máy bơm nước hỏa tiễn công ty in ấn https://duan-knparadise.com/ Bơm nước hỏa tiễn bóp da nam Túi nilon PP cong ty in bieu mau
em không hiểu về bậc tự do _ mọi người giải thích hộ ?? - Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam










































































Features
Go Back   Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam > ỨNG DỤNG TIN HỌC TRONG THIẾT KẾ XÂY DỰNG > Lập trình tính toán, phân tích kết cấu
Tên thành viên
Mật mã
Tin HOT Thông tin BQT diễn đàn

Result  Reload Thống Kê - Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam
All Forums | Thông báo | Văn Bản Pháp Luật | Văn Hóa Văn Nghệ Giao Lưu
Please wait...
Please wait...
Loading...
Trả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Old 09-04-2011   #1
kvt123
Thành viên
 
Tham gia ngày: Oct 2010
Bài gởi: 33
Thanks: 1
Thanked 2 Times in 2 Posts
Default em không hiểu về bậc tự do _ mọi người giải thích hộ ??

miếng cứng A nối với miếng cứng B , miếng cứng A là bất động thì B không thể nào tự do chuyển động được tức ko chuyển động tịnh tiến vậy luôn có 2 bậc tự do ( trừ lk ngàm )___???tại sao sai ạ
kvt123 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 09-04-2011   #2
hanhpro10
Moderator
 
hanhpro10's Avatar
 
Tham gia ngày: Feb 2010
Nơi Cư Ngụ: Hà nội
Bài gởi: 922
Thanks: 317
Thanked 745 Times in 280 Posts
Send a message via Yahoo to hanhpro10 Send a message via Skype™ to hanhpro10
Default Ðề: em không hiểu về bậc tự do _ mọi người giải thích hộ ??

Trích:
Nguyên văn bởi kvt123 View Post
miếng cứng A nối với miếng cứng B , miếng cứng A là bất động thì B không thể nào tự do chuyển động được tức ko chuyển động tịnh tiến vậy luôn có 2 bậc tự do ( trừ lk ngàm )___???tại sao sai ạ
miếng cứng A nối với miếng cứng B
-để k chuyển động thì phải có 3 liên kết ngăn cản đủ 6 chuyển vị x y z và xoay x y z
__________________
hophuchanh@ketcausoft.com
phuchanhkt3@gmail.com
Năm tháng cho ta kinh nghiệm và sự hiểu biết
hanhpro10 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 09-04-2011   #3
umy
Administrator
 
umy's Avatar
 
Tham gia ngày: Feb 2009
Bài gởi: 6,238
Thanks: 7,050
Thanked 14,262 Times in 4,563 Posts
Default Ðề: em không hiểu về bậc tự do _ mọi người giải thích hộ ??

Trích:
Nguyên văn bởi kvt123 View Post
miếng cứng A nối với miếng cứng B , miếng cứng A là bất động thì B không thể nào tự do chuyển động được tức ko chuyển động tịnh tiến vậy luôn có 2 bậc tự do ( trừ lk ngàm )___???tại sao sai ạ
Suy nghỉ theo 3D- không gian

Chổ khớp nối B vào A; xoay x y z --> 3 bật tư do
Đuôi của B vẩn còn tự do; đủ 6 chuyển vị x y z và xoay x y z

PS; Còn một tự do thử 7 thêm nữa, THƯỜNG (?) chuyển vị vượt thời gian qua mặt cả thế giới.. Như là ký quan thứ bẩy của VN !
umy vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to umy For This Useful Post:
wasabi (09-04-2011)
Old 09-04-2011   #4
ilove_pl
Thành viên rất tích cực
 
ilove_pl's Avatar
 
Tham gia ngày: Sep 2007
Nơi Cư Ngụ: Hà Nội
Bài gởi: 311
Thanks: 600
Thanked 261 Times in 103 Posts
Default Ðề: em không hiểu về bậc tự do _ mọi người giải thích hộ ??

Trích:
Nguyên văn bởi kvt123 View Post
miếng cứng A nối với miếng cứng B , miếng cứng A là bất động thì B không thể nào tự do chuyển động được tức ko chuyển động tịnh tiến vậy luôn có 2 bậc tự do ( trừ lk ngàm )___???tại sao sai ạ
Sai vì chỉ có 1 bậc tự do thôi.
Ví dụ cái cửa đi (B) nó liên kết với bức tường (A) bằng bản lề, khi đó nó chỉ có thể tự do quay quanh trục bản lề thôi, cho nên chỉ có 1 bậc tự do.
Trong mặt phẳng vật có thể có 3 bậc tự do: 2 dịch chuyển và 1 xoay.
Trong ko gian thì có thể có 6 bậc tự do: 3 dịch chuyển và 3 xoay theo 3 trục.
Vấn đề ở đây là bạn phải hiểu thế nào là "chuyển động tịnh tiến":
Chuyển động tịnh tiến của vật rắn là chuyển động trong đó đường nối hai điểm bất kì của vật luôn song song với chính nó. (Tức là ko bao hàm chuyển động mà vật đã bị xoay đi)

Bạn tìm ở trên diễn đàn cũng có bài tương tự thế này.
http://www.ketcau.com/forum/showthread.php?p=120417
ilove_pl vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 09-04-2011   #5
DOHUYBANG
Thành viên mới
 
Tham gia ngày: Nov 2010
Bài gởi: 7
Thanks: 14
Thanked 0 Times in 0 Posts
Default Ðề: em không hiểu về bậc tự do _ mọi người giải thích hộ ??

Theo minh, bạn cần làm rõ B được nối với A bởi liên kết gì?(mỗi liên kết sẽ khử được số bậc tự do nhất định: VD: trong mặt phẳng, liên kết thanh khử được 1 bậc td, liên kết khớp khử được 2 bậc td...). Thêm nữa cần hiểu hệ đang được xét trong mặt phẳng hay không gian(một tấm cứng trong mặt phẳng có 3 bậc td, còn trong không gian là 6 bậc td...). Bậc td của tấm cứng B chính là số bậc tự do khi nó được xét độc lập trong mặt phẳng(hoặc không gian) trừ đi số liên kết thanh tương đương mà B đã được liên kết với A(cđịnh).
Mình chỉ có thể góp ý với bạn theo ý hiểu của mình, bạn hãy tự sn xem bài toán đúng hay sai nhé.
DOHUYBANG vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 09-04-2011   #6
kvt123
Thành viên
 
Tham gia ngày: Oct 2010
Bài gởi: 33
Thanks: 1
Thanked 2 Times in 2 Posts
Default Ðề: em không hiểu về bậc tự do _ mọi người giải thích hộ ??

chắc do em viết không cụ thể . vd nếu xét liên kết thanh ( bài toán phẳng ) do thanh nối với miếng cứng bằng khớp thì nó cản trở chuyển động theo 2 phương chứ đâu chỉ 1 phương

thay đổi nội dung bởi: kvt123, 09-04-2011 lúc 12:54 PM
kvt123 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 09-04-2011   #7
kiencon
Thành viên rất tích cực
 
kiencon's Avatar
 
Tham gia ngày: Dec 2010
Nơi Cư Ngụ: any where
Bài gởi: 278
Thanks: 206
Thanked 116 Times in 67 Posts
Default Ðề: em không hiểu về bậc tự do _ mọi người giải thích hộ ??

Trích:
Nguyên văn bởi kvt123 View Post
chắc do em viết không cụ thể . vd nếu xét liên kết thanh ( bài toán phẳng ) do thanh nối với miếng cứng bằng khớp thì nó cản trở chuyển động theo 2 phương chứ đâu chỉ 1 phương
bạn nên xem lại khái niệm về liên kết thanh đi, liên kết thanh có thể coi tương đương với liên kết gối di động là liên kết đơn giản bậc 1 chỉ có thể khử được 1 bậc tự do. một miếng cứng trong mặt phẳng có 3 bậc tự do, hai chuyển vị thẳng và ngang với 1 chuyển vị xoay trong mặt phẳng. vậy để khử bậc tự do của 1 miếng cứng trong mặt phẳng ta cần 3 liên kết đơn giản được bố trí thích hợp (có thể xem thêm trong giáo trình cơ kết cấu tập 1 của Lều Thọ Trình)
__________________
nếu bạn sợ thất bại, tôi khuyên bạn đừng nên làm điều gì cả!
email: vietson1610@yahoo.com
kiencon vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 09-04-2011   #8
kvt123
Thành viên
 
Tham gia ngày: Oct 2010
Bài gởi: 33
Thanks: 1
Thanked 2 Times in 2 Posts
Default Ðề: em không hiểu về bậc tự do _ mọi người giải thích hộ ??

Trích:
Nguyên văn bởi kiencon View Post
bạn nên xem lại khái niệm về liên kết thanh đi, liên kết thanh có thể coi tương đương với liên kết gối di động là liên kết đơn giản bậc 1 chỉ có thể khử được 1 bậc tự do. một miếng cứng trong mặt phẳng có 3 bậc tự do, hai chuyển vị thẳng và ngang với 1 chuyển vị xoay trong mặt phẳng. vậy để khử bậc tự do của 1 miếng cứng trong mặt phẳng ta cần 3 liên kết đơn giản được bố trí thích hợp (có thể xem thêm trong giáo trình cơ kết cấu tập 1 của Lều Thọ Trình)
nhưng mà gối tựa di động coi như một liên kết tựa nên miếng cứng có thể dịch chuyển ngang được còn liên kết thanh sao dịch chuyển tịnh tiến được vì có khớp giữa thanh và miếng cứng . theo cách hiểu của em sao gọi liên kết thanh tương đương với gối di động được ??? (
kvt123 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 09-04-2011   #9
kiencon
Thành viên rất tích cực
 
kiencon's Avatar
 
Tham gia ngày: Dec 2010
Nơi Cư Ngụ: any where
Bài gởi: 278
Thanks: 206
Thanked 116 Times in 67 Posts
Default Ðề: em không hiểu về bậc tự do _ mọi người giải thích hộ ??

Trích:
Nguyên văn bởi kvt123 View Post
nhưng mà gối tựa di động coi như một liên kết tựa nên miếng cứng có thể dịch chuyển ngang được còn liên kết thanh sao dịch chuyển tịnh tiến được vì có khớp giữa thanh và miếng cứng . theo cách hiểu của em sao gọi liên kết thanh tương đương với gối di động được ??? (
vậy nên mình mới nói bạn tìm hiểu kỉ lại về cái liên kết thanh rồi mới hỏi tiếp.
__________________
nếu bạn sợ thất bại, tôi khuyên bạn đừng nên làm điều gì cả!
email: vietson1610@yahoo.com
kiencon vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 09-04-2011   #10
kvt123
Thành viên
 
Tham gia ngày: Oct 2010
Bài gởi: 33
Thanks: 1
Thanked 2 Times in 2 Posts
Default Ðề: em không hiểu về bậc tự do _ mọi người giải thích hộ ??

Trích:
Nguyên văn bởi kiencon View Post
vậy nên mình mới nói bạn tìm hiểu kỉ lại về cái liên kết thanh rồi mới hỏi tiếp.
thật sự là em không biết mà
kvt123 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 09-04-2011   #11
kvt123
Thành viên
 
Tham gia ngày: Oct 2010
Bài gởi: 33
Thanks: 1
Thanked 2 Times in 2 Posts
Default Ðề: em không hiểu về bậc tự do _ mọi người giải thích hộ ??

trong lk thanh ; thanh gắn với khớp cố định , coi miếng cứng A cố định thì miếng cứng B sao dịch chuyển được giống như gối tự do
kvt123 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 09-04-2011   #12
kiencon
Thành viên rất tích cực
 
kiencon's Avatar
 
Tham gia ngày: Dec 2010
Nơi Cư Ngụ: any where
Bài gởi: 278
Thanks: 206
Thanked 116 Times in 67 Posts
Default Ðề: em không hiểu về bậc tự do _ mọi người giải thích hộ ??

"Liên kết thanh là một thanh có khớp lý tưởng ở hai đầu dùng để nối hai miếng cứng với nhau." đây là định nghĩa về liên kết thanh. bạn đã hiểu sai về liên kết thanh dẫn đến hiểu sai về vấn đề.
__________________
nếu bạn sợ thất bại, tôi khuyên bạn đừng nên làm điều gì cả!
email: vietson1610@yahoo.com
kiencon vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to kiencon For This Useful Post:
kvt123 (09-04-2011)
Old 16-04-2011   #13
0977328292
Thành viên
 
0977328292's Avatar
 
Tham gia ngày: Mar 2010
Bài gởi: 47
Thanks: 34
Thanked 16 Times in 13 Posts
Send a message via Skype™ to 0977328292
Default Ðề: em không hiểu về bậc tự do _ mọi người giải thích hộ ??

Thực sự thì cái bậc tự do này em cũng không hiểu rõ vấn đề lắm
0977328292 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 25-05-2011   #14
vanhung_bmt
Thành viên tích cực
 
Tham gia ngày: Oct 2010
Bài gởi: 157
Thanks: 68
Thanked 71 Times in 31 Posts
Default Ðề: em không hiểu về bậc tự do _ mọi người giải thích hộ ??

các bác cho em hỏi cách khai báo các đặc điểm của vec tơ chuyển vị nút, vec tơ ứng lực nút của phần tử thanh khi phân tích kết cấu bằng phần mềm sap, rất mong hồi âm!thanks cả nhà
vanhung_bmt vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 25-05-2011   #15
voviethuu
Thành viên mới
 
Tham gia ngày: Jan 2010
Bài gởi: 5
Thanks: 4
Thanked 0 Times in 0 Posts
Default Ðề: em không hiểu về bậc tự do _ mọi người giải thích hộ ??

Trích:
Nguyên văn bởi kvt123 View Post
miếng cứng A nối với miếng cứng B , miếng cứng A là bất động thì B không thể nào tự do chuyển động được tức ko chuyển động tịnh tiến vậy luôn có 2 bậc tự do ( trừ lk ngàm )___???tại sao sai ạ
Bác viết khó hình dung quá,Theo tôi hiểu như thế này:
Bạn có 3 phương trình cân bằng:M,N,Q ,như vậy nếu bài toán của bạn dư bao nhiêu thành phần lực(phụ thuộc vào liên kết) thì có bấy nhiêu bậc tự do.
Ví dụ: có 1 thanh A,B: Đầu A liên kết ngàm,Đầu B có thể gối di động hoặc cố định,hoặc có thể liên kết thanh(Giống bài kéo nén)
Vì đầu A có 3 thành phần lực (đủ đk cân bằng vậy bậc tự do phụ thuộc vào đầu B.
Theo tôi hiểu như vậy.Có gì anh em góp ý
voviethuu vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 13-08-2014   #16
nqhepxd
Thành viên nhiệt huyết
 
Tham gia ngày: Oct 2010
Nơi Cư Ngụ: Ha Noi
Bài gởi: 461
Thanks: 33
Thanked 325 Times in 168 Posts
Send a message via Yahoo to nqhepxd Send a message via Skype™ to nqhepxd
Default Ðề: em không hiểu về bậc tự do _ mọi người giải thích hộ ??

Trích:
Nguyên văn bởi kvt123 View Post
miếng cứng A nối với miếng cứng B , miếng cứng A là bất động thì B không thể nào tự do chuyển động được tức ko chuyển động tịnh tiến vậy luôn có 2 bậc tự do ( trừ lk ngàm )___???tại sao sai ạ
Bậc tự do là số thống số độc lập đủ để xác định vị trí của 1 hệ đối với 1 hệ khác được xem là cố định.
Cách nối 2 miếng cứng thành 1 hệ bất biến hình: (hệ phẳng)
Nếu coi miếng cứng A là bất động thì miếng cứng B có 3 bậc tự do đối với A (2 phương tịnh tiến, 1 xoay). Do đó, A có thể nối với B bằng:
+ 3 liên kết thanh không song song, không đồng quy.
+ 1 khớp và 1 thanh không đi qua khớp.
+ 1 hàn.
Như vậy, của em A với B là hệ bất biến hình tức là nó ko chuyển động 2 phương tịnh tiến và không chuyển động xoay => có 3 bậc tự do. Nếu chỉ không chuyển động 2 phương tịnh tiến thì vẫn có thể xảy ra chuyển động xoay trong trường hợp A và B chỉ nối với nhau bằng 1 khớp hoặc 2 thanh (tương đương 1 khớp tại giao điểm 2 thanh).
__________________
Cỏ Lông Chông
nqhepxd vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 13-08-2014   #17
linhwru
Moderator
 
linhwru's Avatar
 
Tham gia ngày: Oct 2010
Nơi Cư Ngụ: Undefine
Bài gởi: 780
Thanks: 390
Thanked 407 Times in 271 Posts
Default Ðề: em không hiểu về bậc tự do _ mọi người giải thích hộ ??

Trích:
Nguyên văn bởi nqhepxd View Post
Bậc tự do là số thống số độc lập đủ để xác định vị trí của 1 hệ đối với 1 hệ khác được xem là cố định.
Cách nối 2 miếng cứng thành 1 hệ bất biến hình: (hệ phẳng)
Nếu coi miếng cứng A là bất động thì miếng cứng B có 3 bậc tự do đối với A (2 phương tịnh tiến, 1 xoay). Do đó, A có thể nối với B bằng:
+ 3 liên kết thanh không song song, không đồng quy.
+ 1 khớp và 1 thanh không đi qua khớp.
+ 1 hàn.

Như vậy, của em A với B là hệ bất biến hình tức là nó ko chuyển động 2 phương tịnh tiến và không chuyển động xoay => có 3 bậc tự do. Nếu chỉ không chuyển động 2 phương tịnh tiến thì vẫn có thể xảy ra chuyển động xoay trong trường hợp A và B chỉ nối với nhau bằng 1 khớp hoặc 2 thanh (tương đương 1 khớp tại giao điểm 2 thanh).
T chưa hiểu tại sao A cố định và B được nối với A thì lại => 3 bậc tự do???
Theo tớ hiểu thì thế này. A và B là miếng cứng. Trong cùng 1 mặt phẳng thì A là cố định (0 bậc tự do), B không cố định nên có 3 bậc tự do, khi được nối với A bằng "phần xanh" như bạn nói đó thì lúc này B sẽ có 0 bậc tự do. Kết quả là hệ A&B có 0 bậc tự do chứ không phải là 3 đâu.
linhwru vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 13-08-2014   #18
nuce52
Thành viên rất tích cực
 
nuce52's Avatar
 
Tham gia ngày: Apr 2014
Bài gởi: 369
Thanks: 235
Thanked 349 Times in 135 Posts
Default Ðề: em không hiểu về bậc tự do _ mọi người giải thích hộ ??

Học lại cơ kết cấu hoặc cơ học cơ sở thui
__________________
Đã ký
nuce52 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 13-08-2014   #19
imhawks
Banned
 
imhawks's Avatar
 
Tham gia ngày: Aug 2014
Bài gởi: 2
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
Default Ðề: em không hiểu về bậc tự do _ mọi người giải thích hộ ??

em nghĩ bác nên tìm hiểu lại cơ kết cấu cho chắc
imhawks vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 13-08-2014   #20
nqhepxd
Thành viên nhiệt huyết
 
Tham gia ngày: Oct 2010
Nơi Cư Ngụ: Ha Noi
Bài gởi: 461
Thanks: 33
Thanked 325 Times in 168 Posts
Send a message via Yahoo to nqhepxd Send a message via Skype™ to nqhepxd
Default Ðề: em không hiểu về bậc tự do _ mọi người giải thích hộ ??

Trích:
Nguyên văn bởi linhwru View Post
T chưa hiểu tại sao A cố định và B được nối với A thì lại => 3 bậc tự do???
Theo tớ hiểu thì thế này. A và B là miếng cứng. Trong cùng 1 mặt phẳng thì A là cố định (0 bậc tự do), B không cố định nên có 3 bậc tự do, khi được nối với A bằng "phần xanh" như bạn nói đó thì lúc này B sẽ có 0 bậc tự do. Kết quả là hệ A&B có 0 bậc tự do chứ không phải là 3 đâu.
Uh đúng rồi, thực ra tớ cũng chả hiểu đề bài nó hỏi cái gì, câu cú nó cứ thế nào ấy. Nhưng mà nếu thế thì B phải có 1 bậc tự do là xoay chứ nhỉ vì đề bài nó bảo là B nối với A và không dịch chuyển tịnh tiến được, tức là B nối với A bằng 1 khớp.
__________________
Cỏ Lông Chông
nqhepxd vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Loading...
Trả lời

Ðiều Chỉnh
Xếp Bài

Quyền sử dụng ở Diễn Ðàn
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Mở

Chuyển đến



Múi giờ GMT. Hiện tại là 12:03 AM.


DIỄN ĐÀN http://ketcau.com/forum NƠI HỘI TỤ CỦA CÁC KỸ SƯ KẾT CÂU VIỆT NAM
WWW.KETCAU.COM - CẦU NỐI CỦA CÁC KỸ SƯ KẾT CẤU CÔNG TRÌNH, ĐỊA KỸ THUẬT VIỆT NAM. DIỄN ĐÀN ĐƯỢC MUA BẢN QUYỀN CỦA JELSOFT ENTERPRISES Ltd. Thiết kế website