máy bơm nước hỏa tiễn công ty in ấn https://duan-knparadise.com/ Bơm nước hỏa tiễn bóp da nam Túi nilon PP cong ty in bieu mau
Khoan đá và cơ học đá - Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam










































































Features
Go Back   Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam > ĐỊA KỸ THUẬT & THIẾT KẾ NỀN MÓNG CÔNG TRÌNH > Cơ học đá và các vấn đề liên quan tới Đá
Tên thành viên
Mật mã
Tin HOT Thông tin BQT diễn đàn

Result  Reload Thống Kê - Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam
All Forums | Thông báo | Văn Bản Pháp Luật | Văn Hóa Văn Nghệ Giao Lưu
Please wait...
Please wait...
Loading...
Trả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Old 13-03-2013   #1
lebathanhvn
 
Tham gia ngày: Feb 2013
Nơi Cư Ngụ: lao cai
Bài gởi: 52
Thanks: 23
Thanked 18 Times in 14 Posts
Default Khoan đá và cơ học đá

Tôi đang tìm hiểu xem chỉ số nào quyết định khả năng dễ khoan đá và chọn mũi khoan thế nào.

Theo ý kiến cá nhân của tôi thì đá càng giòn thì tốc độ khoan càng cao.
Nhưng tôi không tìm thấy tài liệu nào nói về liên quan giữa tính giòn và năng suất khoan.

Anh chị em nào có kinh nghiệm có thể chia sẻ cho tôi vấn đề này được không ?
lebathanhvn vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 13-03-2013   #2
huyhiep
Super Moderator
 
Tham gia ngày: Jul 2007
Bài gởi: 3,368
Thanks: 1,140
Thanked 3,247 Times in 1,518 Posts
Default Ðề: Khoan đá và cơ học đá

Độ giòn nghe hơi lạ , trước giờ tớ chỉ biết người ta dùng hệ số kiên cố của đá ( độ cứng) để tính toán cho công tác khoan.
Nó cũng chia theo nhiều loại, theo bảng phân loại của giáo sư Prô-tô-đi-a-cô-nốp (Nga) thì f=0,1 Rc.
Rc- độ bền nén đơn trục của mẫu đá (MPa).
Còn khi sử dụng các bảng phân loại khác thì phải thể qui về f để tính hoặc sử dụng các công thức khác.

thay đổi nội dung bởi: huyhiep, 13-03-2013 lúc 03:06 AM Lý do: thêm
huyhiep vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 13-03-2013   #3
lebathanhvn
 
Tham gia ngày: Feb 2013
Nơi Cư Ngụ: lao cai
Bài gởi: 52
Thanks: 23
Thanked 18 Times in 14 Posts
Default Ðề: Khoan đá và cơ học đá

Đúng là khái niệm đó mình cũng mới nghe thấy thôi.
Người ta định nghĩa theo tang của quan hệ UCS/(Xichma)Brazil.
Cũng có ông định nghĩa theo dịnh tích của, nhưng bị nhiều khác chỉ trích.

anh huyhiep có thể nói rõ hơn về độ kiên cố, và cái f=0.1 Rc được không ? Tôi bắt đầu học món này nên không biết gì cả
lebathanhvn vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 13-03-2013   #4
wasabi
Super Moderator
 
wasabi's Avatar
 
Tham gia ngày: Aug 2006
Nơi Cư Ngụ: lang thang
Bài gởi: 1,554
Thanks: 1,528
Thanked 1,928 Times in 917 Posts
Default Ðề: Khoan đá và cơ học đá

Độ cứng, độ dòn, độ dẻo hay độ dai... hoàn toàn không lạ với bất kỳ vật liệu nào, đá cũng vậy. Các chỉ tiêu này cũng được nhắc đến ở hầu hết các sách về vật liệu hay cơ học đá. Trong cơ đá xây dựng, thì độ dòn nó ít được quan tâm đến hơn, chủ yếu độ dòn được xét đến khi nghiên cứu quá trình phá hoại vật liệu như khoan, ghè, đập, nổ...

Nôm na độ dòn có thể hiểu là khả năng phá hủy nứt, gãy của vl dưới tác dụng của lực. VL coi là dòn khi quan hệ giữa lực gây phá hủy và biến dạng VL (VD với tn nén) nó thụt nhanh cái rụp, ngược lại nếu nó thụt tà tà thì độ dẻo tăng lên. Cái này có thể đánh giá thông qua kết quả tn nén, cũng sẽ chứng tỏ được rằng ko phải cứ cường độ cao thì độ dòn thấp hay ngược lại.

Cái hệ số kiên cố của đá được tính thông qua độ cứng, thực ra là hệ về mức số ổn định của khối đá chứ ko phải của một mẫu đá intact. Độ dòn có nhiều cách xác định khác nhau (tớ ko rành, mời gúc, key word = brittleness), trong đó được xác định theo ông Prô-tô-đi-a-cô-nốp (Protodyakonov?) cũng là 1 cách khá đơn giản và được sử dụng rộng rãi bởi trong xd, thường có kết quả nén, tuy nhiên việc áp dụng ko phải lúc nào cũng đúng và phù hợp, có thể thích hợp với khoan hầm hay nổ mìn nhưng lại ko phù hợp với khoan mẫu đá. Do đó với việc khoan đá người ta sẽ tìm pp khác xác định độ dòn để nó gần gũi và phù hợp hơn, mời gúc
__________________
Glückauf
wasabi vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 01-05-2013   #5
thanhle2303
Thành viên mới
 
Tham gia ngày: Nov 2009
Bài gởi: 2
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
Default Ðề: Khoan đá và cơ học đá

theo mình nghĩ thì có rất nhiều vần đề liên quan tới tốc độ khoan khi khoan đá bạn ah
Độ cứng của đá ảnh hưởng rất lớn đến tốc độ khoan
Độ nứt nẻ của đá ảnh hưởng đến việc chọn loại mũi khoan
Phương pháp khoan
Thiết bị khoan
Đường kính lỗ khoan
...........
thanhle2303 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 01-05-2013   #6
huyhiep
Super Moderator
 
Tham gia ngày: Jul 2007
Bài gởi: 3,368
Thanks: 1,140
Thanked 3,247 Times in 1,518 Posts
Default Ðề: Khoan đá và cơ học đá

Trích:
Nguyên văn bởi thanhle2303 View Post
theo mình nghĩ thì có rất nhiều vần đề liên quan tới tốc độ khoan khi khoan đá bạn ah
Độ cứng của đá ảnh hưởng rất lớn đến tốc độ khoan
Độ nứt nẻ của đá ảnh hưởng đến việc chọn loại mũi khoan
Phương pháp khoan
Thiết bị khoan
Đường kính lỗ khoan
...........
Nói thì dễ nhưng làm mới khó .
huyhiep vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 04-05-2013   #7
caphetach
 
Tham gia ngày: Apr 2013
Bài gởi: 9
Thanks: 1
Thanked 3 Times in 3 Posts
Post Ðề: Khoan đá và cơ học đá

Trích:
Nguyên văn bởi huyhiep View Post
Độ giòn nghe hơi lạ , trước giờ tớ chỉ biết người ta dùng hệ số kiên cố của đá ( độ cứng) để tính toán cho công tác khoan.
Nó cũng chia theo nhiều loại, theo bảng phân loại của giáo sư Prô-tô-đi-a-cô-nốp (Nga) thì f=0,1 Rc.
Rc- độ bền nén đơn trục của mẫu đá (MPa).
Còn khi sử dụng các bảng phân loại khác thì phải thể qui về f để tính hoặc sử dụng các công thức khác.
Bác đang nhầm giữa 2 khái niệm "Hệ số kiên cố" và "Độ cứng".
Hai khái niệm này hoàn toàn khác nhau. Độ cứng đặc trưng cho tính chống lại trầy xước của khoáng vật và có thang đo đến 10 (theo Mohs), trong khi Hệ số kiên cố của Protodiaconov có thang đo đến 20.
Bác huyhiep trong nghề phải nắm rõ điều này.
caphetach vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 04-05-2013   #8
huyhiep
Super Moderator
 
Tham gia ngày: Jul 2007
Bài gởi: 3,368
Thanks: 1,140
Thanked 3,247 Times in 1,518 Posts
Default Ðề: Khoan đá và cơ học đá

Trích:
Nguyên văn bởi caphetach View Post
B
Bác huyhiep trong nghề phải nắm rõ điều này.
Tớ bỏ nghề và bỏ nghiên cứu về cơ học đá từ lúc...mới ra trường rồi, có thể nhớ nhầm các khái niệm 1 chút.
Đá cứng lắm, khó nhằn lắm .

thay đổi nội dung bởi: huyhiep, 04-05-2013 lúc 04:24 PM
huyhiep vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 06-05-2013   #9
caphetach
 
Tham gia ngày: Apr 2013
Bài gởi: 9
Thanks: 1
Thanked 3 Times in 3 Posts
Post Ðề: Khoan đá và cơ học đá

Trích:
Nguyên văn bởi wasabi View Post
Độ cứng, độ dòn, độ dẻo hay độ dai... hoàn toàn không lạ với bất kỳ vật liệu nào, đá cũng vậy. Các chỉ tiêu này cũng được nhắc đến ở hầu hết các sách về vật liệu hay cơ học đá. Trong cơ đá xây dựng, thì độ dòn nó ít được quan tâm đến hơn, chủ yếu độ dòn được xét đến khi nghiên cứu quá trình phá hoại vật liệu như khoan, ghè, đập, nổ...

Nôm na độ dòn có thể hiểu là khả năng phá hủy nứt, gãy của vl dưới tác dụng của lực. VL coi là dòn khi quan hệ giữa lực gây phá hủy và biến dạng VL (VD với tn nén) nó thụt nhanh cái rụp, ngược lại nếu nó thụt tà tà thì độ dẻo tăng lên. Cái này có thể đánh giá thông qua kết quả tn nén, cũng sẽ chứng tỏ được rằng ko phải cứ cường độ cao thì độ dòn thấp hay ngược lại.

Cái hệ số kiên cố của đá được tính thông qua độ cứng, thực ra là hệ về mức số ổn định của khối đá chứ ko phải của một mẫu đá intact. Độ dòn có nhiều cách xác định khác nhau (tớ ko rành, mời gúc, key word = brittleness), trong đó được xác định theo ông Prô-tô-đi-a-cô-nốp (Protodyakonov?) cũng là 1 cách khá đơn giản và được sử dụng rộng rãi bởi trong xd, thường có kết quả nén, tuy nhiên việc áp dụng ko phải lúc nào cũng đúng và phù hợp, có thể thích hợp với khoan hầm hay nổ mìn nhưng lại ko phù hợp với khoan mẫu đá. Do đó với việc khoan đá người ta sẽ tìm pp khác xác định độ dòn để nó gần gũi và phù hợp hơn, mời gúc
Hệ số kiên cố của đá không tính thông qua độ cứng. Nó được tính bằng Rn/100 như bác huyhiep đã nói (Rn- Độ bền nén đơn trục của đá nguyên khối - intact rock). Hệ số kiên cố f cũng không phải là hệ số về mức độ ổn định của khối đá. Khối đá (rock mass) khác với đá nguyên khối (intact rock), cái này rất dễ nhầm lẫn.
Vậy với câu hỏi của chủ topic "chỉ số nào quyết định khả năng dễ khoan đá và chọn mũi khoan thế nào" thì câu trả lời của thanhle2303 theo tôi là sát nhất. Nghĩa là những yếu tố quyết định khả năng dễ khoan của đá bao gồm:
- Độ cứng
- Hệ số kiên cố f của đá
- Thiết bị và công nghệ khoan
- Đường kính lỗ khoan
- Đặc điểm cấu trúc của khối đá
Dựa vào những tiêu chí này để lựa chọn mũi khoan cho phù hợp. Còn chọn mũi khoan hình thù thế nào, chất liệu gì tôi cũng chưa có dịp tìm hiểu sâu. Trong khai thác mỏ, người ta thường sử dụng phổ biến mũi chữ thập, mũi "chân chó"... chất liệu mũi khoan thường là hơp kim, với những đá có hệ số kiên cố lớn, như sỏi, cuội kết lại thường dùng mũi khoan kim cương.
caphetach vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to caphetach For This Useful Post:
wasabi (07-05-2013)
Old 07-05-2013   #10
wasabi
Super Moderator
 
wasabi's Avatar
 
Tham gia ngày: Aug 2006
Nơi Cư Ngụ: lang thang
Bài gởi: 1,554
Thanks: 1,528
Thanked 1,928 Times in 917 Posts
Default Ðề: Khoan đá và cơ học đá

Trích:
Nguyên văn bởi caphetach View Post
Hệ số kiên cố của đá không tính thông qua độ cứng. Nó được tính bằng Rn/100 như bác huyhiep đã nói (Rn- Độ bền nén đơn trục của đá nguyên khối - intact rock).
đồng ý, đúng là tớ nhầm thuật ngữ độ cứng với độ bền nén giống huyhiep

Trích:
Nguyên văn bởi caphetach View Post
Hệ số kiên cố f cũng không phải là hệ số về mức độ ổn định của khối đá.
nó cũng dùng đánh giá khối đá đấy, tớ đọc đâu đó còn có cả phân loại khối đá theo hệ số f này.

Trích:
Nguyên văn bởi caphetach View Post
Khối đá (rock mass) khác với đá nguyên khối (intact rock), cái này rất dễ nhầm lẫn.
cái này thì bạn có thể yên tâm là tớ ko lẫn lộn đâu. Tớ cũng nhắc nhở 1 topic đâu đó ở diễn đàn này rồi.

Trích:
Nguyên văn bởi caphetach View Post
Vậy với câu hỏi của chủ topic "chỉ số nào quyết định khả năng dễ khoan đá và chọn mũi khoan thế nào" thì câu trả lời của thanhle2303 theo tôi là sát nhất. Nghĩa là những yếu tố quyết định khả năng dễ khoan của đá bao gồm:
- Độ cứng
- Hệ số kiên cố f của đá
- Thiết bị và công nghệ khoan
- Đường kính lỗ khoan
- Đặc điểm cấu trúc của khối đá
Dựa vào những tiêu chí này để lựa chọn mũi khoan cho phù hợp. Còn chọn mũi khoan hình thù thế nào, chất liệu gì tôi cũng chưa có dịp tìm hiểu sâu. Trong khai thác mỏ, người ta thường sử dụng phổ biến mũi chữ thập, mũi "chân chó"... chất liệu mũi khoan thường là hơp kim, với những đá có hệ số kiên cố lớn, như sỏi, cuội kết lại thường dùng mũi khoan kim cương.
cái này thì tớ không bình luận, đúng nhưng chung chung quá
__________________
Glückauf
wasabi vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 08-05-2013   #11
caphetach
 
Tham gia ngày: Apr 2013
Bài gởi: 9
Thanks: 1
Thanked 3 Times in 3 Posts
Post Ðề: Khoan đá và cơ học đá

Trích:
Nguyên văn bởi wasabi View Post
nó cũng dùng đánh giá khối đá đấy, tớ đọc đâu đó còn có cả phân loại khối đá theo hệ số f này.
Vâng,em chỉ bảo nó không phải là hệ số về mức độ ổn định. Mức độ ổn định của khối đá phụ thuộc vào nhiều yếu tố khác nữa, và hệ số kiên cố f chỉ là 1 trong những thông số quan trọng.
Còn về phân loại của khối đá theo f chính là của Protodiaconov như nãy giờ nói. Thang đo từ 0,3 (cát chảy, đất đầm lầy) đến 20 (Quartzit và bazan rắn chắc).
caphetach vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 06-09-2013   #12
trongdai
Thành viên
 
Tham gia ngày: Jul 2010
Bài gởi: 52
Thanks: 14
Thanked 19 Times in 13 Posts
Default Ðề: Khoan đá và cơ học đá

Trích:
Nguyên văn bởi thanhle2303 View Post
theo mình nghĩ thì có rất nhiều vần đề liên quan tới tốc độ khoan khi khoan đá bạn ah
Độ cứng của đá ảnh hưởng rất lớn đến tốc độ khoan
Độ nứt nẻ của đá ảnh hưởng đến việc chọn loại mũi khoan
Phương pháp khoan
Thiết bị khoan
Đường kính lỗ khoan
...........
Em thấy bác nói rất đúng. Khoan đá không như khoan các loại khoan khác: khoan sắt, khoan gỗ, khoan đất,.... Khoan đá đòi hỏi phải có chuyên mon nghiên cứu và kinh nghiệm. Đặc biệt khoan đá đường kính lớn (mọi người đều bảo khó nhằn). Tôi đã nghiên cứu và chế tạo thành công thiết bị khoan đá đường kính lớn rất hiệu quả, giảm giá thành rất nhiều. Tốc độ khoan nhanh đảm bảo tiến độ xây dựng. Nếu ai thích quay lại nghiên cứu về công nghệ khoan đá thì liên hệ để được hợp tác nhé.
Email: daiconex@gmail.com
DT: 0983132652
trongdai vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Loading...
Trả lời

Ðiều Chỉnh
Xếp Bài

Quyền sử dụng ở Diễn Ðàn
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Tắt

Chuyển đến



Múi giờ GMT. Hiện tại là 08:35 PM.


DIỄN ĐÀN http://ketcau.com/forum NƠI HỘI TỤ CỦA CÁC KỸ SƯ KẾT CÂU VIỆT NAM
WWW.KETCAU.COM - CẦU NỐI CỦA CÁC KỸ SƯ KẾT CẤU CÔNG TRÌNH, ĐỊA KỸ THUẬT VIỆT NAM. DIỄN ĐÀN ĐƯỢC MUA BẢN QUYỀN CỦA JELSOFT ENTERPRISES Ltd. Thiết kế website