máy bơm nước hỏa tiễn công ty in ấn https://duan-knparadise.com/ Bơm nước hỏa tiễn bóp da nam Túi nilon PP cong ty in bieu mau
Sự cố cống ngầm - Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam










































































Features
Go Back   Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam > THIẾT KẾ KẾT CẤU CÁC CÔNG TRÌNH THỦY LỢI - THỦY ĐIỆN > Kết cấu công trình thủy lợi, kênh mương, đề, đập,...
Tên thành viên
Mật mã
Tin HOT Thông tin BQT diễn đàn

Result  Reload Thống Kê - Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam
All Forums | Thông báo | Văn Bản Pháp Luật | Văn Hóa Văn Nghệ Giao Lưu
Please wait...
Please wait...
Loading...
Trả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Old 17-05-2016   #1
nh.hoan
Thành viên tích cực
 
Tham gia ngày: Jul 2010
Bài gởi: 185
Thanks: 108
Thanked 191 Times in 46 Posts
Default Ðề: Sự cố cống ngầm

Chào các bác, chả là e có thiết kế sửa chữa sự cố cho 1 đoạn kênh ngầm. Theo nguyên bản là kênh gạch xây, đáy bằng bê tông dày 30cm. Công trình này nằm dưới vỉa hè đi bộ. Do yêu cầu hoàn trả gấp nên giải pháp là phá bỏ toàn bộ phần gạch xây và thay bằng các ống cống tròn đặt trực tiếp lên bản đáy cũ. Quá trình thi công và hoàn thiện ok, k vấn đề gì cả. Nhưng sau 1 trận mưa thì toàn bộ vỉa hè lún xuống khoảng 20cm và trần cống bị nứt, có đoạn bê tông vỡ vụn, cốt thép đứt rời.

Kết cấu cống D1500 dày 15cm bố trí hai lớp thép D5 vòng xoắn (cái này lấy nguyên bản theo đơn vị sản suất cống), đất đắp phía trên dày 5m. E có tính kiểm tra lại thép thì D5 là đủ khả năng chịu lưc. Bảng tính e lấy trực tiếp trên 4r và có kiểm tra lại theo quyển "Thiết kế cống trên và cầu nhỏ trên đường ô tô" của Nguyễn Quang Chiêu.

Giờ sự cố xảy ra, dĩ nhiên là chẳng ai chịu nhận sai về mình cả. E muốn xin ý kiến các bác đi trước cho em ý kiến xem nguyên nhân tại đâu và cách xử lý bây giờ.

Gửi các bác 1 số ảnh và file tính toán của e




File Kèm Theo
File Type: xls Tinh toan KC cong tron D1500.xls (271.5 KB, 66 lần tải)
nh.hoan vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 17-05-2016   #2
cmengenie
Super Moderator
 
Tham gia ngày: Mar 2009
Bài gởi: 3,694
Thanks: 2,019
Thanked 3,803 Times in 1,820 Posts
Default Ðề: Sự cố cống ngầm

Khả năng lớn là đất nó tự ổn định lại do nó không chặt, đất khu vực trên cống chưa kịp bão hòa mà phải cõng thêm chính áp lực gây lún của nước.

Bạn tính một đằng nhưng thực tế thi công không đúng mong muốn dẫn đến vấn đề trầm trọng sau: cả khối đất phía trên cống không đầm nén đúng quy định nên nó chẳng có mấy liên kết với thành đất xung quanh, nó như một khối tự do bắn thẳng xuống đỉnh cống vậy. Lúc này áp lực chẳng còn là 3t/m2 nữa mà phải tính theo kiểu: một "cục đất" cao đến 5m rộng 2m (bằng chiều rộng đóng cọc cừ thi công) dài 1m táng thẳng vào đỉnh cống. Tức là 10m3*2,1tấn/m3 = 21 tấn. Thêm nước tự do nữa thì tối đa có thể là... 31 tấn/1m dài cống. Một con số khủng khiếp.

Cái này lỗi lớn nằm ở hai đơn vị sau:

- Thi công: do một dây chuyền sai lầm từ không đầm chặt đúng yêu cầu, không có quy trình đầm cụ thể nên đổ đất rồi lấp mà có khi chẳng đầm, không có đề cương giám sát công việc này, đến không thí nghiệm đúng yêu cầu các lớp đất mỗi khi đầm.

- Thiết kế: giả sử bạn tính đúng thì vấn thiếu. Thiếu ở đây là quy định của TVTK về tính chất của loại đất được phép đưa vào đầm nén (W, gamma sau đầm, cấp phối...), quy trình đàm để không ảnh hưởng đến mọi thứ... và chưa lường được thằng thi công giám sát ẩu.

Còn một vấn đề chưa rõ: liệu có phải có một nguyên nhân nữa là móng đặt cống không đạt, cũng lún nứt...?
cmengenie vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 4 Users Say Thank You to cmengenie For This Useful Post:
haoxda_87 (17-05-2016), nh.hoan (18-05-2016), thaihuongpro (25-06-2016), thinhbk (14-07-2016)
Old 17-05-2016   #3
cmengenie
Super Moderator
 
Tham gia ngày: Mar 2009
Bài gởi: 3,694
Thanks: 2,019
Thanked 3,803 Times in 1,820 Posts
Default Ðề: Sự cố cống ngầm

Vừa xem thêm file tính của bạn. Bạn tính sai rồi.
cmengenie vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to cmengenie For This Useful Post:
nh.hoan (18-05-2016)
Old 18-05-2016   #4
nh.hoan
Thành viên tích cực
 
Tham gia ngày: Jul 2010
Bài gởi: 185
Thanks: 108
Thanked 191 Times in 46 Posts
Default Ðề: Sự cố cống ngầm

Trích:
Nguyên văn bởi cmengenie View Post
Vừa xem thêm file tính của bạn. Bạn tính sai rồi.
Móng cống là phần bản đáy của kênh cũ, lúc đào ra thì kết cấu này vẫn ổn định, k có vấn đề gì cả. Mặt cắt hố móng hiện tại là e mở toàn bộ, không đóng cừ. Đất nguyên thổ nên mở trực tiếp mái, trong quá trình thi công cũng k bị sạt trượt gì cả.
Thêm một điều nữa là khi đầm đơn vị thi công sử dụng đầm rung, e nghĩ đây cũng là 1 vấn đề nữa. E gửi kèm file bản vẽ, hôm qua e chưa đính kèm. Mong các a đưa giúp e giải pháp xử lý với
File tính này là e lấy trên diễn đàn, a chỉ giúp e với.
Em cảm ơn!
File Kèm Theo
File Type: rar Cat ngang.rar (542.0 KB, 40 lần tải)

thay đổi nội dung bởi: nh.hoan, 18-05-2016 lúc 12:49 PM
nh.hoan vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 24-06-2016   #5
trungkh
Thành viên mới
 
Tham gia ngày: Jan 2008
Bài gởi: 23
Thanks: 4
Thanked 32 Times in 10 Posts
Default Ðề: Sự cố cống ngầm

Tôi thấy cách tính ở đây o có gì sai ....nhưng nhìn trong hình có vẻ ống buy có 1 lớp thép thì phải.....nếu đúng 1 lớp thì e rằng ít quá mặc dù về tính toán là vừa đủ. Vì tôi nghĩ thiên về an toàn thì dùng 2 lớp (như bạn đã viết ở trên) đồng thời để dự trù lúc thi công và giám sát không đúng thiết kế như thi cống đất đắp trên lưng cống có đắp từng lớp không, dùng đất gì đắp trên cống vv.., ống cống đúc sẵn có đủ thép không, có đúng mác không.....vv thì mới tìm ra nguyên nhân kết cấu bị hư hỏng từ đâu? Với ống cống D150 ở cty tôi thiết kế dùng 2 lớp thép và cách khoảng như bạn tính nhưng tôi dùng thép phi 8 không dùng thép phi 5 như trên.....và dùng định hình này đã hơn 15 năm nay rùi vẫn ổn.
trungkh vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to trungkh For This Useful Post:
nh.hoan (25-06-2016)
Old 25-06-2016   #6
Trungcdc
Super Moderator
 
Trungcdc's Avatar
 
Tham gia ngày: Aug 2006
Nơi Cư Ngụ: Lãng tử biết đâu là nhà
Bài gởi: 1,855
Thanks: 266
Thanked 2,734 Times in 994 Posts
Default Ðề: Sự cố cống ngầm

Tôi cho rằng đặt cống tròn là một sai lầm, nếu ngay từ đầu chôn cống cùng với đất đắp thì tạo hiệu ứng vòm ok, mọi vấn đề sẽ được tính toán theo lý thuyết, thành bên của cống cũng có áp lực đất ngang. Vấn đề là cống cũ đã có sau khi đập bỏ tưởng gạch thì vách đất vẫn ổn định, mang cống (phần thành bên) chỉ chịu tác dụng của đất đắp bù thêm, phần này có lẽ không lớn để tạo được hiệu ứng vòm. Mặt khác độ cứng của nền bê tông cống cũ là rất lớn tạo nên phản lực tập trung lớn ở đáy cống.
__________________
Mười năm làm tư vấn, chưa chắc còn mà danh nổi tợ phao.
Một vài tháng thi công, tuy là mất mà tiếng vang còn như mõ.
Trungcdc vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to Trungcdc For This Useful Post:
nh.hoan (25-06-2016)
Old 25-06-2016   #7
thaisondinh
Thành viên
 
Tham gia ngày: Dec 2015
Bài gởi: 32
Thanks: 21
Thanked 9 Times in 7 Posts
Default Ðề: Sự cố cống ngầm

Bạn tính sai chiều cao đất đắp trên cống là 5m bảng tính có 1m thôi.
thaisondinh vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to thaisondinh For This Useful Post:
nh.hoan (25-06-2016)
Old 25-06-2016   #8
nh.hoan
Thành viên tích cực
 
Tham gia ngày: Jul 2010
Bài gởi: 185
Thanks: 108
Thanked 191 Times in 46 Posts
Default Ðề: Sự cố cống ngầm

Trích:
Nguyên văn bởi trungkh View Post
Tôi thấy cách tính ở đây o có gì sai ....nhưng nhìn trong hình có vẻ ống buy có 1 lớp thép thì phải.....nếu đúng 1 lớp thì e rằng ít quá mặc dù về tính toán là vừa đủ. Vì tôi nghĩ thiên về an toàn thì dùng 2 lớp (như bạn đã viết ở trên) đồng thời để dự trù lúc thi công và giám sát không đúng thiết kế như thi cống đất đắp trên lưng cống có đắp từng lớp không, dùng đất gì đắp trên cống vv.., ống cống đúc sẵn có đủ thép không, có đúng mác không.....vv thì mới tìm ra nguyên nhân kết cấu bị hư hỏng từ đâu? Với ống cống D150 ở cty tôi thiết kế dùng 2 lớp thép và cách khoảng như bạn tính nhưng tôi dùng thép phi 8 không dùng thép phi 5 như trên.....và dùng định hình này đã hơn 15 năm nay rùi vẫn ổn.
Cái này là cống đúc sẵn ạ, ban đầu e có dùng 2 lớp D8 nhưng chủ đầu tư k đồng ý mà y/c lấy mẫu cống này để kiểm tra lại xem có đủ chịu lực k. Theo như kq thì vẫn đạt. Hôm e xuống hiện trường thì mái móng họ chỉ mở 1 bên đạt m=1, một bên chỉ khoảng 0,5 (bản vẽ của e là hai bên m=1), đất chủ yếu là đất tận dụng lẫn cả sỏi, gạch ... Giờ bên nhà thầu đang muốn để thanh tra vào cuộc nên e muốn xin ý kiến của mọi ng hướng giải quyết ạ
nh.hoan vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 25-06-2016   #9
nh.hoan
Thành viên tích cực
 
Tham gia ngày: Jul 2010
Bài gởi: 185
Thanks: 108
Thanked 191 Times in 46 Posts
Default Ðề: Sự cố cống ngầm

Trích:
Nguyên văn bởi Trungcdc View Post
Tôi cho rằng đặt cống tròn là một sai lầm, nếu ngay từ đầu chôn cống cùng với đất đắp thì tạo hiệu ứng vòm ok, mọi vấn đề sẽ được tính toán theo lý thuyết, thành bên của cống cũng có áp lực đất ngang. Vấn đề là cống cũ đã có sau khi đập bỏ tưởng gạch thì vách đất vẫn ổn định, mang cống (phần thành bên) chỉ chịu tác dụng của đất đắp bù thêm, phần này có lẽ không lớn để tạo được hiệu ứng vòm. Mặt khác độ cứng của nền bê tông cống cũ là rất lớn tạo nên phản lực tập trung lớn ở đáy cống.
Nguyên bản là cống vuông a ạ, nhưng mà do y/c thời gian thi công gấp nên CĐT y/c làm cống tròn đúc sẵn như này. Nguyên nhân e nghĩ ở đây vẫn là đất k đầm chặt, k liên kết dc với mái hố đào làm mất hiệu ứng vòm kia. Mãi chưa giải quyết xong cái ch này
nh.hoan vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 25-06-2016   #10
nh.hoan
Thành viên tích cực
 
Tham gia ngày: Jul 2010
Bài gởi: 185
Thanks: 108
Thanked 191 Times in 46 Posts
Default Ðề: Sự cố cống ngầm

Trích:
Nguyên văn bởi thaisondinh View Post
Bạn tính sai chiều cao đất đắp trên cống là 5m bảng tính có 1m thôi.
Bên sheet t=15cm ấy a ạ, chứ cái a xem H=1 là e thử lại thôi . Mong a cho ý kiến
nh.hoan vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 26-06-2016   #11
trungkh
Thành viên mới
 
Tham gia ngày: Jan 2008
Bài gởi: 23
Thanks: 4
Thanked 32 Times in 10 Posts
Default Ðề: Sự cố cống ngầm

Về nguyên lý cống tròn chịu lực rất tốt và tốt hợn nhiều so với cống bản hay cống hộp (....vì nhờ cái hiệu ứng vòm như a Trungcdc đã nói)...và cống tròn còn lợi nhìu thứ khác như thi công nhanh, thoát nước tốt hơn, nhìu hơn so với cống hộp cùng khẩu độ....do đó vấn đề còn lại chỉ có ở khâu chế tạo cống và quá trình thi công. Ở đây tôi thấy 2 điều chưa đúng trong quá trình thi công như bản đã nói: 1/ Mở móng thi công cống không đều nhau (0,5 & 1m) điều này sẽ ảnh hưởng khi đầm nén đất ở 2 bên cống sẽ lệch nhau.....dẫn đến cống có thể bị xê dịch 2/ Dùng vật liệu đất có lẫn gạch, đá như vậy là o đúng chuẩn cấp phối ....... nếu tận dụng thì phải loại gạch đá đó ra ....tốt nhất nên dùng cát đắp ở 2 bên cho đến đỉnh lưng cống. Ngoài ra test thêm nhiều mẫu vật liệu đã thành phẩm như khoan lấy mẩu bê tông của cống đã dùng tại công trình để thí nghiệm ktra lại qua đó có cơ sở đánh giá chất lượng cống đã dùng thi công ntn....
trungkh vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to trungkh For This Useful Post:
nh.hoan (28-06-2016)
Old 07-07-2016   #12
Hưng_TLA
Thành viên mới
 
Tham gia ngày: Mar 2015
Bài gởi: 2
Thanks: 0
Thanked 1 Time in 1 Post
Default Ðề: Sự cố cống ngầm

dùng đất tận dùng là ko đc, b thiết kế đất đầm 2 bên mang cống K 85-90, dùng đầm cóc, đâm theo từng lớp
Hưng_TLA vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 13-07-2016   #13
Black_Iron
Thành viên mới
 
Tham gia ngày: Dec 2006
Bài gởi: 2
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
Default Ðề: Sự cố cống ngầm

Theo quan điểm cá nhân của tôi thì có một số nguyên nhân sau:
1. Về thiết kế:
- Bạn chưa tính toán cho tổ hợp tải trọng trong trường hợp thi công (như bạn đã nói ở trên là đơn vị thi công dùng đầm rung? ) bạn thử kiểm tra lại cho tổ hợp tải trọng này xem có ok không nhé!
- Trong bản vẽ không thể hiện là đắp bằng đất gì? không biết trong thuyết minh bạn có nêu đến vấn đề này không: Đắp bằng đất nào, quy trình đắp ra sao?
2. Về thi công:
- Trong trường hợp này, theo tôi nghĩ phần đất đắp hai bên cống (nơi tiếp giáp giữa bản đáy kênh cũ với thân cống tròn) có lẽ là không được đầm chặt vì vị trí này rất khó đầm. Do đó không phát huy được tối đa tính chất chịu lực của ống tròn.
- Phần đất đắp có thể tận dụng đất đào để đắp, tuy nhiên nên đắp bằng cát vượt đỉnh cống khoảng 1m, bơm nước và đầm chặt. Sau đó đắp đất tận dụng bên trên theo đúng quy trình đắp thì sẽ ok hơn.
3. Ngoài ra như một số ý kiến đã nêu bên trên, để biết chính xác nguyên nhân lý do tại sao sảy ra sự cố, đặc biệt khi đã có thanh tra tham gia thì bạn nên kiểm tra cả kết cấu ống cống (mua đúc sẵn) xem có đảm bảo theo yêu cầu thiết kế hay không nữa.
Một vài ý kiến cá nhân, chúc bạn thành công!
Black_Iron vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 13-07-2016   #14
htsec4
Thành viên
 
Tham gia ngày: Jan 2016
Bài gởi: 57
Thanks: 4
Thanked 41 Times in 21 Posts
Default Ðề: Sự cố cống ngầm

Vấn đề chung nên chung tay vào mà xử lý, nhà thầu chịu tiền sửa còn Tư vấn đi mà làm hồ sơ
Nghe thuyết minh thì có vẻ không ổn, không biết quá trình đặt cống lên nền kênh cũ có dùng đế cống không? Nếu không dùng đế cống là sai thiết kế. Lúc đó phản lực thẳng đứng tập trung vào một điểm tiếp xúc với nền cũ sẽ gây vỡ ống cống.
Tiếp theo như nhiều bác đã nói, là quy trình đầm đất mang cống để đảm bảo độ chặt. Nếu không có đất 2 bên ép vào thì dưới tác dụng của đất đắp bên trên, ống cống bị vỡ ngay.
Còn vấn đề của ông nhà thầu thì là đầm nén chắc là không chặt rồi, nếu không chắc đất không bị sụt.
Thôi rủ nhau làm lại, coi như kinh nghiệm nhớ đời!
htsec4 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 13-07-2016   #15
htsec4
Thành viên
 
Tham gia ngày: Jan 2016
Bài gởi: 57
Thanks: 4
Thanked 41 Times in 21 Posts
Default Ðề: Sự cố cống ngầm

Mà tại sao trên vỉa hè lại lôi cái ông H30 XB80 vào tính nhể? Hơn nữa thời nay vẫn đang dùng quy trình 79 à?
htsec4 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 13-07-2016   #16
sinx92003
Thành viên
 
Tham gia ngày: Mar 2010
Bài gởi: 35
Thanks: 17
Thanked 12 Times in 9 Posts
Default Ðề: Sự cố cống ngầm

Check thử momen cống theo nội lực bản tính của bạn thì có kết quả sơ bộ như sau:
sinx92003 đang trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 14-07-2016   #17
htsec4
Thành viên
 
Tham gia ngày: Jan 2016
Bài gởi: 57
Thanks: 4
Thanked 41 Times in 21 Posts
Default Ðề: Sự cố cống ngầm

Trích:
Nguyên văn bởi sinx92003 View Post
Check thử momen cống theo nội lực bản tính của bạn thì có kết quả sơ bộ như sau:
Hình như bạn nhầm chiều momen hoặc chiều cốt thép rồi. Phần mềm đang hiểu cốt thép bạn khai báo là cốt thép chịu nén.
htsec4 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Loading...
Trả lời

Ðiều Chỉnh
Xếp Bài

Quyền sử dụng ở Diễn Ðàn
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Mở

Chuyển đến



Múi giờ GMT. Hiện tại là 02:45 PM.


DIỄN ĐÀN http://ketcau.com/forum NƠI HỘI TỤ CỦA CÁC KỸ SƯ KẾT CÂU VIỆT NAM
WWW.KETCAU.COM - CẦU NỐI CỦA CÁC KỸ SƯ KẾT CẤU CÔNG TRÌNH, ĐỊA KỸ THUẬT VIỆT NAM. DIỄN ĐÀN ĐƯỢC MUA BẢN QUYỀN CỦA JELSOFT ENTERPRISES Ltd. Thiết kế website