máy bơm nước hỏa tiễn công ty in ấn https://duan-knparadise.com/ Bơm nước hỏa tiễn bóp da nam Túi nilon PP cong ty in bieu mau
Mẫu kiểm tra cường độ Bê tông? - Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam










































































Features
Go Back   Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam > QUẢN LÝ CHẤT LƯỢNG CÔNG TRÌNH > Quản lý chất lượng, giám sát thi công, kiểm định chất lượng công trình xây
Tên thành viên
Mật mã
Tin HOT Thông tin BQT diễn đàn

Result  Reload Thống Kê - Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam
All Forums | Thông báo | Văn Bản Pháp Luật | Văn Hóa Văn Nghệ Giao Lưu
Please wait...
Please wait...
Trả lời
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Unread 31-07-2012   #1
vandungksxd
Thành viên rất tích cực
 
vandungksxd's Avatar
 
Tham gia ngày: Oct 2010
Nơi Cư Ngụ: Tp. Hồ Chí Minh, Việt Nam
Bài gởi: 262
Thanks: 197
Thanked 155 Times in 76 Posts
Send a message via Yahoo to vandungksxd
Default Mẫu kiểm tra cường độ Bê tông?

Các bác cho em hỏi, theo TCVN 4453:1995, trước khi tiến hành đổ bê tông phải đúc mẫu Bê tông, đem bảo dưỡng và chờ 28 ngày nén kiểm tra cường độ. Nhưng sau 28 ngày thì khối bê tông đó đã được đổ rồi (Chẳng hạn như đổ bê tông sàn), nếu kiểm tra không đạt cường độ thì phải xử lý như thế nào cho hợp lý ạ? Chẳng lẽ đập cả cái sàn đi? Mong các bác giúp đỡ!
vandungksxd vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 31-07-2012   #2
vietquang222
Thành viên mới
 
Tham gia ngày: Jul 2012
Bài gởi: 11
Thanks: 20
Thanked 43 Times in 4 Posts
Default Ðề: Hỏi về lấy mẫu kiểm tra cường độ Bê tông

Em là sinh viên. Theo em thì phải kiểm tra cường độ xong, có được cấp phối đạt tiêu chuẩn mới được đổ chứ anh. Nếu chưa kiểm tra mà đã đổ mà ko đạt chất lượng thì đành phải đập thôi.
vietquang222 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 31-07-2012   #3
vandungksxd
Thành viên rất tích cực
 
vandungksxd's Avatar
 
Tham gia ngày: Oct 2010
Nơi Cư Ngụ: Tp. Hồ Chí Minh, Việt Nam
Bài gởi: 262
Thanks: 197
Thanked 155 Times in 76 Posts
Send a message via Yahoo to vandungksxd
Default Ðề: Hỏi về lấy mẫu kiểm tra cường độ Bê tông

Trích:
Nguyên văn bởi vietquang222 View Post
Em là sinh viên. Theo em thì phải kiểm tra cường độ xong, có được cấp phối đạt tiêu chuẩn mới được đổ chứ anh. Nếu chưa kiểm tra mà đã đổ mà ko đạt chất lượng thì đành phải đập thôi.
Từ lúc lấy mẫu đến lúc kiểm tra cường độ bê tông là 28 ngày, Có loại phụ gia nào kéo dài thời gian ninh kết của bê tông lên 28 ngày không em? Rồi còn tiến độ thi công nữa?
vandungksxd vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 31-07-2012   #4
anhluoc
Thành viên rất tích cực
 
anhluoc's Avatar
 
Tham gia ngày: Apr 2010
Bài gởi: 244
Thanks: 144
Thanked 76 Times in 54 Posts
Default Ðề: Hỏi về lấy mẫu kiểm tra cường độ Bê tông

Trước khi thi công thì có một cái gọi là Mác thiết kế, với vật liệu đầu vào được nghiệm thu thoả mãn, cấp phối khi thi công đúng qui định thì về lý thuyết là đạt yêu cầu. Tuy nhiên, thực tế điều kiện thi công khác nhau, để đảm bảo chất lượng thì bắt buộc phải có kết quả kiểm tra của mẫu thử tại hiện trường sau thời gian qui định. Thật ra kết quả này cũng chỉ là gần sát thôi chứ làm gì mà đúng được, lý do tại sao thì anh em biết rồi. Vài ý kiến đóng góp, mong các bác chỉ bảo thêm!
__________________
Cuộc đời chó gặm
anhluoc vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 2 Users Say Thank You to anhluoc For This Useful Post:
vandungksxd (31-07-2012), vietquang222 (31-07-2012)
Unread 31-07-2012   #5
vandungksxd
Thành viên rất tích cực
 
vandungksxd's Avatar
 
Tham gia ngày: Oct 2010
Nơi Cư Ngụ: Tp. Hồ Chí Minh, Việt Nam
Bài gởi: 262
Thanks: 197
Thanked 155 Times in 76 Posts
Send a message via Yahoo to vandungksxd
Default Ðề: Hỏi về lấy mẫu kiểm tra cường độ Bê tông

Tất nhiên là không đúng hoàn toàn như thiết kế, nhưng nó sai số ít thì còn chấp nhận được, giả sử xảy ra trường hợp cường độ kiểm tra nhỏ hơn cường độ thiết kế nhiều thì phải làm thế nào cho hợp tình, hợp lý các bác nhỉ?
vandungksxd vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 31-07-2012   #6
vietquang222
Thành viên mới
 
Tham gia ngày: Jul 2012
Bài gởi: 11
Thanks: 20
Thanked 43 Times in 4 Posts
Default Ðề: Hỏi về lấy mẫu kiểm tra cường độ Bê tông

Trích:
Nguyên văn bởi vandungksxd View Post
Các bác cho em hỏi, theo TCVN 4453:1995, trước khi tiến hành đổ bê tông phải đúc mẫu Bê tông, đem bảo dưỡng và chờ 28 ngày nén kiểm tra cường độ. Nhưng sau 28 ngày thì khối bê tông đó đã được đổ rồi (Chẳng hạn như đổ bê tông sàn), nếu kiểm tra không đạt cường độ thì phải xử lý như thế nào cho hợp lý ạ? Chẳng lẽ đập cả cái sàn đi? Mong các bác giúp đỡ!
Hì. em chưa đi làm bao giờ, chưa có kinh nghiêm . Mong các anh chỉ bảo. em nghĩ là ko đạt tiêu chuẩn thì phải mời bên giám sát đi uống rượu thôi
vietquang222 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to vietquang222 For This Useful Post:
vandungksxd (31-07-2012)
Unread 31-07-2012   #7
vandungksxd
Thành viên rất tích cực
 
vandungksxd's Avatar
 
Tham gia ngày: Oct 2010
Nơi Cư Ngụ: Tp. Hồ Chí Minh, Việt Nam
Bài gởi: 262
Thanks: 197
Thanked 155 Times in 76 Posts
Send a message via Yahoo to vandungksxd
Default Ðề: Hỏi về lấy mẫu kiểm tra cường độ Bê tông

Trích:
Nguyên văn bởi vietquang222 View Post
Hì. em chưa đi làm bao giờ, chưa có kinh nghiêm . Mong các anh chỉ bảo. em nghĩ là ko đạt tiêu chuẩn thì phải mời bên giám sát đi uống rượu thôi
Không phải trường hợp nào cũng mời đi uống rượu được đâu em. Mà không phải thằng giám sát nào cũng giống giám sát nào. Hôm sau mà đi tù thì cả 2 thằng đi tù đó em!
vandungksxd vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 2 Users Say Thank You to vandungksxd For This Useful Post:
Mr_Hai (31-07-2012), vietquang222 (31-07-2012)
Unread 31-07-2012   #8
viet2010
Super Moderator
 
viet2010's Avatar
 
Tham gia ngày: Apr 2010
Nơi Cư Ngụ: Tp.HCM
Bài gởi: 2,372
Thanks: 937
Thanked 3,417 Times in 841 Posts
Cool Ðề: Hỏi về lấy mẫu kiểm tra cường độ Bê tông

Trích:
Nguyên văn bởi vandungksxd View Post
Các bác cho em hỏi, theo TCVN 4453:1995, trước khi tiến hành đổ bê tông phải đúc mẫu Bê tông, đem bảo dưỡng và chờ 28 ngày nén kiểm tra cường độ. Nhưng sau 28 ngày thì khối bê tông đó đã được đổ rồi (Chẳng hạn như đổ bê tông sàn), nếu kiểm tra không đạt cường độ thì phải xử lý như thế nào cho hợp lý ạ? Chẳng lẽ đập cả cái sàn đi? Mong các bác giúp đỡ!
Trước khi thi công người ta có 1 công đoạn là Trial Mix bê tông để đưa ra tỷ lệ cấp phối vật liệu cho từng Cấp độ bền (Mác) của bê tông. Trong trường hợp nếu sau 28 ngày, đem mẫu đi thí nghiệm mà không đạt thì tiến hành khoan lấy mẫu trực tiếp trên cấu kiện đó để đem đi thí nghiệm tiếp. Nếu đạt thì OK, còn nếu không đạt thì có nhiều cách giải quyết tiếp!
viet2010 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to viet2010 For This Useful Post:
vandungksxd (31-07-2012)
Unread 31-07-2012   #9
vandungksxd
Thành viên rất tích cực
 
vandungksxd's Avatar
 
Tham gia ngày: Oct 2010
Nơi Cư Ngụ: Tp. Hồ Chí Minh, Việt Nam
Bài gởi: 262
Thanks: 197
Thanked 155 Times in 76 Posts
Send a message via Yahoo to vandungksxd
Default Ðề: Hỏi về lấy mẫu kiểm tra cường độ Bê tông

Trích:
Nguyên văn bởi viet2010 View Post
Trước khi thi công người ta có 1 công đoạn là Trial Mix bê tông để đưa ra tỷ lệ cấp phối vật liệu cho từng Cấp độ bền (Mác) của bê tông. Trong trường hợp nếu sau 28 ngày, đem mẫu đi thí nghiệm mà không đạt thì tiến hành khoan lấy mẫu trực tiếp trên cấu kiện đó để đem đi thí nghiệm tiếp. Nếu đạt thì OK, còn nếu không đạt thì có nhiều cách giải quyết tiếp!
Quan trọng là cách giải quyết đó bác! Bác nói nhiều cách giải quyết, vậy cho em một số cách được không ạ?
vandungksxd vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 31-07-2012   #10
Mr Cơm Phở
Thành viên nhiệt huyết
 
Mr Cơm Phở's Avatar
 
Tham gia ngày: Oct 2010
Nơi Cư Ngụ: Vỉa hè
Bài gởi: 863
Thanks: 350
Thanked 618 Times in 303 Posts
Default Re: Ðề: Hỏi về lấy mẫu kiểm tra cường độ Bê tông

Trích:
Nguyên văn bởi vandungksxd View Post
Tất nhiên là không đúng hoàn toàn như thiết kế, nhưng nó sai số ít thì còn chấp nhận được, giả sử xảy ra trường hợp cường độ kiểm tra nhỏ hơn cường độ thiết kế nhiều thì phải làm thế nào cho hợp tình, hợp lý các bác nhỉ?
Thế mới kiếm tiền được, thế mới là người Việt Nam
__________________
Being human is not easy.
Mr Cơm Phở vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to Mr Cơm Phở For This Useful Post:
vandungksxd (31-07-2012)
Unread 31-07-2012   #11
viet2010
Super Moderator
 
viet2010's Avatar
 
Tham gia ngày: Apr 2010
Nơi Cư Ngụ: Tp.HCM
Bài gởi: 2,372
Thanks: 937
Thanked 3,417 Times in 841 Posts
Cool Ðề: Hỏi về lấy mẫu kiểm tra cường độ Bê tông

Trích:
Nguyên văn bởi vandungksxd View Post
Quan trọng là cách giải quyết đó bác! Bác nói nhiều cách giải quyết, vậy cho em một số cách được không ạ?
Theo ngu ý của mình (chưa có kinh nghiệm cũng như chưa gặp trường hợp này bao giờ) thì:
1. Nếu khoan trực tiếp lấy mẫu trên cấu kiện đi kiểm tra mà sai số rất nhỏ thì có thể xem xét thông qua nhờ vào mối quan hệ thế nào với bên TVGS và kèm theo ...
2. Nếu sai số tương đối nhỏ mà TVGS không thông qua thì có thể yêu cầu đơn vị TK kiểm tra lại cấu kiện đó với cường độ bê tông như thực tế thì có khả năng chịu được tải trọng bao nhiêu, có nằm trong giới hạn cho phép không? Cái này hơi khó làm đấy!
3. Sai số lớn quá thì dĩ nhiên là Đập và Đập bỏ!
4. Hiếm khi có trường hợp là đổ bê tông sau 2 đến 3 ngày mà bê tông vẫn không đông cứng (bê tông dỏm) thì tiến hành đập bỏ ngay mà chẳng cần nén thử mẫu miếc gì cả!

Mọi người góp ý thêm nhé!
viet2010 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to viet2010 For This Useful Post:
vandungksxd (31-07-2012)
Unread 31-07-2012   #12
vandungksxd
Thành viên rất tích cực
 
vandungksxd's Avatar
 
Tham gia ngày: Oct 2010
Nơi Cư Ngụ: Tp. Hồ Chí Minh, Việt Nam
Bài gởi: 262
Thanks: 197
Thanked 155 Times in 76 Posts
Send a message via Yahoo to vandungksxd
Default Ðề: Hỏi về lấy mẫu kiểm tra cường độ Bê tông

Trích:
Nguyên văn bởi viet2010 View Post
Theo ngu ý của mình (chưa có kinh nghiệm cũng như chưa gặp trường hợp này bao giờ) thì:
1. Nếu khoan trực tiếp lấy mẫu trên cấu kiện đi kiểm tra mà sai số rất nhỏ thì có thể xem xét thông qua nhờ vào mối quan hệ thế nào với bên TVGS và kèm theo ...
2. Nếu sai số tương đối nhỏ mà TVGS không thông qua thì có thể yêu cầu đơn vị TK kiểm tra lại cấu kiện đó với cường độ bê tông như thực tế thì có khả năng chịu được tải trọng bao nhiêu, có nằm trong giới hạn cho phép không? Cái này hơi khó làm đấy!
3. Sai số lớn quá thì dĩ nhiên là Đập và Đập bỏ!
4. Hiếm khi có trường hợp là đổ bê tông sau 2 đến 3 ngày mà bê tông vẫn không đông cứng (bê tông dỏm) thì tiến hành đập bỏ ngay mà chẳng cần nén thử mẫu miếc gì cả!

Mọi người góp ý thêm nhé!
Đau đầu nhất là cái thứ 3 đó bác. Chả lẽ đập cả một cái sàn à? Mọi người chém tiếp đi ạ!
vandungksxd vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 31-07-2012   #13
viet2010
Super Moderator
 
viet2010's Avatar
 
Tham gia ngày: Apr 2010
Nơi Cư Ngụ: Tp.HCM
Bài gởi: 2,372
Thanks: 937
Thanked 3,417 Times in 841 Posts
Cool Ðề: Hỏi về lấy mẫu kiểm tra cường độ Bê tông

Trích:
Nguyên văn bởi vandungksxd View Post
Đau đầu nhất là cái thứ 3 đó bác. Chả lẽ đập cả một cái sàn à? Mọi người chém tiếp đi ạ!
Nếu không đạt, sai số quá lớn thì ma nào dám ký! Thế là Đập nguyên cái sàn chứ sao!
viet2010 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to viet2010 For This Useful Post:
vandungksxd (31-07-2012)
Unread 31-07-2012   #14
vandungksxd
Thành viên rất tích cực
 
vandungksxd's Avatar
 
Tham gia ngày: Oct 2010
Nơi Cư Ngụ: Tp. Hồ Chí Minh, Việt Nam
Bài gởi: 262
Thanks: 197
Thanked 155 Times in 76 Posts
Send a message via Yahoo to vandungksxd
Default Ðề: Hỏi về lấy mẫu kiểm tra cường độ Bê tông

Không biết đã có ai gặp trường hợp này chưa các bác nhỉ? Xong cái vụ đó chắc là vợ con ăn cháo mất!
vandungksxd vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 31-07-2012   #15
cmengenie
Super Moderator
 
Tham gia ngày: Mar 2009
Bài gởi: 3,695
Thanks: 2,021
Thanked 3,812 Times in 1,824 Posts
Default Ðề: Hỏi về lấy mẫu kiểm tra cường độ Bê tông

Trích:
Nguyên văn bởi vandungksxd View Post
Không biết đã có ai gặp trường hợp này chưa các bác nhỉ? Xong cái vụ đó chắc là vợ con ăn cháo mất!
Như bạn Việt bên trên nói khá đầy đủ rồi đấy.

Không đạt mà vẫn muốn pass? Thật là một chuyện khó nói
cmengenie vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to cmengenie For This Useful Post:
vandungksxd (31-07-2012)
Unread 31-07-2012   #16
vandungksxd
Thành viên rất tích cực
 
vandungksxd's Avatar
 
Tham gia ngày: Oct 2010
Nơi Cư Ngụ: Tp. Hồ Chí Minh, Việt Nam
Bài gởi: 262
Thanks: 197
Thanked 155 Times in 76 Posts
Send a message via Yahoo to vandungksxd
Default Ðề: Hỏi về lấy mẫu kiểm tra cường độ Bê tông

Đó là câu hỏi của một bạn sinh viên, em thấy khá hay nên mang lên đây anh em cùng thảo luận. Em thì chỉ làm thiết kế chứ chưa đi thi công bao giờ nên chưa gặp trường hợp đó!
vandungksxd vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to vandungksxd For This Useful Post:
viet2010 (31-07-2012)
Unread 31-07-2012   #17
vodanh_tk
Thành viên mới
 
vodanh_tk's Avatar
 
Tham gia ngày: Dec 2011
Bài gởi: 19
Thanks: 0
Thanked 5 Times in 2 Posts
Default Ðề: Hỏi về lấy mẫu kiểm tra cường độ Bê tông

Theo mình thì: Nếu nhà thầu nước ngoài, tu vấn nước ngoài thì có khả năng mẫu 28 ngày không đạt, và không đạt thì phải đập bỏ toàn bộ luôn. Chứ còn mấy ông Việt Nam mà làm với nhau thì chắc chắn đạt
vodanh_tk vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 31-07-2012   #18
ngheodoi
Thành viên tích cực
 
Tham gia ngày: Apr 2010
Bài gởi: 129
Thanks: 52
Thanked 128 Times in 52 Posts
Default Re: Hỏi về lấy mẫu kiểm tra cường độ Bê tông

khoan cấu kiện mà vẫn không đạt (bé ít hơn so với tk) thì đề nghị giảm mác bt, cắt khối lượng, rà soát và... chung xyz, rồi bỏ qua.
ngheodoi vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 31-07-2012   #19
tuanblack
Thành viên
 
Tham gia ngày: Nov 2009
Bài gởi: 64
Thanks: 4
Thanked 8 Times in 8 Posts
Default Ðề: Hỏi về lấy mẫu kiểm tra cường độ Bê tông

Tôi nghĩ tính cấp phối là công thức rút ra từ thực nghiệm, mặt dầu là tiêu chuẩn nước ngoài mà ở ta các bác lãnh đạo chắc cũng làm rồi nên mới đưa ra các định mức, còn thử đạt hay không thì là một hàm số f(vô vàn nguyên nhân). Theo tôi các bác giám sát, thi công.. cứ làm theo các quy trình tiêu chuẩn chỉ ngại các bác làm theo cảm tính và chi chô cho nhau. Làm như thế mà không đạt nữa thì xem thử có bàn tay vũ trụ nào hay không.
tuanblack vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 12-08-2012   #20
vantc1
Thành viên
 
vantc1's Avatar
 
Tham gia ngày: Dec 2006
Bài gởi: 65
Thanks: 25
Thanked 13 Times in 13 Posts
Default Ðề: Mẫu kiểm tra cường độ Bê tông?

Vấn đề này đã được bàn rất nhiều ở đây: http://www.ketcau.com/forum/showthread.php?t=7668
Mời các bác tham khảo nhé.
__________________
Mấy anh Tư vấn đến nhà/ Nếu không mất vợ cũng là... thêm con.
vantc1 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Trả lời

Ðiều Chỉnh
Xếp Bài

Quyền sử dụng ở Diễn Ðàn
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Mở

Chuyển đến



Múi giờ GMT. Hiện tại là 11:42 AM.


DIỄN ĐÀN http://ketcau.com/forum NƠI HỘI TỤ CỦA CÁC KỸ SƯ KẾT CÂU VIỆT NAM
WWW.KETCAU.COM - CẦU NỐI CỦA CÁC KỸ SƯ KẾT CẤU CÔNG TRÌNH, ĐỊA KỸ THUẬT VIỆT NAM. DIỄN ĐÀN ĐƯỢC MUA BẢN QUYỀN CỦA JELSOFT ENTERPRISES Ltd.