máy bơm nước hỏa tiễn công ty in ấn https://duan-knparadise.com/ Bơm nước hỏa tiễn bóp da nam Túi nilon PP cong ty in bieu mau
Học kết cấu hay học sử dụng phần mềm? Cái gì tốt hơn cái gì? - Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam










































































Features
Go Back   Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam > ỨNG DỤNG TIN HỌC TRONG THIẾT KẾ XÂY DỰNG > Các phần mềm thiết kế kết cấu công trình
Tên thành viên
Mật mã
Tin HOT Thông tin BQT diễn đàn

Result  Reload Thống Kê - Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam
All Forums | Thông báo | Văn Bản Pháp Luật | Văn Hóa Văn Nghệ Giao Lưu
Please wait...
Please wait...
Trả lời
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Unread 02-05-2011   #1
tnlinh
Thành viên
 
tnlinh's Avatar
 
Tham gia ngày: Nov 2004
Bài gởi: 958
Thanks: 0
Thanked 873 Times in 366 Posts
Send a message via Yahoo to tnlinh
Default Học kết cấu hay học sử dụng phần mềm? Cái gì tốt hơn cái gì?

Nhân một bài viết nằm không đúng chủ của bạn ROKKU và đã có sự tham gia của bác Umy xin mở ra một topic để thảo luận tập trung hơn với câu hỏi như sau:

Để trở thành một kỹ sư kết cấu với tiêu chí tốt nhất có thể về chuyên môn và đáp ứng được công việc thực tế thì nên theo mô hình nào dưới đây cho một nội dung về kết cấu giả định là 3 năm:

PA1: 1 năm học về kết cấu + 2 năm học khai thác sử dụng phần mềm.
PA2: 2 năm học về kết cấu + 1 năm học khai thác sử dụng phần mềm.
PA3: 3 năm học về kết cấu + 0 năm học khai thác sử dụng phần mềm.

Theo bà con thì nên như thế nào đây? Xin cho ý kiến + phân tích.
tnlinh vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 2 Users Say Thank You to tnlinh For This Useful Post:
Manowar (03-05-2011), vuvankhanh (30-07-2011)
Unread 02-05-2011   #2
tnlinh
Thành viên
 
tnlinh's Avatar
 
Tham gia ngày: Nov 2004
Bài gởi: 958
Thanks: 0
Thanked 873 Times in 366 Posts
Send a message via Yahoo to tnlinh
Default Ðề: Học kết cấu hay học sử dụng phần mềm? Cái gì tốt hơn cái gì?

Đăng lại bài viết của bạn ROKKU.

Trích:
Nguyên văn bởi ROKKU View Post
Món" Cố mà kết rồi cấu" đã từng nuốt tươi cái học bổng đã dùi mài cả kì ngoài đường, nếu học & hành nghiêm chỉnh thì giờ cũng kiếm cơm khá hơn.
Kể cũng lạ, mãi đến tận giờ công nghệ lướt web của ét vê phải nói là đỉnh, lại thêm khả năng thức đêm hôm khuya khoắt đáng kinh, sao các Thầy không thử tài chúng nó duy nhất bằng các đề vật trực tiếp trên sap- etab hay plaxis or safe để chúng nó phát huy sức trẻ cùng với khả năng sáng tạo của dân kĩ thuật và để cùng với các Thầy trao đổi nâng trình và tư duy nghề dạy với dỗ.

Tôi hơi viễn vông chăng khi đã từng suy nghĩ nếu Tôi có dạy sau khi ra trường và môn kết cấu là cái đinh của công trình thì thằng làm ra nó là cái búa để đóng và cũng để nhổ nếu đinh gỉ, toàn bộ giờ dạy cùng học cùng quần nhau như vật lộn tất tật phần mềm kết cấu mà chúng nó đang tự mày mò nghiên cú, ét vê sáng dạ lắm chỉ mỗi thiếu người dẫn đường, bố mẹ chú bác hay người thân chúng nó biết kết cấu ư? Chỉ Thầy kết cấu chúng nó là am hiểu. Quật cùng chúng nó cho đến khi thằng nào trụ được thì cả Thầy lẫn trò mới thực sự là có dạy và cũng có hành, biết đâu Thầy nhìn ra được cái ý tưởng, cái hay và cùng trò mần ăn sau này...

Tôi không có cái may mắn được có dạy tử tế và gặp đúng Thầy dạy nhưng cũng không hẳn là "mất dạy", cũng không sao rồi sẽ có nhiều ét vê và Thầy có tâm truyền đúng đạo và đường để chúng nó không phải tốn cái công 5 năm lết và gia đình chúng nó cũng không đau đáu nuôi 5 năm rồi tự bảo nhau ra trường chúng nó làm ra sao khi mà tự chúng nó cũng chẳng biết về đâu. Âu là tới đâu hay đó ư?!

Mà ét vê đôi lúc có ngầm hiểu Thầy dạy nhiều chiện để công tác thì thôi tự mày mò mà vật các công nghệ đó rồi hỏi Thầy, lạy trời Thầy chúng nó không ngừng nghĩ đến Thạc hay Tiến để mà biết và hiểu chúng nó đang hỏi và làm cái gì đặng dành chút thời khắc mà phân giải tường tận cho chúng nó thông suốt. Tôi không nghĩ đứng trước chúng nó - những đứa ham học ham hiểu mà Thầy dạy lại dửng dưng, đui mù tịt?!

Tuy đã rẽ lối khác nhưng đó cũng là cái cách mà Tôi dùng để hành xử với mọi công việc - với mọi người trên con đường lập nghiệp. Tôi luôn viết những điều vớ vẩn như thế này đây?!
tnlinh vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 02-05-2011   #3
tnlinh
Thành viên
 
tnlinh's Avatar
 
Tham gia ngày: Nov 2004
Bài gởi: 958
Thanks: 0
Thanked 873 Times in 366 Posts
Send a message via Yahoo to tnlinh
Default Ðề: Học kết cấu hay học sử dụng phần mềm? Cái gì tốt hơn cái gì?

Đăng lại bài viết của bác Umy.

Trích:
Nguyên văn bởi umy View Post
Thông cảm với ý nghỉ của bạn ROKKU nhiều.

Làm thầy để xứng tiếng thầy không dể đâu. Những cái gì thầy biết, muốn dạy. Thì ít có trò quan tâm chịu học, phần đông nhiều trò không hiểu, không thích, không muốn thì lại trách thầy dạy cái gì viễn vong. Chỉ học qua loa lấy cái mảnh bằng ra kiếm cơm.

Những gì trò muốn biết như sap- etab hay plaxis or safe để chúng nó phát huy sức trẻ, thì ngày xưa ấy thầy chưa có cơ hội học, tự học cũng khó. Thì làm sao dám thử thách các trò giỏi như ...? vài bạn trẻ trong Dđ chúng nó tái máy tự học cả mọi thứ (xin không nêu tên ra ). Không hiểu là hỏi lia lịa trên Dđ.
Rủi ro để lộ là thầy cũng chẵng biết gì hơn, nhiều khi còn kém hơn các trò giỏi thì mất mặt cho tiếng GS, TS ... hết . (xin lổi vì lời phạm thượng nầy)

Thôi thì hy vọng các thầy dù lớn tuổi vẫn cảm thấy tinh thần trẻ, các chuyên gia có thực tài, chịu khó luôn tự học hỏi thêm theo kịp tiến bộ khoa học. Chỉ dạy hướng dẩn và thử thách cho các SV, KS trẻ. Để thành một tập đoàn kỹ thuật giỏi theo kịp bướt tiến nhanh của thế giới.

Tôi có may mắn thỉnh thoãng có gặp và trao đổi với các thầy giỏi nầy cùng các KS nhiều kinh nghiệm tại Âu châu nầy. Để vội truyền ra vài kiến thức mới trong kỹ nghệ. Một phần trong đó cũng đã cho lên Dđ. Bạn nào chú ý sẻ nhìn thấy được
tnlinh vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 02-05-2011   #4
Manowar
Thành viên tích cực
 
Tham gia ngày: Nov 2006
Bài gởi: 193
Thanks: 234
Thanked 290 Times in 85 Posts
Default Ðề: Học kết cấu hay học sử dụng phần mềm? Cái gì tốt hơn cái gì?

Em chọn phương án 3 ạ.

Kiến thức về kết cấu thì phải nói là rất rộng, để am tường hết thì 3 năm chỉ là sự hiểu biết cơ bản thôi, nếu may mắn được sự dẫn dắt của các kỹ sư giỏi thì sau 3 năm kiến thức về kết cấu cũng khá vững vàng. Phần mềm giúp ta giải quyết nhanh công việc, nhưng nếu không hiểu bản chất thì việc sử dụng phần mềm mang nhiều rủi ro cho người kỹ sư. Chẳng hạn như Plaxis, người sử dụng được thì nhiều nhưng mấy ai hiểu được nó tính như thế nào đâu( mô hình tính toán, thông số đầu vào, biểu đồ nội lực...).

Khi đã hiểu được bản chất kết cấu rồi thì việc sử dụng phần mềm rất dễ dàng. Lúc này phần mềm sẽ trở thành công cụ để truyền đạt những ý tưởng của người kỹ sư, biến những ý tưởng đó thành hiện thực. Để sử dụng được 1 phần mềm thì cần khoảng 2 tuần đến 1 tháng nếu tự học, còn có người hướng dẫn thì khoảng vài ba ngày là xong ngay.

Mọi người góp ý thêm ạ,
Manowar vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to Manowar For This Useful Post:
PTslab (02-05-2011)
Unread 02-05-2011   #5
trongtri
Thành viên nhiệt huyết
 
trongtri's Avatar
 
Tham gia ngày: Aug 2010
Bài gởi: 1,173
Thanks: 569
Thanked 521 Times in 267 Posts
Default Re: Ðề: Học kết cấu hay học sử dụng phần mềm? Cái gì tốt hơn cái gì?

Trích:
Nguyên văn bởi Manowar View Post
Em chọn phương án 3 ạ.

Kiến thức về kết cấu thì phải nói là rất rộng, để am tường hết thì 3 năm chỉ là sự hiểu biết cơ bản thôi, nếu may mắn được sự dẫn dắt của các kỹ sư giỏi thì sau 3 năm kiến thức về kết cấu cũng khá vững vàng. Phần mềm giúp ta giải quyết nhanh công việc, nhưng nếu không hiểu bản chất thì việc sử dụng phần mềm mang nhiều rủi ro cho người kỹ sư. Chẳng hạn như Plaxis, người sử dụng được thì nhiều nhưng mấy ai hiểu được nó tính như thế nào đâu( mô hình tính toán, thông số đầu vào, biểu đồ nội lực...).

Khi đã hiểu được bản chất kết cấu rồi thì việc sử dụng phần mềm rất dễ dàng. Lúc này phần mềm sẽ trở thành công cụ để truyền đạt những ý tưởng của người kỹ sư, biến những ý tưởng đó thành hiện thực. Để sử dụng được 1 phần mềm thì cần khoảng 2 tuần đến 1 tháng nếu tự học, còn có người hướng dẫn thì khoảng vài ba ngày là xong ngay.

Mọi người góp ý thêm ạ,
Thưa bác 3 năm học kết cấu quả là không đủ để nói lên điều gì nhất là khi kết cấu nước nhà đang có nhiều hạn chế , việc tiếp cận với khoa học công nghệ nước ngoài không phải ai cũng may mắn có được, nhưng theo em nên song hành giữa kết cấu và phần mềm để giúp chung ta nhanh hơn, mạnh hơn và trực quan hơn, bớt thời gian hơn để có thời gian dành cho anh kết cấu , nhất là những vấn đề mang tính rắc rối, tổng quan và phức tạp. Em ví dụ giwof anh tính một cái cột lệch tâm xiên, anh có kiến thức kết cấu tốt ( chưa hẳn toán học anh đã tốt) anh ngồi đấy giải liệu một ngày anh kiểm tra được mấy cái cột ? không nói gì cả mô hình tính của 1 công trình , một anh phần mềm giỏi ( nếu không giỏi kết cấu thì chỉ gọi là làm quen tay) thì không hiểu kết quả đưa ra là đúng hay sai, sai chỗ nào và hiệu chỉnh kết quả ntn
Theo em thì chúng ta không có một cái thời gian cụ thể cho việc học kết cấu hay phần mềm công nghệ mà cái đó tùy người, tùy hoàn cảnh và thời điểm, điều kiện, tốt nhất hiểu về kết cấu làm bằng tay rồi kiểm tra lại bằng phần mềm, để tạo ra một cái gì đó trực quan, tin tưởng và cảm nhận tốt về nó ( em không làm được nhưng nghĩ vậy )
Em thì chẳng biết gì nhưng xin mạo muội được viết một bài văn xuôi ủng hộ topic của bác Linh thêm phần vui vẻ và náo nhiệt mong rằng không ai chấm lỗi chính tả !
trongtri vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 02-05-2011   #6
tnlinh
Thành viên
 
tnlinh's Avatar
 
Tham gia ngày: Nov 2004
Bài gởi: 958
Thanks: 0
Thanked 873 Times in 366 Posts
Send a message via Yahoo to tnlinh
Default Ðề: Học kết cấu hay học sử dụng phần mềm? Cái gì tốt hơn cái gì?

Trích:
Nguyên văn bởi Manowar View Post
..Để sử dụng được 1 phần mềm thì cần khoảng 2 tuần đến 1 tháng nếu tự học, còn có người hướng dẫn thì khoảng vài ba ngày là xong ngay.
Cũng có nhiều loại phần mềm lắm. Plaxis như bạn nói thì theo mình hiểu chỉ cần vài thao tác là mô hình xong 1 kết cấu. Do đó như bạn nói nếu có người hướng dẫn thì chỉ cần vài ba ngày để dựng thành thạo các mô hình kết cấu thông dụng và sử dụng được hầu hết tính năng của chương trình.

Bạn hãy thử với ANSYS, ABAQUS hay cho ngành công trình tương đối phổ biến ở Châu Âu như SOFISTIK xem. Thời gian để dùng được một số tính năng cơ bản cũng đòi hỏi đến hàng năm và thậm chí là nhiều năm...
tnlinh vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to tnlinh For This Useful Post:
levanduy (02-05-2011)
Unread 02-05-2011   #7
tnlinh
Thành viên
 
tnlinh's Avatar
 
Tham gia ngày: Nov 2004
Bài gởi: 958
Thanks: 0
Thanked 873 Times in 366 Posts
Send a message via Yahoo to tnlinh
Default Ðề: Re: Ðề: Học kết cấu hay học sử dụng phần mềm? Cái gì tốt hơn cái gì?

Trích:
Nguyên văn bởi trongtri View Post
Thưa bác 3 năm học kết cấu quả là không đủ để nói lên điều gì nhất là khi kết cấu nước nhà đang có nhiều hạn chế..
Xu hướng chung của đào tạo kỹ sư trong các trường đại học mà cả thế giới đang theo là sau 3 năm đạt được bằng Bachalor, thêm 1 đến 2 năm nữa thì có bằng Diplom hoặc Master. Ở Pháp thấy bảo để học Master chỉ cần 9 tháng. Nghĩa là tổng sau 4-5 năm có thể nhận được bằng Master.

Ở Việt Nam đào tạo kỹ sư nói chung là 5 năm. Dù ở nước ngoài hay Việt Nam thì trong cái thời gian 5 năm đó, có khoảng 3 năm dành cho kết cấu thì cũng là khá nhiều (bởi sinh viên còn cần phải học nhiều môn học không dính dáng gì đến kết cấu..). Nhưng trong đào tạo thì bị giới hạn về thời gian. Nếu ai thấy còn yếu về kết cấu thì sau này có thể tiếp tục tự học thêm hoặc qua công việc cụ thể cũng như khóa học bổ túc nào đó. Chuyện này cũng là bình thường.

Ý mình muốn nói là nếu dành đúng 3 năm trong trường đại học với các phương án đào tạo như trên thì nên theo cái nào. Chuyện sau 3 năm đó bổ túc hay thế nào đó tính sau, nhưng đương nhiên nên xem xét để phân tích vì đó là thực tế.
tnlinh vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 02-05-2011   #8
Manowar
Thành viên tích cực
 
Tham gia ngày: Nov 2006
Bài gởi: 193
Thanks: 234
Thanked 290 Times in 85 Posts
Default Ðề: Học kết cấu hay học sử dụng phần mềm? Cái gì tốt hơn cái gì?

Em đang nói đến những phần mềm thông dụng thôi ạ, chẳng hạn như Sap, Etabs hay Staad pro. Với những phần mềm càng phức tạp người sử dụng phần mềm đó cũng cần phải có kiến thức chuyên môn uyên thâm thì mới sử dụng được. Nếu thời gian để dùng được một số tính năng cơ bản cũng đòi hỏi đến 1 năm thì kiến thức kết cấu dành cho nó em nghĩ chắc cũng trên 5 năm ạ.
Manowar vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 02-05-2011   #9
Manowar
Thành viên tích cực
 
Tham gia ngày: Nov 2006
Bài gởi: 193
Thanks: 234
Thanked 290 Times in 85 Posts
Default Ðề: Re: Ðề: Học kết cấu hay học sử dụng phần mềm? Cái gì tốt hơn cái gì?

Trích:
Nguyên văn bởi trongtri View Post
Thưa bác 3 năm học kết cấu quả là không đủ để nói lên điều gì nhất là khi kết cấu nước nhà đang có nhiều hạn chế , việc tiếp cận với khoa học công nghệ nước ngoài không phải ai cũng may mắn có được, nhưng theo em nên song hành giữa kết cấu và phần mềm để giúp chung ta nhanh hơn, mạnh hơn và trực quan hơn, bớt thời gian hơn để có thời gian dành cho anh kết cấu , nhất là những vấn đề mang tính rắc rối, tổng quan và phức tạp. Em ví dụ giwof anh tính một cái cột lệch tâm xiên, anh có kiến thức kết cấu tốt ( chưa hẳn toán học anh đã tốt) anh ngồi đấy giải liệu một ngày anh kiểm tra được mấy cái cột ? không nói gì cả mô hình tính của 1 công trình , một anh phần mềm giỏi ( nếu không giỏi kết cấu thì chỉ gọi là làm quen tay) thì không hiểu kết quả đưa ra là đúng hay sai, sai chỗ nào và hiệu chỉnh kết quả ntn
Theo em thì chúng ta không có một cái thời gian cụ thể cho việc học kết cấu hay phần mềm công nghệ mà cái đó tùy người, tùy hoàn cảnh và thời điểm, điều kiện, tốt nhất hiểu về kết cấu làm bằng tay rồi kiểm tra lại bằng phần mềm, để tạo ra một cái gì đó trực quan, tin tưởng và cảm nhận tốt về nó ( em không làm được nhưng nghĩ vậy )
Em thì chẳng biết gì nhưng xin mạo muội được viết một bài văn xuôi ủng hộ topic của bác Linh thêm phần vui vẻ và náo nhiệt mong rằng không ai chấm lỗi chính tả !
Vậy bác không chọn PA nào hết à.
Manowar vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 02-05-2011   #10
tnlinh
Thành viên
 
tnlinh's Avatar
 
Tham gia ngày: Nov 2004
Bài gởi: 958
Thanks: 0
Thanked 873 Times in 366 Posts
Send a message via Yahoo to tnlinh
Default Ðề: Học kết cấu hay học sử dụng phần mềm? Cái gì tốt hơn cái gì?

Trích:
Nguyên văn bởi Manowar View Post
Em đang nói đến những phần mềm thông dụng thôi ạ, chẳng hạn như Sap, Etabs hay Staad pro. Với những phần mềm càng phức tạp người sử dụng phần mềm đó cũng cần phải có kiến thức chuyên môn uyên thâm thì mới sử dụng được. Nếu thời gian để dùng được một số tính năng cơ bản cũng đòi hỏi đến 1 năm thì kiến thức kết cấu dành cho nó em nghĩ chắc cũng trên 5 năm ạ.
Một thực tế mà tất cả chúng ta đều có thể nhận thấy, là sinh viên phải tự học hay thậm chí phải bỏ tiền để đi học các khóa đào tạo khai thác sử dụng phần mềm. Và đó là nhu cầu tất yếu và có lý. Bởi sau khi tốt nghiệp thì cũng phải có cái gì để mà đi xin việc. Ngay trong quá trình làm luận văn cũng đã phải động chạm đến phần mềm. Nếu trong khóa học 3 năm đó mà có thời gian dành cho đào tạo về khai thác phần mềm liệu có tốt hơn chăng? Người ta nói là học phải đi đôi với hành. Biết lý thuyết + biết cách ứng dụng thì cũng tốt chứ nhỉ.
tnlinh vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to tnlinh For This Useful Post:
thuong_93 (04-06-2018)
Unread 02-05-2011   #11
lynamduc2011
Thành viên rất tích cực
 
Tham gia ngày: Dec 2010
Bài gởi: 219
Thanks: 192
Thanked 116 Times in 60 Posts
Default Ðề: Học kết cấu hay học sử dụng phần mềm? Cái gì tốt hơn cái gì?

Trích:
Nguyên văn bởi tnlinh View Post
Nhân một bài viết nằm không đúng chủ của bạn ROKKU và đã có sự tham gia của bác Umy xin mở ra một topic để thảo luận tập trung hơn với câu hỏi như sau:

Để trở thành một kỹ sư kết cấu với tiêu chí tốt nhất có thể về chuyên môn và đáp ứng được công việc thực tế thì nên theo mô hình nào dưới đây cho một nội dung về kết cấu giả định là 3 năm:

PA1: 1 năm học về kết cấu + 2 năm học khai thác sử dụng phần mềm.
PA2: 2 năm học về kết cấu + 1 năm học khai thác sử dụng phần mềm.
PA3: 3 năm học về kết cấu + 0 năm học khai thác sử dụng phần mềm.

Theo bà con thì nên như thế nào đây? Xin cho ý kiến + phân tích.
phương án 1 là khả thi nhất !
vì: " HỌC ĐI ĐÔI VỚI HÀNH". xin hết !
__________________
Sự thành công phải thỏa mãn 8 nhu cầu: " vui vẻ, mạnh khỏe, tương đối giàu, an toàn, bạn bè, tâm hồn thư thái, gia đình mỹ mãn, hy vọng vào tương lai".
lynamduc2011 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 02-05-2011   #12
trongtri
Thành viên nhiệt huyết
 
trongtri's Avatar
 
Tham gia ngày: Aug 2010
Bài gởi: 1,173
Thanks: 569
Thanked 521 Times in 267 Posts
Default Re: Ðề: Re: Ðề: Học kết cấu hay học sử dụng phần mềm? Cái gì tốt hơn cái gì?

Trích:
Nguyên văn bởi Manowar View Post
Vậy bác không chọn PA nào hết à.
Với cách phân tích trên thì em đã chọn một trong hai phương án 1 và 2 rồi ví dụ
_ nếu em tiếng anh kém , và có nền tảng kết cấu tốt thì em sẽ dành nhiều hơn cho phần mềm và tiếng anh , còn kết cáu sẽ ít hơn một chút để hài hòa giữa các vấn đề
- nếu em có người thầy tốt về phần mềm ứng dụng, tiếng anh tốt em sẽ học kết cấu nhiều hơn để hiểu rõ hơn về phần mềm ứng dụng
... nói chung là thế giới muôn màu va kết cáu cũng muôn vẻ , không thể cứng nhắc 1 tỉ số nào đó như một trận bóng đá đỉnh cao được như anh barsa với real tỉ số còn thay đổi liên tục nữa là kết cấu hihi
trongtri vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 02-05-2011   #13
tnlinh
Thành viên
 
tnlinh's Avatar
 
Tham gia ngày: Nov 2004
Bài gởi: 958
Thanks: 0
Thanked 873 Times in 366 Posts
Send a message via Yahoo to tnlinh
Default Ðề: Re: Ðề: Re: Ðề: Học kết cấu hay học sử dụng phần mềm? Cái gì tốt hơn cái gì?

Trích:
Nguyên văn bởi trongtri View Post
_ nếu em tiếng anh kém , và có nền tảng kết cấu tốt thì em sẽ dành nhiều hơn cho phần mềm và tiếng anh , còn kết cáu sẽ ít hơn một chút để hài hòa giữa các vấn đề.
đã học đâu mà biết nền tảng kết cấu tốt. Và thế nào là nền tảng nhỉ?

Trích:
Nguyên văn bởi trongtri View Post
- nếu em có người thầy tốt về phần mềm ứng dụng, tiếng anh tốt em sẽ học kết cấu nhiều hơn để hiểu rõ hơn về phần mềm ứng dụng
cũng đã học đâu mà biết thầy tốt về phần mềm ứng dụng? Ở đây là mình hỏi về một lựa chọn cho chương trình đào tạo, hơn là cho một cá thể.
tnlinh vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 02-05-2011   #14
tnlinh
Thành viên
 
tnlinh's Avatar
 
Tham gia ngày: Nov 2004
Bài gởi: 958
Thanks: 0
Thanked 873 Times in 366 Posts
Send a message via Yahoo to tnlinh
Default Ðề: Học kết cấu hay học sử dụng phần mềm? Cái gì tốt hơn cái gì?

Trích:
Nguyên văn bởi lynamduc2011 View Post
phương án 1 là khả thi nhất !
vì: " HỌC ĐI ĐÔI VỚI HÀNH". xin hết !
Bạn lynamduc2011 và bạn Manowar có quan điểm khác nhau nhiều quá. Theo bạn Manowar thì học 5 "lý thuyết" để sau đó dành 1 cho "ứng dụng". Trong khi bạn lynamduc2011 lại cho rằng 1 năm lý thuyết và 2 năm học ứng dụng theo quan điểm học ít hành nhiều.

Vậy là ở đây có một số trường phái: 1. Trường phái học, 2. Trường phái hành và 3. Trường phái hifi (vừa học vừa hành, tùy theo cái đầu cần cái gì hơn).

Câu hỏi đặt ra là: có bao nhiêu người có câu trả lời giống mỗi bạn. Nhưng mình cần nhất là các biện luận, dẫn chứng, càng đi sâu vào thực tiễn càng tốt....

(Học phí ngày càng cao, tiền nhà trọ tăng giá, tiền điện, tiền ăn uống, tiền abc cũng tăng chóng mặt, do đó phải tính là học như thế nào để ra trường có cơ hồi vốn tốt nhất, ít nhất là tồn tại được...)
tnlinh vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 02-05-2011   #15
trongtri
Thành viên nhiệt huyết
 
trongtri's Avatar
 
Tham gia ngày: Aug 2010
Bài gởi: 1,173
Thanks: 569
Thanked 521 Times in 267 Posts
Default Re: Ðề: Re: Ðề: Re: Ðề: Học kết cấu hay học sử dụng phần mềm? Cái gì tốt hơn cái gì?

Trích:
Nguyên văn bởi tnlinh View Post
đã học đâu mà biết nền tảng kết cấu tốt. Và thế nào là nền tảng nhỉ?



cũng đã học đâu mà biết thầy tốt về phần mềm ứng dụng? Ở đây là mình hỏi về một lựa chọn cho chương trình đào tạo, hơn là cho một cá thể.
Nền tảng tốt về kết cấu là khi mình bắt gặp những môn như sức bền, cơ lí thuyết mình biết được khả năng của mình, cố gắng tìm tòi thêm, tiếp đó là cơ đất ( những lúc này phần mềm ngoài acad ra hầu như rất ít ai tiếp cận tới etabs, palaxis hay gì gì đó, còn người thầy tốt đó là tùy cách hiểu của mọi người, với em thì vừa học ở trường vừa tìm hiểu ở các anh đi trước đã làm những công trình lớn và có kiến thức vững chắc, học hỏi từ họ, mở rộng dàn mối quan hệ có thể tìm việc làm để vừa có kinh tế, vừa có kiến thức và mài giũa thường xuyên, kiến thức và thói quen thực hành, khi đã hình thành một khái niệm về phần mềm, hay kết cấu khi đó cũng là lúc nên lực chọn phương án và hình tượng được tốt nhất cái mình nên làm , chứ không phải học ở trường là ôm đống sách ngồi đọc hay đọc mấy cuốn phần mềm mà không thực hành nó và xem đó là học đi đôi với hành được, em thì cung nói chung vậy để nhắc nhở bản thân và các bạn sinh viên định nghĩa đúng hơn từ " học đi đôi với hành"
Em thì cũng hạn chế nên không nhận ra những cái tối ưu hơn, đó là tư tưởng của em " tự đọc sách, tự tìm thầy xem người ta làm và tự phân tích, thực hành" lúc cần cái gì thì học cái ấy , giỏi thì chạy trước oto, kém thì chạy sau xe đạp hihi kết quả thế nào ...hồi sau sẽ rõ !
trongtri vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 02-05-2011   #16
sonxd2003
Super Moderator
 
sonxd2003's Avatar
 
Tham gia ngày: May 2010
Nơi Cư Ngụ: Buôn Ma Thuột City
Bài gởi: 1,894
Thanks: 1,532
Thanked 2,391 Times in 788 Posts
Send a message via Yahoo to sonxd2003
Default Ðề: Học kết cấu hay học sử dụng phần mềm? Cái gì tốt hơn cái gì?

Góp vui với bác linh tí! Theo em thấy thì cả 3 PA đều không ổn. Giả sử cứ cho chương trình đào tạo về kết cấu là 3 năm thì trong thời gian đó tối thiểu phải học song song cả 2 thứ là kc và pm, có 3 buổi sáng-chiều-tối cứ thế mà phân chia sao cho vừa sức mình.
__________________
KS.Võ Phúc Sơn - Thất nghiệp. Email : sonnguyen.tvxd@gmail.com,
sonxd2003 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 02-05-2011   #17
nhatlongxd
Thành viên mới
 
Tham gia ngày: Apr 2011
Bài gởi: 26
Thanks: 9
Thanked 16 Times in 5 Posts
Default Ðề: Học kết cấu hay học sử dụng phần mềm? Cái gì tốt hơn cái gì?

E chọn phương án 2 , vì kiến thức kết cấu tốt thì việc dùng phần mềm mới hiệu quả được , có vẽ vời hay xuất ra nội lực thấy chỗ nào không ổn thì còn biết mà kiểm tra hoặc tính toán lại .
Khi thực tập e đã nghe nhiều anh kỹ sư hướng dẫn nói học 1 đường nhưng sau này làm 1 nẻo à , e nghĩ nói như vậy là không đúng , 1 người muốn làm tốt công việc phải hiểu rõ về bản chất của nó đặc biệt trong ngành xd đòi hỏi người ks không được phép cẩu thả trong thi công cũng như thiết kế .
Đó là lí do e chọn phương án 2 .
nhatlongxd vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 02-05-2011   #18
Manowar
Thành viên tích cực
 
Tham gia ngày: Nov 2006
Bài gởi: 193
Thanks: 234
Thanked 290 Times in 85 Posts
Default Ðề: Học kết cấu hay học sử dụng phần mềm? Cái gì tốt hơn cái gì?

Trích:
Nguyên văn bởi tnlinh View Post
Một thực tế mà tất cả chúng ta đều có thể nhận thấy, là sinh viên phải tự học hay thậm chí phải bỏ tiền để đi học các khóa đào tạo khai thác sử dụng phần mềm. Và đó là nhu cầu tất yếu và có lý. Bởi sau khi tốt nghiệp thì cũng phải có cái gì để mà đi xin việc. Ngay trong quá trình làm luận văn cũng đã phải động chạm đến phần mềm. Nếu trong khóa học 3 năm đó mà có thời gian dành cho đào tạo về khai thác phần mềm liệu có tốt hơn chăng? Người ta nói là học phải đi đôi với hành. Biết lý thuyết + biết cách ứng dụng thì cũng tốt chứ nhỉ.
Một điều thực tế là SV thường học phong trào, thấy ai dạy thì học, bạn bè đi học thì mình cũng đi học. Nếu em là nhà tuyển dụng ks mới ra trường thì em không quan tâm đến khả năng sử dụng phần mềm mà chỉ quan tâm đến kiến thức cơ bản về kết cấu thôi, vì đối với sv mới ra trường thì việc sử dụng phần mềm cũng chỉ dừng lại ở mức độ cơ bản, còn nhiều sai sót lắm. Để lên được mô hình Etabs chẳng hạn thì nhìn chung tất cả đều làm được nhưng khi hỏi về phương án kết cấu tối ưu và kinh tế thì mấy ai trả lời được.

Hồi làm luận văn tốt nghiệp em cũng dùng phần mềm để tính, không biết lúc đó là do xu thế nó phải thế hay là trình kết cấu còn kém hay không có đủ thời gian hay sao mà ai ai cũng dùng phần mềm cả, mấy thầy cũng chả ai bắt tính tay lạ thiệt. Nếu được làm lại LVTN em sẽ chọn giải pháp tính tay từ A-Z ạ.

Dĩ nhiên là em không phản đối việc SV tìm hiểu thêm phần mềm ứng dụng, nhưng bài toán ở đây là thời gian có hạn chỉ có 3 năm, việc đầu tư cho phần mềm hết 1 năm là không cần thiết vì chưa đến lúc trong khi kiến thức cơ bản về kết cấu thì chưa đến đâu.

Mọi người góp ý thêm ạ,
Manowar vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 02-05-2011   #19
tnlinh
Thành viên
 
tnlinh's Avatar
 
Tham gia ngày: Nov 2004
Bài gởi: 958
Thanks: 0
Thanked 873 Times in 366 Posts
Send a message via Yahoo to tnlinh
Default Ðề: Học kết cấu hay học sử dụng phần mềm? Cái gì tốt hơn cái gì?

Trích:
Nguyên văn bởi Manowar View Post
..nhưng bài toán ở đây là thời gian có hạn chỉ có 3 năm, việc đầu tư cho phần mềm hết 1 năm là không cần thiết vì chưa đến lúc trong khi kiến thức cơ bản về kết cấu thì chưa đến đâu.
Câu này hỏi riêng Manowar: Nếu trong chương trình đào tạo có 1 môn hoặc một số môn học (không dùng đến 1 năm) là hướng dẫn khai thác phần mềm thì bạn có đồng ý với việc học các môn này không? Hay là cứ kết cấu 100%.
tnlinh vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 02-05-2011   #20
tnlinh
Thành viên
 
tnlinh's Avatar
 
Tham gia ngày: Nov 2004
Bài gởi: 958
Thanks: 0
Thanked 873 Times in 366 Posts
Send a message via Yahoo to tnlinh
Default Ðề: Học kết cấu hay học sử dụng phần mềm? Cái gì tốt hơn cái gì?

Trích:
Nguyên văn bởi sonxd2003 View Post
Góp vui với bác linh tí! Theo em thấy thì cả 3 PA đều không ổn. Giả sử cứ cho chương trình đào tạo về kết cấu là 3 năm thì trong thời gian đó tối thiểu phải học song song cả 2 thứ là kc và pm, có 3 buổi sáng-chiều-tối cứ thế mà phân chia sao cho vừa sức mình.
Không hiểu tý nào về phân tích của bạn. .
tnlinh vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Trả lời

Ðiều Chỉnh
Xếp Bài

Quyền sử dụng ở Diễn Ðàn
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Mở

Chuyển đến



Múi giờ GMT. Hiện tại là 05:17 AM.


DIỄN ĐÀN http://ketcau.com/forum NƠI HỘI TỤ CỦA CÁC KỸ SƯ KẾT CÂU VIỆT NAM
WWW.KETCAU.COM - CẦU NỐI CỦA CÁC KỸ SƯ KẾT CẤU CÔNG TRÌNH, ĐỊA KỸ THUẬT VIỆT NAM. DIỄN ĐÀN ĐƯỢC MUA BẢN QUYỀN CỦA JELSOFT ENTERPRISES Ltd.