máy bơm nước hỏa tiễn công ty in ấn https://duan-knparadise.com/ Bơm nước hỏa tiễn bóp da nam Túi nilon PP cong ty in bieu mau
Đơn giàn cách bản vẽ kết cấu nhanh-đúng - Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam










































































Features
Go Back   Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam > THIẾT KẾ KẾT CẤU CÔNG TRÌNH BTCT VÀ GẠCH ĐÁ > Cấu tạo cấu kiện bê tông cốt thép
Tên thành viên
Mật mã
Tin HOT Thông tin BQT diễn đàn

Result  Reload Thống Kê - Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam
All Forums | Thông báo | Văn Bản Pháp Luật | Văn Hóa Văn Nghệ Giao Lưu
Please wait...
Please wait...
Loading...
Trả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Old 29-06-2007   #1
dovi
Thành viên nhiệt huyết
 
dovi's Avatar
 
Tham gia ngày: Oct 2004
Bài gởi: 461
Thanks: 21
Thanked 158 Times in 86 Posts
Send a message via Skype™ to dovi
Default Đơn giản thể hiện bản vẽ kết cấu nhanh-đúng

Hiện nay sao viet nam mình vẽ bản vẽ ko giống ai hết Âu mỹ cũng ko, Tàu cũng không, Nga Xô cũng không, Nhật hàn cũng không. sao mình thích "riêng một góc trời" thế. DO đâu: "mấy thầy" mà ra. nên chăng bắt mấy thầy đào tạo lại hết. mà ai đào tạo? "thầy" này đào tạo "thầy" kia? vô ích. tôi nghĩ làm sao vẽ bản vẽ đúng và nhanh là tốt rồi chứ đâu cần vẽ thừa. tôi gởi 2 VD đề mọi người tham khào và cho ý kiến.
Hình Ðính Kèm
VEKETCAUBAY.jpg  
__________________
giveup and go on

thay đổi nội dung bởi: dovi, 30-06-2007 lúc 11:55 PM
dovi vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 25-07-2007   #2
btt
Thành viên mới
 
Tham gia ngày: Jun 2007
Bài gởi: 3
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
Default Ðề: Đơn giàn cách bản vẽ kết cấu nhanh-đúng

bác cho em hỏi sao lại bậy hả bác, sách em học trong trường do những GS va TS viết đểu thế mà chăng nhẽ sách nhà mình sai hết
những VD mà bác cho là đúng bác lấy theo sách nào vậy nói cho em dc ko? thanks bác nhiều
btt vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 26-07-2007   #3
blackmouse
Thành viên tích cực
 
blackmouse's Avatar
 
Tham gia ngày: Jul 2007
Bài gởi: 119
Thanks: 0
Thanked 12 Times in 10 Posts
Default Ðề: Đơn giàn cách bản vẽ kết cấu nhanh-đúng

Cái bên dưới bác ghi chú mỗi bên ngoài, vậy nếu không chỉ có 1 loại thép ở mỗi hàng thì ghi chú kiểu gì? Không kể đến các dầm có cấu tạo phức tạp hơn 1 chút thì chắc các bác thi công cứ ngồi mà đoán mò chỗ nào là thanh nào mất. Mình nghĩ cách vẽ đầu tiên vẫn rõ ràng nhất.
__________________
Mail: vietconght84@gmail.com
Yahoo: vietconght84
blackmouse vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 26-07-2007   #4
eng-hiep
Administrator
 
eng-hiep's Avatar
 
Tham gia ngày: Dec 2006
Nơi Cư Ngụ: HCMC
Bài gởi: 2,039
Thanks: 1,702
Thanked 1,774 Times in 735 Posts
Send a message via Yahoo to eng-hiep Send a message via Skype™ to eng-hiep
Default Ðề: Đơn giàn cách bản vẽ kết cấu nhanh-đúng

Chẳng nhẽ các sách của các GS đã viết sai
eng-hiep vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 26-07-2007   #5
dovi
Thành viên nhiệt huyết
 
dovi's Avatar
 
Tham gia ngày: Oct 2004
Bài gởi: 461
Thanks: 21
Thanked 158 Times in 86 Posts
Send a message via Skype™ to dovi
Default Ðề: Đơn giàn cách bản vẽ kết cấu nhanh-đúng

Đùng tin điều gì dù đã ngàn năm để lại, tự ngẫm thấy hay thì làm thôi
__________________
giveup and go on
dovi vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 26-07-2007   #6
ambition541986
Thành viên rất tích cực
 
ambition541986's Avatar
 
Tham gia ngày: Apr 2005
Nơi Cư Ngụ: Hải dương,bánh đậu xanh
Bài gởi: 271
Thanks: 450
Thanked 229 Times in 51 Posts
Send a message via Yahoo to ambition541986
Default Ðề: Đơn giàn cách bản vẽ kết cấu nhanh-đúng

em thấy 2 bản vẽ như nhau !! nếu cho em nhìn 2 bản vẽ thế này em cũng chỉ hiểu theo 1 hướng mà thôi !! ĐỂ hôm nào làm đồ án em làm theo như bác xem các thầy có đập chít em ko rùi em về kể với các bác
__________________
HDA
ambition541986 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 01-08-2007   #7
pbh
Thành viên mới
 
Tham gia ngày: Jul 2007
Bài gởi: 2
Thanks: 0
Thanked 1 Time in 1 Post
Smile Ðề: Đơn giàn cách bản vẽ kết cấu nhanh-đúng

Thử bỏ Leader xem có đọc được mặt cắt này không nhé .
Hình Ðính Kèm
Beam.JPG  

thay đổi nội dung bởi: pbh, 01-08-2007 lúc 02:01 AM
pbh vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 01-08-2007   #8
dovi
Thành viên nhiệt huyết
 
dovi's Avatar
 
Tham gia ngày: Oct 2004
Bài gởi: 461
Thanks: 21
Thanked 158 Times in 86 Posts
Send a message via Skype™ to dovi
Default Ðề: Đơn giàn cách bản vẽ kết cấu nhanh-đúng

thực ra thì cũng linh hoạt thôi, cấu kiện mà đọc được thì vẽ nhanh cho khỏe. cái mính cần hướng tới là tại sao nhiều tiêu chuẩn khác vẽ rất đơn giản mà TCVN lại vẽ chẳng giống một quốc gia nào hết vậy, ko lẽ việt nam mình giỏi? ai cũng trả lời được mà.
__________________
giveup and go on
dovi vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 01-08-2007   #9
pbh
Thành viên mới
 
Tham gia ngày: Jul 2007
Bài gởi: 2
Thanks: 0
Thanked 1 Time in 1 Post
Smile Ðề: Đơn giàn cách bản vẽ kết cấu nhanh-đúng

Vẽ đơn giản, đủ thông tin không khó, nhưng một yếu tố rất quan trọng ảnh hưởng đến cách thể hiện bản vẽ là trình độ công nhân của nước ta còn rất hạn chế. Bản vẽ của mình đâu phải chỉ cho mỗi kỹ sư đoc. Càng vẽ chi tiết, dễ hiểu thì công nhân càng dễ làm và ít sai sót.Nhưng như thế phần việc của các Cadman lại thêm phần vất vả. Dung hoà được hai yếu tố này là tốt nhất.
Cấu kiện mà tôi trích bản vẽ ở trên không thiết kế theo TCVN.
pbh vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to pbh For This Useful Post:
loveHT (01-10-2013)
Old 01-08-2007   #10
cairong
Thành viên rất tích cực
 
Tham gia ngày: Mar 2006
Bài gởi: 231
Thanks: 8
Thanked 63 Times in 29 Posts
Default Ðề: Đơn giàn cách bản vẽ kết cấu nhanh-đúng

Công nhận một điều là bản vẽ của chúng ta quá chi tiết, quá đầy đủ do vậy cũng khó đọc, khó hiểu. Tôi nhất trí quan điểm vẽ sao cho người cán bộ thi công hiểu và thi công được. Muốn thế bản vẽ phải đơn giản, nhất quán, không quá phức tạp. Tôi có cảm giác các bản vẽ hiện nay của ta mang tính kiểm tra trình độ nhiều hơn là phục vụ các bác ở công trường. Lấy ví dụ đơn giản: Thông thường chúng ta hay ghi Phi8 a200 ( với thép đai ). Tại sao chúng ta không ghi luôn 20Phi8. Điều đó vừa dễ kiểm tra về khối lượng ( cái này đặc biệt quan trọng khi nghiệm thu, giám sát ) và người thi công cũng dễ bố trí hơn.
cairong vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to cairong For This Useful Post:
lngoctan (03-03-2014)
Old 01-08-2007   #11
company
Thành viên
 
Tham gia ngày: Jul 2007
Bài gởi: 68
Thanks: 0
Thanked 22 Times in 9 Posts
Default Ðề: Đơn giản thể hiện bản vẽ kết cấu nhanh-đúng

Trích:
Nguyên văn bởi dovi
Hiện nay sao viet nam mình vẽ bản vẽ ko giống ai hết Âu mỹ cũng ko, Tàu cũng không, Nga Xô cũng không, Nhật hàn cũng không. sao mình thích "riêng một góc trời" thế. DO đâu: "mấy thầy" mà ra. nên chăng bắt mấy thầy đào tạo lại hết. mà ai đào tạo? "thầy" này đào tạo "thầy" kia? vô ích. tôi nghĩ làm sao vẽ bản vẽ đúng và nhanh là tốt rồi chứ đâu cần vẽ thừa. tôi gởi 2 VD đề mọi người tham khào và cho ý kiến.
Bạn Dovi có thể phân tích vì sao vẽ như hình phía trên bên trái là "vẽ bậy" được không?

Theo tôi, hình vẽ trong thiết kế bản vẽ thi công cần phải đầy đủ rõ ràng để mọi người có thể dễ dàng đọc được, tránh sự hiểu nhầm giữa các bên. Hình vẽ ở dưới, bên phải mà bạn cho là vẽ đúng, cũng chỉ là một cách thể hiện. Nhưng chỉ cần thêm một một vài đường dẫn như hình bên trái mà bạn cho là vẽ chưa phù hợp, hình vẽ trở nên rõ ràng dễ hiểu hơn.
company vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 01-08-2007   #12
anhosg
Thành viên rất tích cực
 
anhosg's Avatar
 
Tham gia ngày: Dec 2005
Bài gởi: 279
Thanks: 5
Thanked 59 Times in 33 Posts
Default Ðề: Đơn giàn cách bản vẽ kết cấu nhanh-đúng

Trích:
Nguyên văn bởi eng-hiep
Chẳng nhẽ các sách của các GS đã viết sai
chắc chắn là không sai rùi, nhưng hình như là hơi khác mấy bản vẽ mới của các nước (Anh, Mỹ, Ấn,...) có lẽ kiểu thể hiện này nó hơi "cũ" chăng????
anhosg vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 01-08-2007   #13
gnatsum
Thành viên mới
 
gnatsum's Avatar
 
Tham gia ngày: Oct 2004
Bài gởi: 19
Thanks: 0
Thanked 7 Times in 3 Posts
Default Ðề: Đơn giàn cách bản vẽ kết cấu nhanh-đúng

Theo tôi nghĩ đơn giản là chúng ta "hình như" không có bản vẽ thiết kế kỹ thuật mà phát hành hẵn thiết kế kỹ thuật thi công. Theo tôi được biết các công trình lớn ở nước ngoằi người ta có 2 bước thiết kế bản vẽ rõ rệt: TKKT và TKKT thi công
gnatsum vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 01-08-2007   #14
dovi
Thành viên nhiệt huyết
 
dovi's Avatar
 
Tham gia ngày: Oct 2004
Bài gởi: 461
Thanks: 21
Thanked 158 Times in 86 Posts
Send a message via Skype™ to dovi
Default Ðề: Đơn giàn cách bản vẽ kết cấu nhanh-đúng

Một sai lầm là bản vẽ đễ công nhân đọc, bản vẽ là cho KS đọc, công nhân muốn dọc thì phải có shopdrawing, vừa rồi tôi có làm việc có một cậu mà cậu này là giám đốc đấy!?, cậu này nói một câu cực kỳ dốt là: bản vẽ nhiều khi còn để cho nhân zdân giám sát vì tiền của zdân, đất nước mà ko cho "hưu non" mấy cậu này thì nghèo hoài.
__________________
giveup and go on
dovi vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 02-08-2007   #15
company
Thành viên
 
Tham gia ngày: Jul 2007
Bài gởi: 68
Thanks: 0
Thanked 22 Times in 9 Posts
Default Ðề: Đơn giàn cách bản vẽ kết cấu nhanh-đúng

Trích:
Nguyên văn bởi gnatsum
Theo tôi nghĩ đơn giản là chúng ta "hình như" không có bản vẽ thiết kế kỹ thuật mà phát hành hẵn thiết kế kỹ thuật thi công. Theo tôi được biết các công trình lớn ở nước ngoằi người ta có 2 bước thiết kế bản vẽ rõ rệt: TKKT và TKKT thi công
Chúng ta có cả 3 bước: thiết kế cơ sở, thiết kế kỹ thuật và thiết kế bản vẽ thi công.

Tuỳ vào tính chất, quy mô công trình mà các bước thiết kế cơ sở, thiết kế kỹ thuật có được áp dụng hay không. Đối với công trình phức tạp, quy mô lớn cả 3 bước thiết kế trên đều phải thực hiện.

Từ 1/7/2004, "thiết kế kỹ thuật thi công" không còn được dùng nữa.
company vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 02-08-2007   #16
company
Thành viên
 
Tham gia ngày: Jul 2007
Bài gởi: 68
Thanks: 0
Thanked 22 Times in 9 Posts
Default Ðề: Đơn giàn cách bản vẽ kết cấu nhanh-đúng

Trích:
Nguyên văn bởi dovi
Một sai lầm là bản vẽ đễ công nhân đọc, bản vẽ là cho KS đọc, công nhân muốn dọc thì phải có shopdrawing,
Không lẽ "shop drawing" không phải là bản vẽ !!?

Trích:
Nguyên văn bởi dovi
vừa rồi tôi có làm việc có một cậu mà cậu này là giám đốc đấy!?, cậu này nói một câu cực kỳ dốt là: bản vẽ nhiều khi còn để cho nhân zdân giám sát vì tiền của zdân, đất nước mà ko cho "hưu non" mấy cậu này thì nghèo hoài.
Thực ra cậu bạn giám đốc của Dovi quán triệt Điều 3 Nghị định 209/2004/NĐ-CP về "Giám sát của nhân dân về chất lượng công trình" đấy chứ!
company vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 02-08-2007   #17
DB2007
Thành viên mới
 
Tham gia ngày: May 2007
Bài gởi: 1
Thanks: 4
Thanked 0 Times in 0 Posts
Default Ðề: Đơn giàn cách bản vẽ kết cấu nhanh-đúng

Trích:
Nguyên văn bởi cairong
Công nhận một điều là bản vẽ của chúng ta quá chi tiết, quá đầy đủ do vậy cũng khó đọc, khó hiểu. Tôi nhất trí quan điểm vẽ sao cho người cán bộ thi công hiểu và thi công được. Muốn thế bản vẽ phải đơn giản, nhất quán, không quá phức tạp. Tôi có cảm giác các bản vẽ hiện nay của ta mang tính kiểm tra trình độ nhiều hơn là phục vụ các bác ở công trường. Lấy ví dụ đơn giản:Thông thường chúng ta hay ghi Phi8 a200 ( với thép đai ). Tại sao chúng ta không ghi luôn 20Phi8. Điều đó vừa dễ kiểm tra về khối lượng ( cái này đặc biệt quan trọng khi nghiệm thu, giám sát ) và người thi công cũng dễ bố trí hơn.
Rõ ràng 2 cách ghi chú trên đêù thiêú. Nêú bài bản thì phải ghi là 20phi8a200. Và thực tê' cách ghi này được sử dụng rôngj rãi khi triênf khai bản vẽ KTTC.
DB2007 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 03-08-2007   #18
bamboovn
Thành viên
 
bamboovn's Avatar
 
Tham gia ngày: Apr 2006
Bài gởi: 40
Thanks: 8
Thanked 3 Times in 3 Posts
Default Ðề: Đơn giàn cách bản vẽ kết cấu nhanh-đúng

Tôi thấy cách ghi "20phi8a200" như BD2007 nói ở trên là đúng nhất vì thép đai vừa có chức năng chống cắt,vừa có nhiệm vụ cố định thép chịu lực chính..! nếu ta ghi 20phi8,nhỡ KS TC có việc đột xuất đi vắng "Anh công nhân" nào đó chơi 10phi8 a50,10 phi8 a 300 thì làm thế nào.
Còn như Bác DOVI nói ở trên "TC VN không giống mỹ ,anh ,Nga,hay anh China" tôi không đồng ý.Tại sao phải giống họ?Và họ cũng có tiêu chuẩn giêng đấy chứ.TC của mỗi quốc gia dựa trên đặc thù mỗi quốc gia đó mà lập lên.Đơn giản nhất là PM Sap đấy.Họ có cả tải trọng của tuyết.Mà ở VN thì có mỗi mọt nhúm tuyết trên Mẫu sơn-LC.Bác lấy giống họ thế nào dc.Cái của họ hay thì mình tham khảo,hoằn thiện thành TC của mình,cái nào mình cần mà họ không có.Mình phải lập thêm chứ không thể bê nguyên xi của họ vào được.!
bamboovn vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 04-08-2007   #19
gnatsum
Thành viên mới
 
gnatsum's Avatar
 
Tham gia ngày: Oct 2004
Bài gởi: 19
Thanks: 0
Thanked 7 Times in 3 Posts
Default Ðề: Đơn giàn cách bản vẽ kết cấu nhanh-đúng

Trích:
Nguyên văn bởi company

Chúng ta có cả 3 bước: thiết kế cơ sở, thiết kế kỹ thuật và thiết kế bản vẽ thi công.

Tuỳ vào tính chất, quy mô công trình mà các bước thiết kế cơ sở, thiết kế kỹ thuật có được áp dụng hay không. Đối với công trình phức tạp, quy mô lớn cả 3 bước thiết kế trên đều phải thực hiện.

Từ 1/7/2004, "thiết kế kỹ thuật thi công" không còn được dùng nữa.

Vâng, tôi biết thế nhưng thiết nghĩ thấy bước TKKT vẫn có giá trị với những công trình lớn. Bước TKKTTC hãy giao lại cho đơn vị thi công tự triển khai, ở đó họ sẽ tiết kiệm vật liệu (thép tròn chẵng hạn) nếu họ tính tóan đọan nối, neo, cắt thép sao cho tiết kiệm nhất mà vẫn bám sát bản vẽ TKKT
gnatsum vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Loading...
Trả lời

Ðiều Chỉnh
Xếp Bài

Quyền sử dụng ở Diễn Ðàn
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Mở

Chuyển đến



Múi giờ GMT. Hiện tại là 06:18 PM.


DIỄN ĐÀN http://ketcau.com/forum NƠI HỘI TỤ CỦA CÁC KỸ SƯ KẾT CÂU VIỆT NAM
WWW.KETCAU.COM - CẦU NỐI CỦA CÁC KỸ SƯ KẾT CẤU CÔNG TRÌNH, ĐỊA KỸ THUẬT VIỆT NAM. DIỄN ĐÀN ĐƯỢC MUA BẢN QUYỀN CỦA JELSOFT ENTERPRISES Ltd. Thiết kế website