts
Default Ðề: Topology Optimization

Viết mã trong Matlab bằng ngôn ngữ tương tự như C++ thôi. Nhưng anh nghĩ rằng, thuật toán để tính toán ma trận cỡ cực lớn thì matlab giải chắc cũng khó khăn đấy.
kthung vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 06-10-2005   #12
Kidsmart1981
Thành viên tích cực
 
Kidsmart1981's Avatar
 
Tham gia ngày: Mar 2005
Bài gởi: 127
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
Default Ðề: Topology Optimization

Xét về khía cạnh thuật toán giải ma trận, các chương trình vẫn dựa trên những thuật toán đại số thuần túy - như phép khử Gauss. Nếu có áp dụng các giải thuật tối ưu thì trong những lĩnh vực khác nhau...các matran thường có những điểm riêng, do đó thường có khâu phân tích matran trước khi giải(như các matran trong thiết kế điện....thường rất thưa). Nhưng trong trường hợp xấu nhất bài toán ma trận sẽ có sự phức tạp cỡ C(m*n) đơn vị thời gian. Do MathLab dựa trên C++ lên chi phí cho một đơn vị thời gian trong hao tổn C(m*n) là nhỏ(C++ vẫn là ngôn ngữ có hiệu xuất cao).
Lên thời gian giải matran bằng MathLab là chấp nhận được nếu so sánh với nhiều ngôn ngữ khác. Cũng không biết giải thuật giải matran của họ như thế nào, nhung Math Lab là một công cụ để thực hiện rất nhiều bài toán mô phỏng trên rất nhiều lĩnh vực ==> Chọn Math Lab để giải matran, hay thực hiện mô phỏng là lựa chọn tốt

Cũng không biết Matran cỡ lớn anh nói là cỡ nào? Nhưng em vẫn thấy mấy ông sinh viên điện tử viễn thông giãi matran cỡ vài nghìn mỗi chiều bằng Math Lab 6 nhanh lắm(tất nhiên matran của ho thưa hơn matran trong bài toán kết cấu nhiều).

thay đổi nội dung bởi: Kidsmart1981, 06-10-2005 lúc 03:12 PM
Kidsmart1981 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 06-10-2005   #13
kthung
Thành viên tích cực
 
Tham gia ngày: Aug 2005
Bài gởi: 134
Thanks: 0
Thanked 4 Times in 3 Posts
Default Ðề: Topology Optimization

Ma trận cỡ cực lớn, mỗi chiều khoảng vài chục triệu. Mình đã tìm trên rất nhiều trang mã nguồn mở nhưng không tìm được. Còn nếu ma trận cỡ vài nghìn thì không nói làm gì.
kthung vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 06-10-2005   #14
Kidsmart1981
Thành viên tích cực
 
Kidsmart1981's Avatar
 
Tham gia ngày: Mar 2005
Bài gởi: 127
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
Default Ðề: Topology Optimization


Giả sử với matran cỡ 1tr x 1tr =1000 tỷ phần tử. Nghĩa là sẽ mất tối đa 1000 tỷ đơn vị thời gian(một đơn vị thời gian ở đây phụ thuộc ngôn ngữ sử dụng - và bao gồm một vài phép tính số học...). Theo nhưng thông tin mới mà em biết, thì những hệ thống máy chủ mạnh nhất trên thế giới có tốc độ vài chục tera_bits(vài chục nghìn tỷ phép tính mỗi giây). Nghĩa là bài toán matran cỡ 1000 tỷ phần tử trở phải giải trên những hệ thống server chuyên dụng hàng đầu trên thế giới hịên nay(vài trục cho đến vài trăm triệu USD cho những hệ thống server đó). Các giải thuật -thuật toán luôn là cần thiết và không ngừng phát triển nhưng đó không phải là phép tiên, ngay cả gải thuật tốt nhất - chạy trong trường hợp tốt nhất của một bài toán cỡ lớn vấn đòi hỏi một lượng tính toán vô cùng lớn, đó chính là lý do để các hệ thống siêu máy tính xuất hiện và tồn tại.
anh sẽ rất khó tìm được giải pháp cho bài toán cỡ lớn trên mạng, vì những vấn đề như anh nói(ma trận 1000 tỷ phần tử trở lên) thuộc về lĩnh vực rất chuyên sâu của khoa học máy tính...và được thiết kế để chạy trên những hệ thống đa bộ xử lý, và ở đó có thể họ sẽ áp dụng những giải thuật song song (điều này chắc vượt quá tầm kiến thức IT của chúng ta hiện tại)....chắc ko dùng giải thuật Gauss được
Kidsmart1981 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 06-10-2005   #15
kthung
Thành viên tích cực
 
Tham gia ngày: Aug 2005
Bài gởi: 134
Thanks: 0
Thanked 4 Times in 3 Posts
Default Ðề: Topology Optimization

Anh cũng nghĩ như vậy đấy. Giá như mà viết được thì mình sẽ làm được vô cùng nhiều thứ có giá trị.
Đành sống với hiện tại vậy.
(TB :Wait for new infomations)
kthung vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 06-10-2005   #16
Kidsmart1981
Thành viên tích cực
 
Kidsmart1981's Avatar
 
Tham gia ngày: Mar 2005
Bài gởi: 127
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
Default Ðề: Topology Optimization

OK
I'm waiting and improving my skill.
Kidsmart1981 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 09-10-2005   #17
quyth2
Thành viên mới
 
Tham gia ngày: Oct 2004
Bài gởi: 11
Thanks: 0
Thanked 1 Time in 1 Post
Default Ðề: Topology Optimization

Em thấy anh Kidsmart nói về thuật toán của phương pháp khử Gauss..anh có không?? Em đang làm chương trình tính bản theo phương pháp phần tử hữu hạn...Ma trận độ cứng đã lập, đã khử trùng lặp và gán điều kiện biên nhưng đến khi giải thì nó ra cái chuyển vị quái dị.... Giải thử với ma trận 6x6 thì chạy đúng...không hiểu sai ở đâu??Nếu ai có thuật toán Gauss hoặc Cholesky cho em xin nhé. vuquy6883@yahoo.com
quyth2 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 09-10-2005   #18
Kidsmart1981
Thành viên tích cực
 
Kidsmart1981's Avatar
 
Tham gia ngày: Mar 2005
Bài gởi: 127
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
Default Ðề: Topology Optimization

Phương pháp khử Gauss là một thuật toán nổi tiếng, lên nó được giới thiệu trên hầu hết các sách về thuật toán(phần đại số). Sách tiếng việt, bạn có thể tìm cuốn "101 thuật toán kinh tế - kỹ thuật bằng C++"...Mình cũng không nhớ tên tác giả(nhưng đây cũng chỉ là sách sưu tầm--> dịch thôi!); hay bạn có thể tham khảo trong "Cẩm nang thuật toán" - 2 tập, sách dịch.
Kidsmart1981 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 10-10-2005   #19
Cuong_gt41
Thành viên tích cực
 
Cuong_gt41's Avatar
 
Tham gia ngày: Jan 2005
Bài gởi: 111
Thanks: 0
Thanked 2 Times in 2 Posts
Default Ðề: Topology Optimization

Mình có đoạn code viết bằng Delphi do thầy cho,có rất nhiều thuật toán sd để giải phương trình đại số tuyến tính.nếu bạn có thể nhai được bằng Delphi thì mình gửy cho.
Cuong_gt41 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 10-10-2005   #20
Cuong_gt41
Thành viên tích cực
 
Cuong_gt41's Avatar
 
Tham gia ngày: Jan 2005
Bài gởi: 111
Thanks: 0
Thanked 2 Times in 2 Posts
Default Ðề: Topology Optimization

Trích:
Nguyên văn bởi kthung
Ma trận cỡ cực lớn, mỗi chiều khoảng vài chục triệu. Mình đã tìm trên rất nhiều trang mã nguồn mở nhưng không tìm được. Còn nếu ma trận cỡ vài nghìn thì không nói làm gì.
Anh ơi những thứ nàythif làm gì có mã nguồn mở mà tìm
Cuong_gt41 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Loading...
Trả lời

Ðiều Chỉnh
Xếp Bài

Quyền sử dụng ở Diễn Ðàn
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Mở

Chuyển đến



Múi giờ GMT. Hiện tại là 01:35 AM.


DIỄN ĐÀN http://ketcau.com/forum NƠI HỘI TỤ CỦA CÁC KỸ SƯ KẾT CÂU VIỆT NAM
WWW.KETCAU.COM - CẦU NỐI CỦA CÁC KỸ SƯ KẾT CẤU CÔNG TRÌNH, ĐỊA KỸ THUẬT VIỆT NAM. DIỄN ĐÀN ĐƯỢC MUA BẢN QUYỀN CỦA JELSOFT ENTERPRISES Ltd. Thiết kế website