máy bơm nước hỏa tiễn công ty in ấn https://duan-knparadise.com/ Bơm nước hỏa tiễn bóp da nam Túi nilon PP cong ty in bieu mau
Quy hoạch không gian ngầm! - Page 5 - Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam










































































Features
Go Back   Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam > THIẾT KẾ CÁC CÔNG TRÌNH GIAO THÔNG (CẦU, HẦM, ĐƯỜNG ...) > Công trình hầm giao thông
Tên thành viên
Mật mã
Tin HOT Thông tin BQT diễn đàn

Result  Reload Thống Kê - Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam
All Forums | Thông báo | Văn Bản Pháp Luật | Văn Hóa Văn Nghệ Giao Lưu
Please wait...
Please wait...
Loading...
Trả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Old 24-10-2014   #81
huyhiep
Super Moderator
 
Tham gia ngày: Jul 2007
Bài gởi: 3,368
Thanks: 1,140
Thanked 3,251 Times in 1,519 Posts
Default Ðề: Quy hoạch không gian ngầm!

Này thì quy hoạch :
http://www.stockbiz.vn/News/2014/9/1...-chau-cha.aspx

Đường sắt đội vốn nhiều lần: Vì chọn "con ông cháu cha"?
Trích:
Nhiều người không hiểu biết gì về đường sắt trên cao, không hiểu biết gì về tàu điện ngầm, nhưng lại đưa vào làm trong Ban dự án đường sắt đô thị.

Đó là thực trạng được TS Nguyễn Xuân Thủy - nguyên Giám đốc, Tổng biên tập Nhà xuất bản Giao thông vận tải (Bộ GTVT) chỉ rõ ràng.

Chọn người không có năng lực vì "con ông cháu cha"

PV:- Vừa rồi trong buổi làm việc với Hà Nội, TP.HCM về các nguyên nhân chậm tiến độ và tăng tổng mức đầu tư của các dự án đường sắt đô thị, Bộ Trưởng GTVT Đinh La Thăng cho rằng, do chưa có tiền lệ thực hiện dự án đường sắt, cũng như chưa có con người đủ kiến thức, bản lĩnh để nghiên cứu thấu đáo nên khâu chuẩn bị đầu tư sơ sài, đưa ra tổng mức ban đầu rất thấp nên phải điều chỉnh sau này. Quan điểm của ông ra sao trước nhận định này?

Theo ông, phải lý giải ra sao về việc chọn những người không đủ năng lực chuẩn bị cho các dự án này, hay bởi đó là dự án mới nên ngành GTVT khó chọn người?

TS Nguyễn Xuân Thủy:- Tôi thấy ý kiến của Bộ trưởng có phần đúng, nhưng chưa đủ, bởi vì nó không hoàn toàn phù hợp điều kiện của VN.

Đất nước ta xây dựng CNXH cũng đã được 60 năm, đổi mới cùng đã gần 30 năm, kể từ năm 1986 đến nay. Vì vậy, không thể nói những người làm giao thông đô thị đều yếu kém mà quan trọng là chúng ta chọn ai.

Nếu theo dõi sẽ thấy, Hà Nội có hiện tượng chọn người nhưng không đúng nghề, nhiều người không hiểu biết gì về đường sắt trên cao, không hiểu biết gì về tàu điện ngầm, không hiểu biết gì về giao thông đô thị nhưng lại đưa vào làm trong Ban dự án đường sắt đô thị. Thực chất những người này là con ông cháu cha, người quen biết, chính như vậy mới sinh ra lợi ích nhóm.

Do đó, họ mới đưa ra những phương án rất ngô nghê, thậm chí sai, thiếu hợp lý, thiếu khoa học, nó biểu hiện ngay những thứ nhỏ nhất như trang quảng cáo, tờ rơi phát ra cho mọi người. Quả thực có nhiều tờ rơi mà đọc cũng thấy hiện rõ sự ngô nghê, thiếu hiểu biết về giao thông đô thị.

Là người vạch ra phương án, làm việc với chuyên gia, là người quy hoạch mà không hiểu biết sâu sắc về bản chất thì làm sao xây dựng được một phương án giao thông hợp lý, đúng tiến độ, đúng giá cả, đó là điều hiển nhiên.

Vì vậy cho nên đây là sai lầm chủ quan, mà do lãnh đạo thành phố, Sở GTVT không tìm đúng người, không chọn đúng chuyên gia để định hướng, không tận dụng được khối chất xám, cho nên không thể đổ cho nguyên nhân thiếu những con người có tài năng thực sự.

Mặt khác, nếu cho rằng là do mới thực hiện những dự án đường sắt đô thị nên chưa hiểu biết cũng không đúng bởi những người làm các dự án này, năm nào cũng đều được đi các nước để học hỏi kinh nghiệm. Vậy số tiền hàng nghìn tỷ của nhân dân dùng đi sang các nước để làm gì?

Đáng buồn nhất đó chính là do không nắm được bản chất thế nào là tàu điện, thế nào là giao thông đô thị nên chỉ cưỡi ngựa xem hoa, thiếu trách nhiệm với việc mình làm, đi tiêu tiền là chính, cuối cùng tổn hại ngân sách.

Thiết nghĩ, không hiểu tại sao lại có thể đưa vào những người hiểu biết rất kém về giao thông đô thị để làm. Mà đã kém thì sẽ không biết tính toán, không biết về các phương án hiệu quả nhất đối với giao thông đô thị, cuối cùng sẽ dẫn tới việc bị đồng tiền lừa, chuyên gia nước ngoài lừa.

Bởi vì, chuyên gia nước ngoài giờ đã khác thời kỳ XHCN, có tiền là làm, nói sai cũng gật, nói đúng cũng đồng ý. Chính vì vậy, việc chọn người làm chủ dự án giao thông đô thị là cực kỳ quan trọng, đây là khâu hết sức cốt tử cho giao thông đô thị.

PV:- Có ý kiến cho rằng, việc đưa ra tổng mức đầu tư thấp thực chất là thủ thuật để dự án được phê duyệt. Ông đồng tình ở mức nào với ý kiến trên? Liệu đây có phải là một ý kiến cần được xem xét nghiêm túc khi mà gần như tất cả các dự án đường sắt đô thị đều bị đội vốn như hiện nay?

TS Nguyễn Xuân Thủy:- Ở đây có 2 lý do chứ không phải 1, lý do thứ nhất, họ thống nhất với nhau đưa ra mức giá thấp xuống, để dành cho được gói thầu, sau khi đấu thầu xong thì mới tăng giá lên.

Ví dụ như dự án tuyến tàu điện Cát Linh - Hà Đông, ban đầu cũng hạ thấp giá xuống, rồi sau đó mới tăng giá lên, thậm chí còn đội vốn cao.

Điều này, chứng tỏ một là, người đấu thầu tâm không tốt, hai là, cơ chế người mời thầu cũng chưa tốt. Nếu cơ chế quy định rõ ràng chỉ được tăng giá lên 10 - 15%, còn nếu nhiều hơn thì doanh nghiệp tự bỏ tiền ra làm, như vậy thì họ sẽ đấu thầu theo giá cả hợp lý. Bên cạnh đó là sự ràng buộc các cơ chế về chất lượng của công trình.

Ví dụ chất lượng tuổi thọ bao năm, độ chính xác, độ ổn định, độ chịu tải, công suất bao nhiêu, tuổi thọ, mức độ hiện đại của nó so với các nước trên TG như thế nào. Đối với chúng ta phải sử dụng các phương tiện hiện đại nhất, đi chậm đón đầu, thế nhưng nếu không sử dụng được thì lại làm sắt vụn, chứng tỏ người đấu thầu không biết gì về chuyên môn.

Chính vì vậy, tôi khẳng định nguyên nhân đội vốn chủ yếu là do nhân sự, con người chứ không cần đổ ở đâu. Nếu lãnh đạo là những người có chuyên môn, có trách nhiệm với XH, những người được chọn là những người thực sự rút kinh nghiệm có tâm huyết, đúng chuyên môn, người chủ trì công trình ít nhất cũng đã từng làm nhiều công trình giao thông đô thị, nắm được kiến thức vững vàng, thì sẽ tốt hơn rất nhiều.

Còn ở đây, do chúng ta chọn không đúng người, không đúng chuyên môn, năng lực đã yếu kém, tâm càng yếu kém hơn nữa, thì hệ quả như vậy là điều sớm hay muộn.

Trách nhiệm chủ thầu

PV:- Trên thực tế, hầu hết các dự án đường sắt đô thị đang được thực hiện hiện nay đều từ nguồn vốn ODA (kèm theo những thỏa thuận cứng về công nghệ, đơn vị thi công…). Nếu xảy ra đội vốn mà chưa thể giải quyết dẫn tới chậm tiến độ, lãi tiền vay trả từng ngày, chậm khai thác hiệu quả của dự án.

Liệu có thể hiểu, Việt Nam bị rơi vào thế buộc phải chấp nhận và phải giải quyết đội vốn nhanh nếu không muốn nhận phần thiệt hại lớn hơn hay không? Để xảy ra tình trạng này, trách nhiệm liệu có phải chỉ ở khâu “nghiên cứu chưa thấu đáo, chuẩn bị đầu tư sơ sài” hay không thưa ông? Cụ thể phải xem xét trách nhiệm về việc này như thế nào?

TS Nguyễn Xuân Thủy:- Chính vì do con người chọn con người nên dẫn đến các dự án bị chậm, bị đội vốn, nhưng đó chỉ là tổn hại nhìn thấy trước mắt, sau này khi đi vào hoạt động, chất lượng kém mới là kinh khủng, nó sẽ dẫn đến hàng loạt các tai nạn rất đáng tiếc.

Ví dụ như tuyến đường từ Nhổn - Ga Hà Nội, tôi đã từng có ý kiến đóng góp là không nên làm từ trên cao xuống dưới đất. Bởi vì, tuyến đường dài 13km, có 9 km trên cao, 4km dưới đất, tôi đề xuất làm tất cả 13km dưới đất, vì hành khách không thể đến cửa ga thì đi bộ xuống mua vé, rồi lại lên đi tiếp được. Tôi khẳng định sau này sẽ thấy sự vận chuyển rất khó khăn.

Nguyên nhân dẫn đến việc lựa chọn phương án sai, tôi cho rằng là do chọn không đúng chuyên gia, đối tác. Mà căn bản xuất phát từ lợi ích nhóm, đưa con ông cháu cha vào nhiều, dẫn đến quyết toán, dự toán, quy hoạch đều không đúng tiến độ. Chất lượng kém sẽ dẫn đến những vụ tai nạn giao thông nghiêm trọng, chứ không riêng gì hậu quả trước mắt chậm thời gian thi công, đội vốn.

Còn về nguồn vốn ODA tôi nghĩ không phụ thuộc đến mức như thế, cái gì phụ thuộc thì phụ thuộc, còn không thì thôi, thí dụ họ viện trợ thì họ có thể đòi là người chủ thầu, ví dụ như tuyến Cát Linh - Hà Đông, nếu mình là người cứng rắn, bản lĩnh, nắm được chuyên môn thì đòi hỏi họ làm theo chuyên môn của mình, cũng không quá khó.

Ví dụ tuyến đường phải như thế này, các thông số phải như thế này, đòi hỏi tàu thế này, tiến độ thế này, giá thế này, ràng buộc tất cả bắt họ phải làm theo yêu cầu của mình.

Cầu Nhật Tân là một ví dụ, Nhật bản có ODA nhưng khi làm mình còn làm chậm hơn họ yêu cầu. Nên họ đưa ra đòi hỏi anh phải bồi thường nếu không đúng tiến độ. Khác hoàn toàn với nguồn vốn từ Trung Quốc, họ quan niệm muốn kéo dài bao nhiêu thì cũng mặc kệ.

Điều quan trọng nhất là Chủ tịch UBND, Sở GTVT, Bộ GTVT, phải xem xét việc chọn người đấu thầu thế nào, ràng buộc trách nhiệm chất lượng thế nào, tính hiệu quả ràng buộc đã có hay chưa hay chung nhau xè xẻo vốn. Lôi đến hàng loạt hệ lụy trong đó có vấn đề kéo dài thời gian, đội vốn, kém hiệu quả, gây bức xúc cho nhân dân.

PV:- Phải thừa nhận rằng, việc Bộ trưởng Thăng đã thẳng thắn vạch rõ nguyên nhân xảy ra đội vốn cũng là một tín hiệu đáng mừng. Nếu được tư vấn cho Bộ trưởng, theo ông, bước tiếp theo chúng ta cần làm gì, để giải quyết được triệt để vấn nạn này, tránh việc “cái gì cũng đúng quy trình” nhưng kết quả lại ngược với kỳ vọng?

TS Nguyễn Xuân Thủy:- Theo tôi, việc tiếp theo cần làm là tìm người đúng ngành nghề, có kinh nghiệm, để đứng đầu.

Người cầm cờ sẽ phải hiểu bản chất chuyên môn, từ đó tập hợp những người khác lại, tạo ra một bộ máy, xây dựng lên một phương án hợp lý nhất không có đội vốn, không có kéo dài thời gian, chất lượng đảm bảo với chi phí thấp nhất.

Bên cạnh đó, phải có một chuyên gia đầu đàn nắm chuyên môn làm chủ dự án, chuyên gia đó thành lập bộ máy, hình thành lên kế hoạch để xây dựng dự án để cho kịp thời gian, không bị đội giá mà có chất lượng tốt nhất. Nếu công trình đội giá, sau này chất lượng như thế nào thì người này phải chịu trách nhiệm.

Cho nên phải có ràng buộc về cơ chế trong việc thi hành các dự án, không ai chịu trách nhiệm thì cha chung không ai khóc, tăng thì lại xin, xin thì lại cho, làm đất nước bại liệt, nền kinh tế giảm sút. Tất cả đều do con người!

- Xin cảm ơn những chia sẻ của TS!
huyhiep vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 3 Users Say Thank You to huyhiep For This Useful Post:
co1972nguyen (25-10-2014), Dám thay đổi (21-12-2015), umy (22-01-2015)
Old 25-10-2014   #82
co1972nguyen
Super Moderator
 
co1972nguyen's Avatar
 
Tham gia ngày: May 2006
Nơi Cư Ngụ: Gò Vấp-HCM
Bài gởi: 3,261
Thanks: 710
Thanked 5,067 Times in 1,289 Posts
Default Ðề: Quy hoạch không gian ngầm!

Này thì giải phóng mặt bằng:
Chính quyền TPHCM lo ngại việc chậm bàn giao mặt bằng tuyến metro số 1 (Bến Thành – Suối Tiên) thuộc địa phận tỉnh Bình Dương không những làm ảnh hưởng đến tiến độ dự án mà có nguy cơ tăng chi phí bồi thường hợp đồng cho nhà thầu.
http://www.thesaigontimes.vn/122202/...nha-thau.html/
__________________
Chỉ là "Anh hùng bàn phím"
Happy New Year 2019

thay đổi nội dung bởi: co1972nguyen, 03-11-2014 lúc 11:37 PM
co1972nguyen vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 21-01-2015   #83
co1972nguyen
Super Moderator
 
co1972nguyen's Avatar
 
Tham gia ngày: May 2006
Nơi Cư Ngụ: Gò Vấp-HCM
Bài gởi: 3,261
Thanks: 710
Thanked 5,067 Times in 1,289 Posts
Default Ðề: Quy hoạch không gian ngầm!

Này thì tiến độ:
TTO -Tuyến metro số 5, TP.HCM giai đoạn 1 dài 8,89 km từ ngã tư Bảy Hiền (Q.Tân Bình) tới ga metro Tân Cảng đã thay đổi vốn đầu tư từ 833 triệu euro lên 1,310 tỷ euro.

Con số này tăng 477 triệu euro so với ước tính trong báo cáo đề cương dự án được lập vào năm 2010.

Giải thích vì sao có sự điều chỉnh thay đổi tổng mức đầu tư như vậy, ông Huỳnh Hồng Thanh - giám đốc Ban quản lý dự án 5, thuộc Ban quản lý đường sắt đô thị TP.HCM- chủ đầu tư dự án, cho biết vốn đầu tư 833 triệu euro được lập vào năm 2010 chỉ là ước tính, chưa nghiên cứu chi tiết.

Đến năm 2014, Ban quản lý đường sắt nghiên cứu chính thức dự án và cuối tháng 12-2014 vừa qua đã trình UBND TP xem xét tổ chức thẩm định.

Việc tổng mức đầu tư mới tăng 477 triệu euro so với ước tính tổng mức đầu tư cũ chủ yếu là do tính toán lại chi phí tiền nhân công, giá trang thiết bị, vật tư tăng trong các năm qua. Đồng thời, khi nghiên cứu chi tiết, trong dự án có điều chỉnh các hạng mục kỹ thuật như tăng đoạn metro ngầm thêm 1,45 km (chiều dài tuyến metro đi ngầm từ 6 km tăng lên 7,45km), tăng thêm nhà ga ngầm dự kiến tại đường Bạch Đằng để đặt máy đào ngầm…

Theo ông Thanh, tổng mức đầu tư mới ước tính của dự án là 1,310 tỷ euro đã được các nhà tài trợ gồm Ngân hàng phát triển Châu Á-ADB, Ngân hàng Đầu tư Châu Âu (EIB), Ngân hàng Tài thiết KfW (Đức) và Chính phủ Tây Ban nha thẩm tra và công nhận vào cuối tháng 11-2014 để xác định mức vốn cần tài trợ.

Sau khi có kết quả thẩm tra dự án và họp bàn xem xét, các nhà tài trợ đã cam kết sẽ tài trợ vốn ODA cho dự án với chi tiết cụ thể như sau: ADB tài trợ 475 triệu euro, EIB tài trợ 150 triệu eruo, KfW tài trợ 200 triệu euro và Chính phủ Tây Ban nha tài trợ 275 triệu euro, phần 210 triệu euro còn lại là vốn đối ứng từ ngân sách nhà nước.

Theo kế hoạch, nếu dự án được phê duyệt, trong năm 2015 sẽ bắt đầu triển khai thực hiện và dự kiến công trình sẽ hoàn thành vào năm 2023.
__________________
Chỉ là "Anh hùng bàn phím"
Happy New Year 2019
co1972nguyen vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 2 Users Say Thank You to co1972nguyen For This Useful Post:
trinhnam (26-02-2015), umy (22-01-2015)
Old 28-10-2015   #84
co1972nguyen
Super Moderator
 
co1972nguyen's Avatar
 
Tham gia ngày: May 2006
Nơi Cư Ngụ: Gò Vấp-HCM
Bài gởi: 3,261
Thanks: 710
Thanked 5,067 Times in 1,289 Posts
Default Ðề: Quy hoạch không gian ngầm!

Này thì chủ trương:

Gần 99.700 tỷ đồng cho tuyến metro số 5

UBND TP.HCM vừa trình Thủ tướng xem xét chủ trương đầu tư dự án xây dựng tuyến metro số 5 (bến xe Cần Giuộc mới - cầu Sài Gòn) có tổng mức đầu tư dự kiến là 99.764 tỷ đồng (tương đương 3.746 triệu Euro).

* ​Dự án tuyến metro số 2 “đội vốn” 726 triệu USD

Tuyến metro số 5 là một trong 8 tuyến metro của mạng lưới quy hoạch đường sắt đô thị TP.HCM có chiều dài khoảng 24 km bắt đầu từ bến xe Cần Giuộc mới, chạy dọc theo quốc lộ 50 - Tùng Thiện Vương - Lý Thường Kiệt - Hoàng Văn Thụ - Phan Đăng Lưu - Bạch Đằng - Điện Biên Phủ và kết thúc tại cầu Sài Gòn.

Dự kiến dự án chia làm hai giai đoạn đầu tư : giai đoạn 1 từ ngã tư Bảy Hiền - Cầu Sài Gòn với tổng mức đầu tư dự kiến là 41.607 tỷ; giai đoạn 2 từ ngã tư Bảy Hiền - bến xe Cần Giuộc mới: tổng mức đầu tư dự kiến là 57.127 tỷ VNĐ.

UBND TP kiến nghị Thủ tướng xem xét báo cáo và trình Ủy ban Thường vụ Quốc hội quyết định chủ trương đầu tư dự án trên để làm cơ sở triển khai thực hiện các bước tiếp theo.

Trong 8 tuyến metro được quy hoạch hiện nay trên địa bàn TP đang triển khai thi công tuyến metro số 1 Bến Thành - Suối Tiên dự kiến thời gian hoạt động vào năm 2020.
__________________
Chỉ là "Anh hùng bàn phím"
Happy New Year 2019
co1972nguyen vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 15-11-2015   #85
co1972nguyen
Super Moderator
 
co1972nguyen's Avatar
 
Tham gia ngày: May 2006
Nơi Cư Ngụ: Gò Vấp-HCM
Bài gởi: 3,261
Thanks: 710
Thanked 5,067 Times in 1,289 Posts
Default Re: Quy hoạch không gian ngầm!

Này thì "đội giá"

Dự án metro đội giá, vì sao?

TT - Không chỉ lùi thời gian hoàn thành và đưa vào khai thác đến năm 2022 thay vì năm 2018, tổng mức đầu tư (TMĐT) cho dự án đường sắt đô thị (metro) TP.HCM tuyến Bến Thành - Tham Lương cũng bị đội thêm khoảng 51%, từ hơn 1,3 tỉ USD lên 2,074 tỉ USD.


Ngày 24-8-2010, UBND TP.HCM đã làm lễ khởi công xây dựng tuyến metro số 2 Bến Thành (Q.1) - Tham Lương (Q.12), trong đó thi công trước hạng mục san lấp mặt bằng, xây tường rào, nhà bảo vệ của depot (trạm bảo hành kỹ thuật) Tham Lương - Ảnh: T.T.D.

Đây là một nội dung trong văn bản kiến nghị của UBND TP.HCM gửi Thủ tướng, vừa được Chính phủ báo cáo Quốc hội, kiến nghị Ủy ban Thường vụ Quốc hội, các bộ ngành... tăng cường kiểm tra giám sát, kịp thời tháo gỡ khó khăn, vướng mắc trong quá trình triển khai dự án.

Cao gấp 1,9 lần thế giới?

Trong văn bản giải trình trước đó, UBND TP.HCM cho biết trong quá trình thiết kế nền tảng (FEED), một số nội dung của thiết kế cơ sở của dự án cần phải được điều chỉnh như: mặt bằng các nhà ga ngầm, bổ sung thiết kế, khối lượng giao cắt giữa các tuyến tàu điện ngầm với các tuyến đường sắt đô thị; điều chỉnh số lượng đoàn tàu tương ứng với năm bắt đầu vận hành khai thác, các yếu tố về trượt giá... Việc thay đổi này tăng thêm 460,32 triệu USD.

Dự án lùi tiến độ cũng khiến cho vốn đầu tư bị đội lên thêm 239,98 triệu USD do trượt giá từ năm 2010 tới nay. Hiện các nhà tài trợ đã đồng ý bổ sung vốn, TP.HCM cũng cam kết bố trí đầy đủ và kịp thời vốn đối ứng để thực hiện dự án.

Do đó, để đẩy nhanh tiến độ dự án, UBND TP.HCM kiến nghị Thủ tướng xem xét phương án, trình Ủy ban Thường vụ Quốc hội để thông qua chủ trương điều chỉnh TMĐT dự án làm cơ sở triển khai thực hiện các bước tiếp theo.

Tuy nhiên, trong báo cáo gửi văn phòng Chính phủ, Thứ trưởng Bộ KH-ĐT Nguyễn Văn Trung cho rằng nội dung điều chỉnh dự án không làm thay đổi phạm vi và quy mô chiều dài tuyến đường (11,1km, trong đó có 9,3km đi ngầm) mà chỉ thay đổi một số yếu tố mang tính cục bộ và chi tiết kỹ thuật nhưng TMĐT bị đội thêm 51% là quá lớn.

Đặc biệt, hai gói hầm và các nhà ga ngầm tăng từ 403,79 triệu USD lên 773,99 triệu USD (tăng 91,68%); gói cầu cạn, nhà ga trên cao tăng từ 21,17 triệu USD lên 65,56 triệu USD (tăng 209,68%) là chi phí rất lớn.

Hơn nữa, với việc tăng TMĐT nêu trên, suất vốn đầu tư của dự án (đã trừ chi phí giải phóng mặt bằng) là 171 triệu USD/km, gấp 1,9 lần so với mức bình quân của thế giới.

Cụ thể, theo Bộ 
KH-ĐT, chi phí đầu tư metro tại một số nước (quy đổi về năm 2012) như Pháp (93,98 triệu 
USD/km, 90% đi ngầm), Ý (98,87 triệu USD/km, 100% ngầm), Hàn Quốc (80,74 triệu USD/km, 80% ngầm), Chile (99,01 triệu 
USD/km, 100% ngầm)..., tương đương mức bình quân khoảng 90,82 triệu USD/km.

“Do hồ sơ không có các tài liệu chi tiết liên quan đến việc điều chỉnh TMĐT của dự án nên chưa đủ cơ sở để nhận xét cụ thể về sự cần thiết cũng như nội dung điều chỉnh. Tuy nhiên, với vốn đầu tư tăng 51% và suất vốn đầu tư cao gấp 1,9 lần so với các nước, việc điều chỉnh dự án cần phải thẩm định kỹ về các nội dung và lý do điều chỉnh” - Thứ trưởng Bộ 
KH-ĐT Nguyễn Văn Trung 
khẳng định.

Cần minh bạch thông tin các dự án metro

Trao đổi với chúng tôi, TS Phạm Sanh, chuyên gia giao thông, cho rằng cả ba tuyến metro số 1, 2 và 5 của TP.HCM đều tăng vốn đầu tư từ 150% đến trên 200%, và chắc chắn đây vẫn chưa phải là con số cuối cùng, là điều đáng quan tâm, tìm hiểu.

“Các nguyên nhân tăng vốn khá cao đều được chủ đầu tư giải thích gần như nhau, do tỉ giá, trượt giá, dự án nghiên cứu sơ sài, khảo sát thiết kế thiếu sót, bổ sung điều chỉnh mục tiêu phạm vi dự án, cả luôn lý do chậm giải tỏa mặt bằng... mà chưa nói đến trách nhiệm của chủ đầu tư là khó chấp nhận” - ông Sanh nói.

Theo ông Sanh, việc “đội” vốn ba tuyến metro của TP.HCM liên quan đến năng lực chuyên môn và quản lý của chủ đầu tư.

Đó là năng lực kinh nghiệm chủ đầu tư không theo kịp quy mô tính chất công nghệ dự án, quá đơn giản với chất lượng các hồ sơ khảo sát thiết kế lẫn nghiên cứu khả thi của các đơn vị tư vấn nước ngoài. Cộng với thiếu tính công khai minh bạch thông tin dự án, việc đội vốn và tiến độ kéo dài là điều không tránh khỏi.

“Các lý do về tỉ giá, trượt giá vượt dự phòng theo quy định đều không có cơ sở thuyết phục do kinh tế thế giới và VN đã tương đối ổn định trong những năm vừa rồi. Theo tôi, lý do chính là quy hoạch và nghiên cứu khả thi sơ sài dẫn đến chất lượng khảo sát thiết kế dự toán không chính xác, thiếu nhiều công việc và khối lượng” - ông Sanh nói.

Cũng theo ông Sanh, để không còn tái diễn hiện tượng dự án kéo dài và đội vốn, TP.HCM nên xây dựng một chương trình dài hạn về sử dụng ODA trong giao thông.

“Cần tăng cường tính công khai minh bạch thông tin các dự án metro (chi phí, tiến độ, tình hình thực hiện, tồn tại), thường xuyên kiểm tra tiến độ chất lượng dự án, giám sát đánh giá hiệu quả dự án suốt vòng đời, tăng cường năng lực và trách nhiệm các ban quản lý dự án metro của TP” - ông Sanh nói.

Trong khi đó, giám đốc một công ty xây dựng lớn cho rằng các dự án ODA và vay ưu đãi nước ngoài cả nước đều có hiện tượng tiến độ kéo dài và đội vốn.

“Nguyên nhân sâu xa là các cấp quản lý chưa thấy bản chất hai mặt nguồn vốn ODA và vốn vay ưu đãi, xem ODA và vay ưu đãi là chùm khế ngọt, chưa thấy đó là gánh nặng cho con cháu sau này” - vị này nói.

Ngoài ra, theo vị này, bộ khung pháp lý, khung kỹ thuật và khung tài chính, xem như kiềng ba chân cho việc sử dụng quản lý đồng vốn vay sao cho hiệu quả bền vững vẫn chưa đầy đủ.


Các dự án metro VN đều chậm tiến độ và tăng vốn

Nhiều dự án đường sắt đô thị (metro) đang triển khai thi công tại TP.HCM và Hà Nội đều có điểm chung là chậm tiến độ và tăng TMĐT. Cụ thể:

Dự án tuyến metro số 1 Bến Thành - Suối Tiên 
(TP.HCM) có TMĐT phê duyệt ban đầu là 1,09 tỉ USD, đã điều chỉnh lên 2,49 tỉ USD.

Dự án tuyến metro số 2 Bến Thành - Tham Lương, giai đoạn 1 TMĐT hơn 1,3 tỉ USD hiện đang đề xuất tăng lên 2,074 tỉ USD (tăng 726,5 triệu USD).

Dự án tuyến metro số 5 giai đoạn 1 (giai đoạn 1 dài 8,89km từ ngã tư Bảy Hiền, Q.Tân Bình tới ga metro Tân Cảng) cũng bị đội từ 833 triệu euro lên 1,310 tỉ euro.

Dự án tuyến metro Cát Linh - Hà Đông (Hà Nội) TMĐT từ 552,86 triệu USD tăng lên 868,04 triệu USD, tăng 315,18 triệu USD, đã được Chính phủ đồng ý và các đơn vị liên quan đã hoàn tất thẩm tra để Bộ GTVT phê duyệt điều chỉnh dự án.

Dự án tuyến metro thí điểm TP Hà Nội, đoạn Nhổn - ga Hà Nội, có TMĐT ban đầu 783 triệu euro, đến nay tăng lên 1,176 tỉ euro, tăng thêm 393 triệu euro.

Theo một chuyên gia, các dự án đường sắt đô thị ở VN đều tăng TMĐT vì công tác chuẩn bị đầu tư không cẩn thận, báo cáo nghiên cứu khả thi sơ sài, thẩm định sơ sài, phê duyệt tắc trách.



* Ông Lê Khắc Huỳnh (phó Ban quản lý đường sắt đô thị TP.HCM):

Tương đương suất đầu tư trung bình của thế giới

Trong tổng mức đầu tư hơn 2 tỉ USD của tuyến metro này, chi phí xây dựng (xây lắp và thiết bị) chỉ hơn 1,2 tỉ USD, còn lại là chi phí giải phóng mặt bằng (gần 177 triệu USD) và gần 656 triệu USD là chi phí quản lý, tư vấn, thuế, dự phòng phí cùng lãi vay trong quá trình xây dựng.

Trong khi đó, theo thông lệ quốc tế, suất đầu tư của một công trình thường được tính trên cơ sở chi phí xây lắp và thiết bị.

Căn cứ vào tổng mức đầu tư nêu trên của dự án tuyến metro số 2, có thể ước tính được suất đầu tư vào khoảng 110 triệu USD/km (1.242.352.458 (USD)/11,3km = 109.942.695), xấp xỉ mức bình quân của thế giới chứ không quá cao như thông tin của Bộ Kế hoạch - đầu tư.

Ban quản lý đường sắt đô thị TP.HCM cũng đã tham khảo và nghiên cứu suất đầu tư của các dự án metro trên thế giới, đặc biệt là các dự án metro trong khu vực với điều kiện địa chất và địa hình tương đồng với TP.HCM, có suất đầu tư trung bình từ 90 triệu USD đến 375 triệu USD/km, thì suất đầu tư của dự án metro 2, tuyến Bến Thành - Tham Lương là chấp nhận được.

Tuy nhiên, việc so sánh suất đầu tư giữa các dự án chỉ là tương đối do còn phụ thuộc rất nhiều vào các yếu tố như chiều dài tuyến (tỉ lệ đoạn đi ngầm và đi cao), số lượng đoàn tàu và loại đầu máy toa xe sử dụng của mỗi tuyến, nguồn gốc xuất xứ hàng hóa theo yêu cầu của từng nhà tài trợ phụ thuộc vào hiệp định vay.

http://tuoitre.vn/tin/chinh-tri-xa-h...o/1003144.html
__________________
Chỉ là "Anh hùng bàn phím"
Happy New Year 2019

thay đổi nội dung bởi: co1972nguyen, 15-11-2015 lúc 05:40 PM
co1972nguyen vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 29-11-2015   #86
co1972nguyen
Super Moderator
 
co1972nguyen's Avatar
 
Tham gia ngày: May 2006
Nơi Cư Ngụ: Gò Vấp-HCM
Bài gởi: 3,261
Thanks: 710
Thanked 5,067 Times in 1,289 Posts
Default Re: Quy hoạch không gian ngầm!

Này thì "Lý do Đội vốn khủng".....Đây là năm 2015

Ba dự án Metro tại TP.HCM đội vốn lên tới hơn 60.000 tỉ đồng, còn ở Hà Nội, các tuyến Metro cũng nổi tiếng đội vốn với con số hàng chục nghìn tỉ đồng.

‘Đội vốn khủng’ là cụm từ được nhắc tới nhiều trong thời gian qua ở các dự án tàu điện - Metro tại TP.HCM và Hà Nội. Dự án tuyến Metro 1 Bến Thành - Suối Tiên, Metro 2 Bến Thành - Tham Lương, Metro số 5 đoạn ngã tư Bảy Hiền - cầu Sài Gòn, đội vốn tới hơn 60.000 tỉ đồng. Nguyên nhân được cho là do trượt giá, lạm phát trong 5 năm qua; do tính toán khối lượng công việc không đủ, tối ưu hóa một số thiết kế…

Còn ở Hà Nội, không tính tới dự án Cát Linh - Hà Đông đội vốn hàng chục nghìn tỉ đồng, thì Metro tuyến Nam Thăng Long - Trần Hưng Đạo dài hơn 11km, nhưng lại được điều chỉnh tăng tới hơn 40.000 tỉ đồng.

Tất cả các dự án không những được gắn thêm cụm từ ‘đắt nhất thế giới’, mà tiến độ thi công các dự án đường sắt đô thị ở TP.HCM và Hà Nội đều rất chậm chạp.

Ông Nguyễn Hồng Trường, Thứ trưởng Bộ Giao thông Vận tải cho biết: ‘Vấn đề mặt bằng, tái định cư của Hà Nội hết sức khó khăn, hầu hết các tuyến đường sắt đều đi vào khu dân cư của Thành phố Hà Nội. Đề nghị các nhà tài trợ xem đây là yếu tố đặc thù để có xử lý phù hợp với tính chất giải phóng mặt bằng của 2 thành phố lớn trong đó có Thủ đô Hà Nội. Nếu đưa vào điều kiện để giải quyết vấn đề vốn thì sẽ tháo gỡ được phần nào, bởi vì vấn đề giải phóng mặt bằng cần phải có khoảng thời gian để giải quyết thỏa đáng’.

Đội vốn khủng và chậm tiến độ sẽ là trở ngại rất lớn cho việc giải ngân của các nhà tài trợ. Tuyến Nhổn - Ga Hà Nội hiện đang được nhắc tới nhiều nhất bởi đã chậm tiến độ 2 năm. Trong khi đó, chỉ còn hơn 1 năm nữa, hiệp định vay vốn JICA cho tuyến này sẽ hết hiệu lực. Nếu không có gói thầu xây lắp nào được thực hiện thì dự án sẽ phải đánh giá lại.

Ông Taniguchi, Đại diện tổ chức JICA tại Việt Nam cho biết thêm: ‘Đối với dự án tuyến số 2 do JICA tài trợ đang chậm 2 năm vì chờ xác minh, thẩm tra về tổng vốn đầu tư, JICA đồng ý Ban Quản lý dự án Đường sắt đô thị Hà Nội sẽ có báo cáo cuối cùng vào tháng 4 năm sau. Hy vọng những động thái tích cực từ phía Chính phủ Việt Nam sẽ là cơ sở để JICA có thể tiếp tục gia hạn cho khoản vay dự án này’.

Vấn đề đội vốn, đấu thầu vượt giá trần được đại diện Bộ GTVT khẳng định là đi ngược với tinh thần quản lý của phía Việt Nam và sẽ kiên quyết không triển khai thực hiện những gói thầu vượt giá trần, đồng thời tăng cường đấu thầu quốc tế rộng rãi tăng tính cạnh tranh. Còn tất cả nguyên nhân dẫn đến chậm tiến độ hiện được xác định chủ yếu tập trung ở phía các cơ quan quản lý của Việt Nam. Bộ Giao thông Vận tải sẽ báo cáo Thủ tướng để có hướng tháo gỡ.

Theo các chuyên gia giao thông, kinh nghiệm của các nước trên thế giới cho thấy các tuyến đường sắt đô thị chỉ đội vốn từ 10-15% cho phép, nhưng hiện tại các tuyến Metro ở 2 thành phố lớn đều đội vốn đến 100%, thậm chí hơn.

Nhiều chuyên gia còn chỉ ra rằng, Việt Nam đang vay tiền để đầu tư phát triển, nếu sử dụng không hiệu quả thì gánh nợ trên vai con cháu sẽ ngày càng cao. Hy vọng về hạ tầng giao thông to đẹp hơn, thuận tiện hơn còn rất xa nếu như các nhà quản lý không tìm ra các giải pháp tích cực hơn.

http://cafef.vn/thoi-su/cac-tuyen-me...9092526424.chn
__________________
Chỉ là "Anh hùng bàn phím"
Happy New Year 2019

thay đổi nội dung bởi: co1972nguyen, 29-11-2015 lúc 05:57 PM
co1972nguyen vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 04-12-2015   #87
co1972nguyen
Super Moderator
 
co1972nguyen's Avatar
 
Tham gia ngày: May 2006
Nơi Cư Ngụ: Gò Vấp-HCM
Bài gởi: 3,261
Thanks: 710
Thanked 5,067 Times in 1,289 Posts
Default Ðề: Quy hoạch không gian ngầm!

Này thì "Quyết định tầm nhìn"
50 năm nhìn+50 năm làm=100 năm

Ngày 3/12, Chủ tịch UBND TP Nguyễn Thế Thảo ký ban hành Quyết định 6649/QĐ-UBND, phê duyệt Nhiệm vụ Quy hoạch chung không gian xây dựng ngầm đô thị trung tâm - thành phố Hà Nội đến năm 2030 và tầm nhìn đến năm 2050.

__________________
Chỉ là "Anh hùng bàn phím"
Happy New Year 2019

thay đổi nội dung bởi: co1972nguyen, 08-12-2015 lúc 01:30 PM
co1972nguyen vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to co1972nguyen For This Useful Post:
umy (08-12-2015)
Old 08-12-2015   #88
co1972nguyen
Super Moderator
 
co1972nguyen's Avatar
 
Tham gia ngày: May 2006
Nơi Cư Ngụ: Gò Vấp-HCM
Bài gởi: 3,261
Thanks: 710
Thanked 5,067 Times in 1,289 Posts
Default Ðề: Quy hoạch không gian ngầm!

Này thì "không vội được đâu"

Xây đô thị ngầm: Hà Nội không vội được đâu

Phải nghiên cứu, thuê tư vấn nước ngoài để học hỏi

UBND TP Hà Nội đã phê duyệt Nhiệm vụ Quy hoạch chung không gian xây dựng ngầm đô thị trung tâm thành phố đến năm 2030 và tầm nhìn đến năm 2050. Khu đô thị ngầm dự kiến rộng 756km2, dân số đến năm 2030 khoảng 4,6 triệu người với 20 quận, huyện.

Trao đổi với Đất Việt trước vấn đề này, ngày 7/12, KTS Ngô Doãn Đức - Phó Chủ tịch Hội KTS Việt Nam cho biết: "Việc phát triển đô thị ngầm trong thành phố không phải hình thức mới đối với các nước phát triển hiện nay, nhưng đối với TP Hà Nội thì việc đặt ra nghiên cứu quy hoạch xây dựng hoàn toàn mới, nhưng cần thiết.

Chúng ta phải nghiên cứu từng khu vực, sau đó mới triển khai xây dựng đó là bước đi cần thiết. Tuy nhiên, đối với những điều kiện đang có thì Hà Nội chưa nên làm, có muốn làm thì cũng không thể, cần có thời gian nghiên cứu".

Theo KTS Ngô Doãn Đức, hiện nay, chúng ta phát triển chậm hơn nhiều nước, làm cầu Thăng Long, cũng phải thuê tư vấn Trung Quốc, Liên Xô, vì thế nên bây giờ chúng ta mới có kinh nghiệm. Tiêu biểu là chúng ta có Công ty cầu Thăng Long, hiện nay đã có thể đi làm cầu thuê cho Lào, Campuchia.

Hay đến thiết kế xây dựng nhà cao tầng, trước đây, chúng ta cũng chỉ biết vẽ ngô nghê như khu Bắc Linh Đàm, nhà cao tầng là nhà thấp tầng chồng lên nhau, cấu trúc không có thang máy, toàn thang bộ. Để thấy, chúng ta đã có những bài học sơ khai ban đầu, từ những việc nhỏ nhất rồi mới có thể thành công.

Xây dựng đô thị ngầm cũng vậy, nó cũng tương tự như câu chuyện phát triển đô thị, bởi nước Việt Nam, về xây dựng, quy hoạch đô thị năng lực còn rất hạn chế.

"Chúng ta phải học hỏi, đào tạo nguồn lực, đồng thời, phải học hỏi kinh nghiệm nước ngoài rất nhiều, nhập khẩu những công nghệ, lý thuyết lẫn thực tiễn từ nước ngoài. Sau đó một thời gian tự làm, thậm chí phải mất phí thuê họ làm thì sau này mới học tập được.

Đặc biệt, đối với các công trình chúng ta chưa hề có một chút kinh nghiệm nào như xây dựng đô thị ngầm thì phải thuê tư vấn nước ngoài, phải trả học phí thì mới có thể tự làm được.

Điều làm tôi lo ngại hơn hết, đó là, chúng tad dang đi vay tiền ODA để làm giao thông, nhưng tham nhũng, lợi ích nhóm nhiều, hệ thống quản lý tài chính chưa chặt chẽ.

Vì thế, đồng tình là sự phát triển đô thị bền vững cần thiết phải làm, nhưng phải làm sao cho chín chắn, cho thực tế, chuẩn bị kỹ cho nền tảng quản lý xã hội, quản lý tài chính chặt chẽ hơn nữa, để tránh thất thoát, lãng phí", ông Đức nhấn mạnh.

Theo ông Đức, về lý thuyết, chúng ta có thể mời chuyên gia đến chỉ cho cách làm, cử cán bộ kỹ thuật, chuyên gia vào học hỏi, sau đó, yêu cầu cho đơn vị mũi nhọn làm, rồi phát triển rộng ra. Hiện nay, các quốc gia khác trên thế giới đều phải làm như vậy.

Đừng vội vàng, đem tiền chôn dưới đất

Bên cạnh đó, ông Đức cũng nhấn mạnh thêm: "Chúng ta chưa có kinh nghiệm về xây dựng đô thị ngầm, nên phải vô cùng cẩn trọng. Cần có khâu chuẩn bị, tiếp thu về mặt lý thuyết, thuê chuyên gia nước ngoài đến nghiên cứu; cuối cùng là khâu chuẩn bị kỹ lưỡng chứ không nên lại làm cái cớ quan trọng để đạt lợi ích khác.

Từ trước đến nay, trong rất nhiều dự án, chúng ta bao giờ cũng vội vã vì thiếu khâu chuẩn bị. Nếu làm vội vã, chắp vá thì sẽ rơi vào tình trạng thê thảm như các tuyến đường sắt đô thị hiện nay, phải trả giá cho việc khâu chuẩn bị không kỹ lưỡng".

Phó Chủ tịch Hội KTS TP Hà Nội cho rằng, thứ nhất, khâu chuẩn bị cho quy hoạch đô thị ngầm là cần thiết để cho Hà Nội đi tới phát triển văn minh, hiện đại. Thứ hai, khâu chuẩn bị thực sự là chuẩn bị, đừng nên chắp vá.

Bởi khi đó, sẽ bất cập ở 2 phương diện: một là sử dụng, hai là lãng phí, làm đi làm lại sẽ vô cùng lãng phí, trong khi đây là loại công trình siêu đắt, nó được ví là "đem tiền chôn dưới đất".

Trong khi đó, trao đổi với Đất Việt, một chuyên gia quy hoạch khác cũng cho rằng, quy hoạch không gian ngầm TP Hà Nội là cần thiết, phải làm ngay, các thành phố hiện đại thì không thành phố nào thiếu đô thị ngầm.

__________________
Chỉ là "Anh hùng bàn phím"
Happy New Year 2019

thay đổi nội dung bởi: co1972nguyen, 08-12-2015 lúc 01:32 PM
co1972nguyen vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to co1972nguyen For This Useful Post:
Lanhuongxd1 (08-12-2015)
Old 21-12-2015   #89
co1972nguyen
Super Moderator
 
co1972nguyen's Avatar
 
Tham gia ngày: May 2006
Nơi Cư Ngụ: Gò Vấp-HCM
Bài gởi: 3,261
Thanks: 710
Thanked 5,067 Times in 1,289 Posts
Default Ðề: Quy hoạch không gian ngầm!

Ảnh thi công Metro ở Sài Gòn

http://news.zing.vn/Thi-cong-duoi-ha...ost611036.html
__________________
Chỉ là "Anh hùng bàn phím"
Happy New Year 2019
co1972nguyen vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 3 Users Say Thank You to co1972nguyen For This Useful Post:
Dám thay đổi (21-12-2015), giiothienthu (21-12-2015), umy (21-12-2015)
Old 28-05-2016   #90
co1972nguyen
Super Moderator
 
co1972nguyen's Avatar
 
Tham gia ngày: May 2006
Nơi Cư Ngụ: Gò Vấp-HCM
Bài gởi: 3,261
Thanks: 710
Thanked 5,067 Times in 1,289 Posts
Default Re: Quy hoạch không gian ngầm!

Làm Metro kiểu nông dân

"Trong thiết kế, nhà ga Nhà hát Thành phố nằm ở độ sâu 40 m, chiều dài 190 m, gồm 4 tầng trong lòng đất. Hiện nay, để đảm bảo tiến độ, nhà thầu tiến hành thi công cả ngày lẫn đêm, mỗi ngày đào được hơn 500 m khối đất. Theo dự án, đến năm 2019 sẽ đưa vào khai thác. Hiện nay, công trình do bên Ban quản lý Công trình giao thông đô thị TP quản lý đang làm chủ đầu tư", ông Cương báo cáo.

Đến đây, Bí thư Thăng hỏi vặn: "Bây giờ đang còn trên giấy thế này thì sao đến 2019 xong?. Chưa đàm phán với ngân hàng thế giới thì sao mà năm 2019 xong được?. Vậy trả nợ thì lấy tiền đâu để trả?".

Ông Cương cho biết, Ban quản lý Dự án Đường sắt đô thị không làm dự án này mà do Sở GTVT phụ trách. Nghe vậy, Bí thư Thăng tỏ vẻ không hài lòng nói: "Gay go ở chỗ ông làm dự án thì cứ làm còn ông trả nợ thì cứ lo trả nợ là không kết hợp được. Người trả nợ cứ lo trả nợ còn người làm dự án thì cứ làm cho to.

Làm dự án là phải xem khai thác quỹ đất được bao nhiêu, tiền bán vé được bao nhiêu để còn trả nợ. Chứ một ông làm dự án bao nhiêu tiền cũng được còn một ông lại còng lưng trả nợ thì tức là không khớp với nhau", người đứng đầu TP HCM nói.

Bí thư nêu ví dụ: "Ga Bến Thành mà giờ còn đang đấu thầu như vậy là chết rồi bởi như thế sẽ không đồng bộ. Dự án đường sắt đâu có như đường bộ làm xong đoạn nào sẽ đưa vào khai thác đoạn đó, đây là phải xong toàn bộ thì mới đưa vào khai thác. Đáng lẽ ra là phải đưa vào đấu thầu đồng loạt".

http://soha.vn/bi-thu-thang-may-anh-...8112309643.htm
__________________
Chỉ là "Anh hùng bàn phím"
Happy New Year 2019
co1972nguyen vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 17-07-2018   #91
hieuhv
Thành viên
 
Tham gia ngày: Nov 2011
Nơi Cư Ngụ: Hanoi
Bài gởi: 57
Thanks: 21
Thanked 74 Times in 27 Posts
Send a message via Yahoo to hieuhv Send a message via Skype™ to hieuhv
Default Ðề: Quy hoạch không gian ngầm!

Mấy năm gần đây, Việt Nam ta có nhiều đơn vị đã trang bị mấy món công nghệ cao, hiện đại trong công tác dò tìm và bản đồ hóa công trình hạ tầng kỹ thuật ngầm đô thị rồi các bác ah. Rất cần thiết và hữu ích trong bối cảnh khi mà dữ liệu về công trình ngầm hiện nay vừa được quản lý manh mún, vừa rất thiếu và ko chính xác!!!
Loại nhỏ gọn nhất: https://www.youtube.com/watch?v=XSjphZSRRas&t=9s
Nhìn ra các nước phát triển:
Anh Quốc: https://www.youtube.com/watch?v=eAVvW7qgkcc
Italia: https://www.youtube.com/watch?v=8EWgVbrEUC8
__________________
Học... Học nữa... Học mãi!!!
hieuhv vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 26-12-2018   #92
co1972nguyen
Super Moderator
 
co1972nguyen's Avatar
 
Tham gia ngày: May 2006
Nơi Cư Ngụ: Gò Vấp-HCM
Bài gởi: 3,261
Thanks: 710
Thanked 5,067 Times in 1,289 Posts
Default Ðề: Quy hoạch không gian ngầm!

Này thì "Kiểm toán nhà nước".....Đây là năm 2018

Có vẻ hơi bị đẩy đi quá xa ........ sẽ còn xa tít mê trô

UBND TP.HCM phê duyệt điều chỉnh dự án đường sắt đô thị tuyến số 1 TP.HCM (metro Bến Thành - Suối Tiên) là chưa đúng giá trị, chưa tuân thủ trình tự thủ tục và chưa đúng thẩm quyền.

Sau gần 2 tháng làm việc, Kiểm toán Nhà nước vừa có báo cáo kiểm toán dự án đường sắt đô thị tuyến số 1 TP.HCM (metro Bến Thành - Suối Tiên) với hàng loạt sai phạm, thiếu sót.

Sai thẩm quyền ở nhiều cấp

Cụ thể, đối với công tác tổ chức, triển khai thực hiện dự án (DA) của chủ đầu tư và các bên liên quan được Kiểm toán Nhà nước (KTNN) xác định còn nhiều tồn tại. Đó là việc chủ đầu tư lập tổng mức đầu tư (TMĐT) điều chỉnh chưa có đủ cơ sở, chưa rõ căn cứ, có nguy cơ gây thất thoát, lãng phí vốn.

Mặc dù chủ trương điều chỉnh TMĐT được Thủ tướng cho phép và sự đồng thuận của các bộ, nhưng việc thực hiện thẩm định và quyết định điều chỉnh TMĐT sai thẩm quyền. “UBND TP.HCM phê duyệt điều chỉnh DA là chưa đúng giá trị, chưa tuân thủ trình tự thủ tục và chưa đúng thẩm quyền”, báo cáo kiểm toán nêu rõ.

Theo đó, việc điều chỉnh TMĐT tại Quyết định 4880 năm 2011 lên 47.325 tỉ đồng (tăng hơn 35.000 tỉ đồng) là không đúng với Nghị quyết 49/2010 của Quốc hội, bởi với quy mô vốn như vậy thì DA phải trình Quốc hội xem xét, quyết định. Cùng với đó, chiếu theo luật Xây dựng thì thẩm quyền quyết định DA (quan trọng quốc gia) là thuộc về Thủ tướng.

Hàng loạt sai phạm tại metro Bến Thành - Suối Tiên

Tương tự, việc UBND TP.HCM phê duyệt điều chỉnh thời gian thực hiện DA từ hoàn thành năm 2017 sang hoàn thành năm 2019 là không tuân thủ trình tự và thẩm quyền. Vì theo quy định, với DA quan trọng quốc gia, khi kéo dài thời gian thực hiện từ 1 năm trở lên, thì Chính phủ phải báo cáo Quốc hội xem xét, quyết định. Đáng nói, quyết định phê duyệt điều chỉnh DA được UBND TP.HCM thực hiện khi chưa có báo cáo đánh giá hiệu quả đầu tư và chưa rõ ràng về nguồn vốn.

Đáng chú ý, KTNN cũng nêu đích danh hành vi trái thẩm quyền của Phó trưởng ban Quản lý đường sắt đô thị TP.HCM (MAUR) Hoàng Như Cương (đã đi nước ngoài khi chưa được cấp có thẩm quyền cho phép). Theo kết luận, ông Cương ký Quyết định 178 năm 2014 phê duyệt điều chỉnh DA là trái thẩm quyền khi làm tăng giá trị TMĐT 16,78 tỉ yen. Hay về quy mô, theo Quyết định 4480 thì nhà ga Bến Thành có 2 tầng với diện tích sàn 12.720 m2 song đã được điều chỉnh lên 4 tầng với diện tích sàn hơn 30.000 m2 tại Quyết định 178.

Việc sai thẩm quyền cũng “dồn toa” lên Sở KH-ĐT TP.HCM. Cụ thể, theo KTNN, sở này thực hiện thẩm định DA để phê duyệt là không đúng thẩm quyền, do lúc này DA đã thuộc tiêu chí công trình quan trọng quốc gia nên vai trò thẩm định thuộc về Hội đồng thẩm định nhà nước. Thế nhưng, nội dung thẩm định của Sở cũng không đảm bảo quy định khi không đánh giá, kiểm tra đầy đủ, hợp lý của các khoản mục chi phí trong TMĐT.

Nguy cơ thất thoát ngân sách

Báo cáo của KTNN trong phần kết luận đã phải dùng đến cụm từ “gây thất thoát, lãng phí” và không ít lần cảnh báo “nguy cơ gây thất thoát, lãng phí”.

TP.HCM giải quyết đơn xin nghỉ việc của ông Lê Nguyễn Minh Quang

KTNN cũng chỉ ra việc điều chỉnh thiết kế nhiều hạng mục không đảm bảo tính kinh tế và hợp lý về mặt kỹ thuật. Điển hình như việc điều chỉnh kiểu dáng dầm từ Super T sang dầm chữ U của đoạn tuyến đi trên cao đã làm tăng giá trị công trình lên 1.420 tỉ đồng. Điều này còn làm cho kích thước nhịp thay đổi, từ 33 m còn 30 m, đã làm phát sinh 54 trụ cầu. Nghiêm trọng ở chỗ, trong quá trình xin điều chỉnh kiểu dáng nói trên, MAUR đã trình nội dung không đầy đủ và không hợp lý về mặt kỹ thuật. “Nội dung văn bản trình chỉ nói về ưu điểm của dầm chữ U mà không báo cáo về chi phí phải tăng thêm của việc thay đổi kết cấu, bỏ qua ý kiến góp ý của Cục Đường sắt”, KTNN dẫn chứng.

Do đó, KTNN kiến nghị các đơn vị liên quan phải xử lý tài chính tổng số tiền lên đến 2.898 tỉ đồng. Trong đó, thu nộp cho ngân sách hơn 18 tỉ, nộp thuế giá trị gia tăng 53,5 tỉ, giảm trừ các khoản thanh toán cho nhà thầu hơn 96,5 tỉ và xử lý khác trên 2.648 tỉ đồng. Trong tổng số tiền phải xử lý tài chính, phần lớn thuộc trách nhiệm MAUR (2.864 tỉ đồng).

KTNN kiến nghị Thủ tướng chỉ đạo UBND TP.HCM rà soát, báo cáo Thủ tướng tình hình thực hiện DA từ trước đến nay, các vấn đề phát sinh trong quá trình thực hiện; tổ chức kiểm điểm và làm rõ trách nhiệm các tổ chức, cá nhân có liên quan về những tồn tại, sai sót mà KTNN đã chỉ ra và có hình thức xử lý theo quy định.

https://thanhnien.vn/thoi-su/hang-lo...n-1037072.html
__________________
Chỉ là "Anh hùng bàn phím"
Happy New Year 2019

thay đổi nội dung bởi: co1972nguyen, 26-12-2018 lúc 07:15 PM
co1972nguyen vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 26-12-2018   #93
co1972nguyen
Super Moderator
 
co1972nguyen's Avatar
 
Tham gia ngày: May 2006
Nơi Cư Ngụ: Gò Vấp-HCM
Bài gởi: 3,261
Thanks: 710
Thanked 5,067 Times in 1,289 Posts
Default Ðề: Quy hoạch không gian ngầm!

Này thì "Tiết kiệm".....Đây là năm 2018

Ông Lê Nguyễn Minh Quang - Trưởng ban quản lý đường sắt đô thị TP.HCM, khẳng định việc việc thay đổi tường vây metro không ảnh hưởng đến chất lượng công trình, khi tường vây giảm từ 2m thành 1,5m đồng thời tiết kiệm được 93 tỉ đồng và rút ngắn thời gian thi công 5 tháng.
https://tuoitre.vn/metro-thay-thiet-...5140623306.htm
__________________
Chỉ là "Anh hùng bàn phím"
Happy New Year 2019

thay đổi nội dung bởi: co1972nguyen, 26-12-2018 lúc 07:16 PM
co1972nguyen vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to co1972nguyen For This Useful Post:
QuyHoi_KSXD (27-12-2018)
Old 27-12-2018   #94
QuyHoi_KSXD
Super Moderator
 
QuyHoi_KSXD's Avatar
 
Tham gia ngày: Dec 2010
Nơi Cư Ngụ: Hà Nội
Bài gởi: 133
Thanks: 3,620
Thanked 3,539 Times in 1,364 Posts
Default Ðề: Quy hoạch không gian ngầm!




thay đổi nội dung bởi: QuyHoi_KSXD, 27-12-2018 lúc 11:03 PM
QuyHoi_KSXD vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 28-12-2018   #95
QuyHoi_KSXD
Super Moderator
 
QuyHoi_KSXD's Avatar
 
Tham gia ngày: Dec 2010
Nơi Cư Ngụ: Hà Nội
Bài gởi: 133
Thanks: 3,620
Thanked 3,539 Times in 1,364 Posts
Default Ðề: Quy hoạch không gian ngầm!

Le Nguyen Minh-Quang

Tường vây - Metro - phần 2

1. Vì sao có đoạn tường vây dày 2,0m tại gói thầu CP1a ?

Mấy ngày hôm nay có nhiều người hỏi vì sao có đoạn tường vây dày 2,0m .
Để hiểu rõ hơn hơn việc này, mời mọi người cùng xem mặt bằng tường vây (bên dưới) trong đó màu xanh thể hiện tường vây dày 1,5m và màu đỏ thể hiện tường vây dày 2,0m.

Có thể thấy rằng tại khu vực gói thầu CP1B, tường vây chỉ dày 1,5 m mặc dù rất gần các công trình lân cận như Khách sạn Rex, Văn phòng Sài Gòn Tourist, Thương xá Tax, nhà dân... Khoảng cách chỉ từ 1,5m, 0,7m thậm chí 0,5m. Tường vây khu vực này thuộc gói thầu CP1B thi công xong từ năm 2015 và đang trong giai đoạn hoàn thiện phần tầng hầm.

Gói thầu CP1A tiếp nối của gói thầu CP1B có tường vây chạy dài từ khu vực gần Khách sạn Rex đến công viên 23 Tháng 9, có chiều dày tường vây tối đa 1,5m. Tuy nhiên xuất hiện đoạn tường vây có chiều dày đột biến 2,0m mặc dù khoảng cách đến các công trình lân cận từ 7-10m. Câu hỏi đặt ra rằng vì sao cần phải có chiều dày tường vây dày đến 2 mét và có cần thiết phải như vậy không khi tại khu vực nhà ga Ba Son tiếp giáp với sông Sài Gòn, trên nền địa chất ven sông rất yếu, tường vây dày tối đa cũng chỉ là 1,5 m? Xét đến dự án Metro Nhổn - Ga Hà Nội, tường vây của các nhà ga ngầm khu trung tâm có chiều dày chưa đến 1,5 m. Nhìn ra các nước xung quanh như Thái Lan, Malaysia và đặc biệt tại Singapore với hệ thống các tuyến metro giao cắt rất sâu và điều kiện địa chất là đất bồi rất yếu nhưng chiều dày tường vây cũng chỉ tối đa đến 1,5 m.
Làm việc với tư vấn Nippon Koei (Nhật), chúng tôi được biết lý do chính là vì tư vấn lo ngại địa chất tại trung tâm TPHCM phức tạp. Tuy nhiên sau khi rà soát rất kỹ các hố khoan địa chất dọc theo tuyến Metro, đặc biệt là khu vực trung tâm, các bên nhìn nhận rằng địa chất là tương đồng giữa hai gói thầu CP1A và CB1B. Từ đó tư vấn đồng ý rà soát,tính toán và trình lại phương án tường vây dày có chiều dày 1,5 m tương đồng với tường vây các nhà ga ngầm của toàn bộ tuyến metro.

2. Có an toàn không ?

Tư vấn Nippon Koei khi tính toán thay đổi theo chiều dày tường vây theo hướng tiết kiệm tất nhiên phải rất cẩn trọng vì uy tín và trách nhiệm của một tập đoàn tư vấn hàng đầu của Nhật và thế giới. Sau đó tính toán này lại được thẩm tra độc lập bởi các chuyên gia, các Phó Giáo Sư, Tiến sĩ giàu kiến thức kinh nghiệm tại Việt nam thuộc hai công ty Tư vấn độc lập. Vì vậy có thể khẳng định thiết kế thay đổi hoàn toàn tin cậy.
Cũng cần nói thêm rằng việc thiết kế tường vây dày 1,5m cho tuyến Bến Thành Suối Tiên cũng đã thực hiện rất nhiều nơi trên thế giới.

3. Có tiết kiệm không?

Tiết kiệm kinh phí 4 triệu USD và 5 tháng thi công đã được Kiểm toán nhà nước ghi nhận tại Báo cáo kiểm toán số 725 phát hành ngày 20 tháng 12 năm 2018.
Có người nói rằng tiết kiệm 4 triệu USD so với sự an toàn của gói thầu hơn 200 triệu đô là không đáng kể. Điều đó hoàn toàn chính xác nhưng nếu đã đảm bảo sự an toàn mà lại tiết kiệm thì tại sao lại không làm?
Chi phí của dự án là vốn vay ODA và mỗi người dân chúng ta (và có cả con cháu chúng ta) có nhiệm vụ phải trả nợ. Vì vậy mỗi một đồng tiết kiệm được, mỗi một ngày rút ngắn tiến độ rất đáng cho những người có trách nhiệm phải suy nghĩ, tìm tòi, sáng tạo.
Từng tham gia các chương trình công tác xã hội ở các vùng biên giới hải đảo, chúng tôi biết rằng mỗi một phòng học ở vùng sâu, vùng xa có giá trị khoảng 300 triệu đồng. Số tiết kiệm 4 triệu đô tương đương với 93 tỷ có thể xây dựng được 300 phòng học như vậy.

4. Có phải việc thay đổi chiều dày xuống 1,5m là vì nhà thầu thi công không có thiết bị để thi công tường vây dày 2,0m

Điều này hoàn toàn không có cơ sở vì bản thân Nhà thầu, bằng kinh phí của chính mình, đã thi công một đoạn tường vây dày 2,0m từ Km0+38.65m đến Km0+76.40m (tổng chiều dài 38.25m) phục vụ cho giải pháp thi công và đã hoàn thành vào trước Tết m lịch 2018.

5. Thay đổi thiết kế mang lại hiệu quả kinh tế và tiến độ thi công nhưng sao lại không thực hiện đúng quy trình thủ tục?

Trước thời điểm tôi về nhận công tác tại Ban Đường sắt Đô thị- BĐSĐT (6/2016), vào tháng 12 năm 2015, Ủy ban Nhân dân thành phố có ủy quyền cho BĐSĐTđược "tổ chức thực hiện việc thẩm định" các thiết kế. Do nhận định chưa đúng việc được ủy quyền, BĐSĐT đã thẩm định thay vì "tổ chức thực hiện việc thẩm định" và phải báo cáo Ủy ban Nhân dân thành phố hoặc sau này là trình Sở giao thông thẩm định.
Việc làm này, đến tháng 7 năm 2017, BĐSĐT đã rà soát, báo cáo và đươc UBNDTP chỉ đạo thực hiện lại theo quy định.
Cũng cần khẳng định rằng trong việc thay đổi chiều dày tường vây, việc chưa thực hiện đúng qui trình thẩm định không làm thay đổi bản chất của vấn đề, không làm ảnh hưởng đến độ an toàn và tính hiệu quả của thiết kế thay đổi.

6. Phần Kết

Việc thay đổi thiết kế chiều dài tường vây được bắt đầu nghiên cứu từ 04/2017, trải qua các bước thiết kế lại, thẩm tra, thẩm định và tiến hành thi công, hoàn thành vào tháng 3 năm 2018. Ngày 17 tháng 5 năm 2018 Sở giao thông vận tải đã có công văn 6014/SGTVT-XD báo cáo UBNDTP toàn bộ sự việc cũng như tính ổn định, an toàn của công trình.

Thế nhưng vì sao vào thời điểm này, khi có Kết luận của Kiểm toán nhà nước số 725 ngày 20/12/2018 (trong đó khẳng định việc thay đổi chiều dày tường vây đã tiết kiệm được 93 tỷ và rút ngắn thời gian thi công 5 tháng - trang 14), thì sự việc này lại được khơi lại, bùng nổ ? Phải chăng có mong muốn đánh lạc hướng dư luận về những việc quan trọng hơn cần phải quan tâm, chấn chỉnh, khắc phục trên cơ sở Kết luận của kiểm toán?
Xin dành câu hỏi này đến những ai thực quan tâm muốn nhìn nhận bản chất của vấn đề.

Thay cho lời kết

Sáng nay, trước buổi họp ở TP, một Giám đốc Sở, một người Anh mà tôi và nhiều công viên chức rất kính trọng đã nói “ Thương cho Quang, vì mong muốn đóng góp cho Dự án nên đã dành nhiều tâm sức. Vậy mà giờ đây, Quang lại vất vả thế này” Tôi cảm ơn sự sẻ chia của Anh, những lời động viên rất quí báu và vội rảo bước đến phòng họp. Ngoài kia, bầu trời dẫu còn nhiều mây của cơn mưa trái mùa, nhưng sẽ nhanh chóng tan đi nhường chỗ cho cái nắng ấm nồng của Sài gòn những ngày cuối năm.

QuyHoi_KSXD vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to QuyHoi_KSXD For This Useful Post:
co1972nguyen (28-12-2018)
Old 28-12-2018   #96
co1972nguyen
Super Moderator
 
co1972nguyen's Avatar
 
Tham gia ngày: May 2006
Nơi Cư Ngụ: Gò Vấp-HCM
Bài gởi: 3,261
Thanks: 710
Thanked 5,067 Times in 1,289 Posts
Default Ðề: Quy hoạch không gian ngầm!

__________________
Chỉ là "Anh hùng bàn phím"
Happy New Year 2019

thay đổi nội dung bởi: co1972nguyen, 28-12-2018 lúc 08:03 PM
co1972nguyen vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Loading...
Trả lời

Ðiều Chỉnh
Xếp Bài

Quyền sử dụng ở Diễn Ðàn
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Mở

Chuyển đến



Múi giờ GMT. Hiện tại là 09:41 AM.


DIỄN ĐÀN http://ketcau.com/forum NƠI HỘI TỤ CỦA CÁC KỸ SƯ KẾT CÂU VIỆT NAM
WWW.KETCAU.COM - CẦU NỐI CỦA CÁC KỸ SƯ KẾT CẤU CÔNG TRÌNH, ĐỊA KỸ THUẬT VIỆT NAM. DIỄN ĐÀN ĐƯỢC MUA BẢN QUYỀN CỦA JELSOFT ENTERPRISES Ltd. Thiết kế website