máy bơm nước hỏa tiễn công ty in ấn https://duan-knparadise.com/ Bơm nước hỏa tiễn bóp da nam Túi nilon PP cong ty in bieu mau
Quy hoạch không gian ngầm! - Page 3 - Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam










































































Features
Go Back   Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam > THIẾT KẾ CÁC CÔNG TRÌNH GIAO THÔNG (CẦU, HẦM, ĐƯỜNG ...) > Công trình hầm giao thông
Tên thành viên
Mật mã
Tin HOT Thông tin BQT diễn đàn

Result  Reload Thống Kê - Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam
All Forums | Thông báo | Văn Bản Pháp Luật | Văn Hóa Văn Nghệ Giao Lưu
Please wait...
Please wait...
Trả lời
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Unread 07-12-2010   #41
danmdc
Thành viên mới
 
danmdc's Avatar
 
Tham gia ngày: Sep 2009
Bài gởi: 19
Thanks: 2
Thanked 2 Times in 2 Posts
Default Ðề: Quy hoạch không gian ngầm

thực chất các công trình có khởi động về thu hồi mặt bằng và huy động vốn nhưng chưa công trình nào hoàn thành, ngoài hà nội cũng chỉ động thổ , chắc tầm 20 năm nữa mới hoàn thành
danmdc vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 17-01-2011   #42
co1972nguyen
Super Moderator
 
co1972nguyen's Avatar
 
Tham gia ngày: May 2006
Nơi Cư Ngụ: Gò Vấp-HCM
Bài gởi: 3,261
Thanks: 711
Thanked 5,068 Times in 1,289 Posts
Default Ðề: Quy hoạch không gian ngầm

Chậm quy hoạch... lòng đất

Không gian ngầm tại TPHCM đang được tập trung khai thác trong khi chưa có quy hoạch
Sau hàng loạt vụ “cắt ngọn” công trình xây dựng sai phép ở khu trung tâm TPHCM, không gian dưới đất đang được các nhà đầu tư xem như “mỏ vàng” để mở rộng diện tích sử dụng. Thế nhưng, khi chưa có một quy hoạch không gian ngầm, đã có nhiều công trình ngầm gặp sự cố.

“Bẫy” địa chất
Bên cạnh “thiên la địa võng” dây nhợ có chủ cũng như vô chủ đang giăng “bẫy” trong lòng đất, các công trình ngầm đang đứng trước “bẫy” từ chính địa chất TP.

Ông Đoàn Ngọc Toản, người chuyên nghiên cứu về địa chất công trình thuộc Liên đoàn Quy hoạch và Điều tra tài nguyên nước miền Nam, cho biết TPHCM là khu vực có địa chất yếu vì thế công trình chịu rất nhiều hiện tượng tác động xấu: sạt lở, lầy hóa, lún..., đặc biệt là hai hiện tượng xói ngầm và lún ướt đã gây rất nhiều sự cố công trình.

Xói ngầm là hiện tượng các hạt đất bị nước đẩy khỏi vị trí ban đầu, tạo ra các khe hổng lớn dần trong lòng đất gây sụt mặt đất và công trình.
Năm 2007, việc thi công tầng hầm sâu 21 m của cao ốc Pacific (đường Nguyễn Thị Minh Khai, quận 1) nằm ở khu vực trung tâm TP đã làm xuất hiện xói ngầm, kéo theo sự sụp đổ tòa nhà 2 tầng của Viện Khoa học Xã hội vùng Nam Bộ và bãi xe của Sở Ngoại vụ TPHCM.

Hay như sự cố trong quá trình thi công móng của cao ốc Saigon Residences (đường Thi Sách, quận 1) đã gây sụp đổ vỉa hè đường Nguyễn Siêu và làm nghiêng chung cư Cosaco... Đây là những sự cố điển hình do hiện tượng xói ngầm gây nên.

Theo ông Toản, khu vực nội thành là nơi thường phát sinh xói ngầm do cấu tạo địa chất, trong đó nơi có khả năng xói ngầm cao nhất là khu vực từ sân vận động Thống Nhất theo hướng Đông Bắc qua Công viên Tao Đàn đến Công viên Lê Văn Tám.
Trong khi đó, khu vực vùng ven như Thủ Đức, quận 9... lại đối mặt với nguy cơ lún ướt. Các liên kết vật chất trong đất bị nước phá hoại sẽ tạo ra các lỗ rỗng gây sạt đất mặt và lún móng công trình.

“Hậu quả của hiện tượng này khá nghiêm trọng vì nó gây sụt đất trên phạm vi rộng. Trên địa bàn phường Phước Long A, quận 9 từng xuất hiện những hố sâu 0,5- 0,7 m, rộng đến 40.000 m2. Vì vậy, việc nhận biết và phát hiện sự phân bố của loại đất lún ướt sẽ giúp các nhà quy hoạch, xây dựng có những biện pháp giảm thiểu tác hại do hiện tượng này gây ra”- ông Toản nói.
Quy hoạch khu trung tâm trước
Theo các nhà chuyên môn, hiện nay, không gian ngầm đang được khai thác tại TP khá sôi nổi, được chia thành hai loại: không gian ngầm phục vụ cho hạ tầng kỹ thuật (hệ thống cấp thoát nước, điện, cáp quang, các tuyến metro, bãi đậu xe...) và không gian ngầm phục vụ xây dựng tầng ngầm của các tòa nhà.

Nếu không có công cụ quản lý không gian ngầm sẽ làm phát sinh tình trạng chồng chéo và không đấu nối được giữa các hệ thống. Tuy nhiên đến nay, quy hoạch không gian ngầm đô thị - công cụ để quản lý không gian và xây dựng bên trong lòng đất - vẫn chưa có.
Tháng 6-2010, Sở Quy hoạch - Kiến trúc (QH-KT) đã trình UBND TPHCM đề cương ngầm hóa hạ tầng kỹ thuật đô thị, trong đó đề xuất hai phương án là ngầm hóa hạ tầng kỹ thuật đô thị trên địa bàn TP đến năm 2015 (phương án 1) và quy hoạch không gian xây dựng ngầm đô thị trên địa bàn TP đến năm 2025 và định hướng sau năm 2025 (phương án 2).

Phó Chủ tịch Thường trực UBND TP Nguyễn Thành Tài đã giao các đơn vị liên quan như Viện Nghiên cứu phát triển TP, Sở Xây dựng, Sở GTVT... góp ý về hai phương án này.
Theo các sở, ngành, phương án 1 chỉ mang tính giải quyết vấn đề trong giai đoạn ngắn hạn vì chưa xét một cách toàn diện vấn đề quy hoạch ổn định lâu dài, sẽ dẫn đến nhiều bất cập khi nhu cầu phát triển không gian xây dựng ngầm tăng cao...

Còn phương án 2 phù hợp với Nghị định 39/CP của Thủ tướng Chính phủ về quản lý không gian xây dựng ngầm đô thị và tình hình thực tiễn TP, đồng thời góp phần hoàn chỉnh đồ án điều chỉnh quy hoạch chung TPHCM đến năm 2025 đã được Thủ tướng Chính phủ phê duyệt.
Tuy nhiên, hiện nay chưa có thông tư hướng dẫn Nghị định 39/CP nên sẽ tốn nhiều thời gian và kinh phí. Theo Sở QH-KT, hiện nhu cầu xây dựng ngầm của TP chỉ tập trung tại một số khu vực, đặc biệt là khu vực trung tâm.

Vì thế, Sở QH-KT đã đề xuất UBND TP thực hiện thí điểm đề án quy hoạch không gian xây dựng ngầm khu vực trung tâm đến năm 2020 và định hướng sau năm 2020.

Đề án này được thực hiện dựa trên cơ sở kết quả của đồ án quy hoạch chi tiết 1/2.000 khu trung tâm 930 ha và đồ án quy hoạch chi tiết bờ Tây sông Sài Gòn khi hai đồ án này được hoàn thành.
Riêng với những đồ án quy hoạch chi tiết 1/2.000 đã được phê duyệt, Sở QH-KT đề nghị UBND TP chỉ đạo tiếp tục nghiên cứu xác định hành lang, không gian ngầm cụ thể cho yêu cầu ngầm hóa hạ tầng kỹ thuật nhưng chú trọng ở quận 1, 3, 5 và khu vực trung tâm hành chính, kinh tế, thương mại dịch vụ dọc các tuyến metro.

Nghị định 39/CP quy định: Không gian xây dựng ngầm phải được quy hoạch, xây dựng, sử dụng và do UBND cấp tỉnh quản lý. Chủ đầu tư các khu đô thị mới, khu nhà ở mới và các tuyến phố mới xây dựng hoặc cải tạo, mở rộng có trách nhiệm đầu tư xây dựng các công trình cống, bể kỹ thuật hoặc hào... Đối với các đô thị cũ, đô thị cải tạo, UBND cấp tỉnh phải có kế hoạch đầu tư xây dựng cống, bể kỹ thuật hoặc hào, tuy - nen kỹ thuật để từng bước hạ ngầm đường dây, cáp nổi.

THU SƯƠNG
co1972nguyen vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 13-02-2011   #43
co1972nguyen
Super Moderator
 
co1972nguyen's Avatar
 
Tham gia ngày: May 2006
Nơi Cư Ngụ: Gò Vấp-HCM
Bài gởi: 3,261
Thanks: 711
Thanked 5,068 Times in 1,289 Posts
Default Ðề: Quy hoạch không gian ngầm

Đến giờ vẫn chưa nhận ra phức tạp khi làm Metro thì làm sao có Metro

Phức tạp metro


Mô hình metro của Nhật Bản dự kiến áp dụng cho tuyến metro Bến Thành - Suối Tiên của TP.HCM

Theo quy hoạch TP.HCM có 6 tuyến metro, mỗi tuyến do một nhà đầu tư khác nhau với những phương án kỹ thuật, công nghệ khác nhau. Nhiều chuyên gia lo ngại nếu không có phương án kết nối và khai thác đồng bộ, mạng lưới metro sẽ rất khó vận hành đồng bộ.
Do ngân sách không kham nổi kinh phí quá lớn của các dự án metro (lên đến hàng tỉ USD/tuyến) nên hầu hết đều được đầu tư bằng vốn ODA của các quốc gia tiên tiến đã đi trước về công nghệ metro. Trong đó, có 3 tuyến đã tìm được nhà đầu tư, gồm: Tuyến số 1 (Bến Thành - Suối Tiên) tổng đầu tư gần 2,5 tỉ USD do Cơ quan Hợp tác quốc tế Nhật Bản (JICA) tài trợ. Với tuyến số 2 (Bến xe An Sương - Thủ Thiêm), Ngân hàng Phát triển châu Á (ADB), Ngân hàng Tái thiết Đức (KfW) và Ngân hàng Đầu tư châu Âu (EIB) đã ký kết tài trợ 1,25 tỉ USD xây dựng giai đoạn 1 từ Bến Thành - Tham Lương. Tuyến số 5 (Bến xe Cần Giuộc mới - cầu Sài Gòn) được Tây Ban Nha hỗ trợ 500 triệu euro để triển khai giai đoạn 1 từ ngã tư Bảy Hiền - cầu Sài Gòn. Riêng giai đoạn 2 đang được Chính phủ Tây Ban Nha và ADB xem xét khả năng đầu tư khoảng 1,85 tỉ USD. Các tuyến còn lại đang trong quá trình nghiên cứu tiền khả thi và chọn nhà đầu tư.

Hai mô hình khai thác metro
TP.HCM đang nghiên cứu hai mô hình khai thác metro: Thứ nhất, nhà nước làm chủ đầu tư kiêm khai thác các tuyến metro. Thứ hai, nhà nước làm chủ đầu tư ban đầu về hạ tầng metro (đường hầm, nhà ga, hệ thống cấp điện, thông tin liên lạc...), còn phần khai thác trên đường ray, toa xe sẽ do một công ty công cộng đảm trách. Ở mô hình thứ hai, bước đầu công ty công cộng có thể được TP trợ giá để thu hút khách, tạo thói quen sử dụng metro cho người dân. Sau một thời gian, công ty này sẽ hoạt động kinh doanh độc lập và có nghĩa vụ nộp một phần lãi cho ngân sách để nhà nước hoàn vốn xây dựng. Ngoài dịch vụ vận tải hành khách và nguồn thu từ bán vé trước (theo dạng thẻ - smart card), công ty công cộng được quyền kinh doanh, dịch vụ quảng cáo, mở siêu thị, cho thuê ki-ốt, điện thoại... tại các nhà ga hoặc trên các tuyến đi bộ ngầm nối các tuyến metro...


Khác hệ
TS Ngô Viết Nam Sơn - Chủ tịch Hội đồng tư vấn Công ty tư vấn thiết kế NVD - lo ngại, dù các đô thị lớn như TP.HCM và Hà Nội đang triển khai các dự án đường sắt đô thị (metro, monorail), song đến nay Bộ GTVT vẫn chưa xây dựng, ban hành bộ tiêu chuẩn kỹ thuật cho loại phương tiện này. Do đó, các tuyến đường sắt sẽ khó kết nối do sử dụng nhiều công nghệ, kỹ thuật xây dựng khác nhau về hình thức cấp điện, kích cỡ đường ray, chiều cao đường hầm, loại toa tàu... "Việc áp dụng quá nhiều công nghệ metro từ nhiều nước có chuẩn thiết kế xây dựng khác nhau phải hết sức thận trọng, cần có chuẩn thống nhất cho đường ray và linh kiện thay thế của toàn bộ hệ thống lẫn toa tàu, để trong tương lai khi vận hành, toa xe, đoàn tàu ở các tuyến có thể nối kết, điều hòa, hỗ trợ lẫn nhau" - ông Sơn góp ý.

Dễ thấy nhất là hiện nay trong 3 tuyến đang triển khai, mỗi tuyến đưa ra một hình thức cấp điện khác nhau. Nhà đầu tư Nhật sử dụng hình thức cấp điện cho tuyến metro số 1 bằng cáp treo trên cao. Nhà đầu tư Đức của tuyến số 2 đưa ra hình thức cấp điện qua đường ray thứ ba nằm trên mặt đất. Nhà đầu tư Tây Ban Nha dự kiến có thêm hình thức cấp điện cho tuyến số 5 bằng đường ray thứ ba nằm trên cao, sát nóc toa xe. Ba hình thức cấp điện trên sẽ khiến chiều cao của các hầm ngầm cho các tuyến metro khác nhau và giá thành từng tuyến cũng chênh lệch rất lớn. Nhưng khó khăn nhất là các tuyến sẽ không kết nối được với nhau và khu vực nhà ga trung tâm nằm tại Bến Thành sẽ phải phình to ra cho ba loại đường ray có hình thức cấp điện khác biệt.

Điều làm các chuyên gia băn khoăn là trong khi châu Âu và Singapore từ lâu đã cấm sử dụng hình thức cấp điện trên cao cho metro vì lý do bảo vệ cảnh quan thì TP.HCM lại chấp nhận hình thức đã có từ hơn 50 năm trước. Hệ thống cấp điện trên cao bao gồm hàng loạt cột, xà đỡ, bộ phận treo dây dẫn điện và cần lấy điện trên nóc toa xe nên dễ dàng phá vỡ cảnh quan đô thị vốn rất khó bảo toàn trong quá trình phát triển. Hơn nữa, do ảnh hưởng của gió, sự mất ổn định của bản thân hệ thống treo dây và do dao động của đoàn tàu, tốc độ đoàn tàu càng cao thì hệ thống càng mất ổn định khiến việc cấp điện không trơn tru, liên tục. Ngoài ra, do kết cấu phức tạp, không chắc chắn, phơi mưa nắng nên chi phí xây lắp và bảo dưỡng cao, sự cố đứt dây dẫn điện thường hay xảy ra. Hiện nay, hầu hết các nước đều áp dụng hình thức cấp điện ray thứ ba, tuy đòi hỏi số lượng trạm điện nhiều hơn, nhưng do kết cấu nhỏ gọn, đơn giản, chắc chắn nên giá xây lắp và chi phí bảo trì thấp hơn; bán kính đường hầm nhỏ hơn nên chi phí xây dựng cũng thấp hơn; đặc biệt về mặt mỹ quan vượt trội hơn hẳn hình thức lấy điện trên cao.

Quản lý thế nào?

Đến thời điểm này, khi khó khăn về vốn đã tạm ổn thì những thách thức về quy hoạch xây dựng, kết nối, khai thác… lại làm "đau đầu" những nhà quản lý metro của TP.HCM. Một vấn đề đáng lo ngại là liệu mạng lưới xe buýt và metro trong tương lai có xảy ra tình trạng "mạnh ai nấy quản lý", như "căn bệnh" trước nay của giao thông TP? TS Ngô Viết Nam Sơn cho rằng, nếu không kết nối hiệu quả các tuyến metro với nhau cũng như kết nối giữa metro với hệ thống giao thông công cộng (xe buýt, hàng không, đường thủy...) và giao thông cá nhân (bãi giữ xe, đường đi bộ), thì sẽ không thể đảm bảo hiệu suất sử dụng cao. Bởi dù metro có ưu điểm vận chuyển khối lượng hành khách lớn, đúng giờ giấc, song metro không thể đưa hành khách đến mọi góc phố như xe buýt và hành khách chui từ ga tàu điện ngầm lên sẽ chẳng biết đi đâu, về đâu nếu không có xe buýt. Do đó, nếu không tạo sự thuận tiện cho hành khách, thì tình trạng người sử dụng metro sẽ không nhiều như dự kiến, kéo theo thua lỗ và phải trợ giá gấp nhiều lần để duy trì hệ thống.

Tuy nhiên, kết nối metro và xe buýt thế nào lại đang là vấn đề nan giải, vì hiện nay TP.HCM thiếu một "tổng chỉ huy" cho các phương tiện công cộng, bởi trong khi xe buýt do Trung tâm Quản lý điều hành vận tải hành khách công cộng (VTHKCC) quản lý, thì metro lại do Ban Quản lý đường sắt đô thị điều hành. Chính vì vậy mới có tình trạng, thời gian qua, tiến độ xây dựng, kết nối các bãi đậu xe buýt tại các vị trí nhà ga của tuyến metro số 1 để chuyển tiếp vận tải hành khách giữa hai phương thức này được thực hiện rất chậm.

Theo thạc sĩ Lê Trung Tính - Trưởng phòng Quản lý vận tải công nghiệp (Sở GTVT) - TP.HCM cần định hình "Cơ quan thẩm quyền về giao thông công cộng" nhằm quản lý và điều hành hệ thống VTHKCC đa phương thức, gồm cả xe buýt, metro, tramway, monorail, xe buýt nhiều toa đi trên đường riêng (BRT)… Ông Tính cho rằng việc nghiên cứu hình thành cơ quan này nên bắt đầu từ việc tái cấu trúc Trung tâm Quản lý VTHKCC hiện nay. Ý kiến khác lại cho rằng xe buýt chỉ chiếm một khối lượng nhỏ khi metro xuất hiện, nên việc thành lập "tổng chỉ huy" cần bắt đầu từ Ban Quản lý đường sắt đô thị. Nếu không bắt đầu nghiên cứu từ bây giờ sẽ dẫn đến tình trạng bị động khi tuyến metro đầu tiên của TP.HCM vận hành vào năm 2014.

Mặt khác, theo TS Sơn, TP.HCM xúc tiến xây dựng hệ thống metro trong khi chưa có quy hoạch không gian ngầm là một điều rất đáng lo ngại. Phần lớn độ sâu đi ngầm của các tuyến metro là 20 - 30m rất dễ "đâm" vào móng nhà cao tầng, bãi đậu xe ngầm... đã và đang mọc lên ngày càng nhiều. Trong đó, tuyến số 1 có 2,6 km đi ngầm từ chợ Bến Thành đến khu Ba Son là khu vực có nhiều công trình cao tầng. Phức tạp hơn, tuyến số 4 (cầu Bến Cát - Nguyễn Văn Linh) dự kiến đi ngầm đến 19 km, bên dưới Công viên Gia Định, ngã tư Phú Nhuận, Nhà văn hóa Thanh niên, công viên trước Hội trường Thống Nhất..., nơi hiện đã có nhiều cao ốc với hệ móng cọc cắm sâu hàng chục mét xuống lòng đất. Với các tuyến đang nghiên cứu tiền khả thi, đường đi cụ thể của tuyến vẫn chưa được xác định nên không thể quản lý việc cấp phép công trình cao tầng với móng sâu, có tầng hầm. Do đó, trong tương lai rất dễ xảy ra tình trạng tranh chấp không gian ngầm giữa metro với các công trình ngầm, bởi VN chưa quy định quyền ưu tiên của các tuyến metro trong Luật Đất đai và Luật Xây dựng.

Phương Thanh

thay đổi nội dung bởi: co1972nguyen, 13-02-2011 lúc 11:11 AM
co1972nguyen vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 13-02-2011   #44
umy
Administrator
 
umy's Avatar
 
Tham gia ngày: Feb 2009
Bài gởi: 6,266
Thanks: 7,085
Thanked 14,352 Times in 4,586 Posts
Default Ðề: Quy hoạch không gian ngầm

Bạn nào có TL về xây Metro không gian ngầm ở :
Malaisia - Kuala Lumpur không ?
xin đưa lên thêm nghiên cứu.

Vùng đất nơi đây có vẻ giống như bên VN thì phải, và lối xây cũng có vẻ thích hợp.
umy vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to umy For This Useful Post:
hiepxdn (27-02-2011)
Unread 08-03-2011   #45
co1972nguyen
Super Moderator
 
co1972nguyen's Avatar
 
Tham gia ngày: May 2006
Nơi Cư Ngụ: Gò Vấp-HCM
Bài gởi: 3,261
Thanks: 711
Thanked 5,068 Times in 1,289 Posts
Default Ðề: Quy hoạch không gian ngầm

Xây dựng không gian ngầm tại TPHCM: Từng bước gỡ rối
Thứ ba, 08/03/2011, 00:44 (GMT+7)

Khai thác không gian ngầm tại TPHCM đã được thực hiện từ lâu với việc ngầm hóa hàng ngàn km đường ống cấp, thoát nước, đường dây điện thoại, dây điện, cáp truyền hình… Tuy nhiên, hệ thống ngầm này chưa được sắp xếp một cách hợp lý. Vì vậy, TPHCM đã quyết định nghiên cứu lập quy hoạch không gian ngầm để khắc phục những bất cập nêu trên, đồng thời cũng để thực hiện một yêu cầu lớn hơn trong nhiều năm tới: hình thành đô thị dưới lòng đất!

Nan giải đánh giá hiện trạng

Để quy hoạch được thực hiện với tính khả thi cao, có sự kế thừa cái cũ, các nhà quy hoạch sẽ phải làm một bước nghiên cứu rất quan trọng: đánh giá hiện trạng. Theo ông Hoàng Minh Trí, nguyên Viện trưởng Viện Quy hoạch TPHCM, hiện là Viện phó Viện Nghiên cứu Phát triển TPHCM, đây cũng chính là khâu khó nhất trong việc lập quy hoạch không gian ngầm tại TPHCM. Cách nay khoảng 20 năm, dưới sự giúp đỡ của các chuyên gia Pháp, TPHCM đã định lập quy hoạch không gian ngầm trên cơ sở thí điểm nghiên cứu hiện trạng không gian ngầm của một phường tại quận 3. Tuy nhiên do tính chất phức tạp của hệ thống này, ý định trên buộc phải dừng lại ở mức… thí điểm.

Có thể hình dung sự phức tạp của hệ thống hạ tầng kỹ thuật ngầm của TPHCM, thông qua câu chuyện xảy ra ở công trường thi công dự án Đại lộ Đông-Tây. Ông Vương Hoàng Thanh, Phó Giám đốc Ban quản lý dự án xây dựng Đại lộ Đông Tây, kể, khi các nhà thầu bắt đầu đào xuống đất sâu để chuẩn bị thi công công trình thì bất ngờ thấy một đường cáp nhỏ chạy ngang qua. Không ai biết dây cáp ngầm này ở đâu ra vì trong hồ sơ mà các ngành kỹ thuật liên quan cung cấp không thấy có sợi cáp này. Ban quản lý dự án gửi văn bản đề nghị các ngành kiểm tra lại, đồng thời đăng thông tin trên các báo với mong muốn tìm ra chủ nhân của sợi cáp. Báo đã xuất bản, văn bản đã được gửi đi nhưng hàng tháng sau vẫn không thấy chút tin tức nào về chủ nhân của sợi cáp. Công trường thi công không thể chờ đợi thêm, Ban Quản lý dự án Đại lộ Đông-Tây buộc phải xin phép UBND TPHCM cho phép cắt sợi cáp. Buổi sáng cắt thì ngay buổi chiều chủ nhân của sợi cáp xuất hiện. Chính họ cũng không biết đấy là dây cáp của mình cho đến khi cáp bị cắt, thông tin liên lạc bị đứt…
Theo Phó Giám đốc Sở GTVT Lê Toàn, đây là hậu quả của nhiều vấn đề liên quan đến lịch sử. Rất nhiều hồ sơ kỹ thuật của các công trình được ngầm hóa trước năm 1975 đã bị thất lạc. Sau 1975, việc thực hiện các thủ tục về ngầm hóa các công trình kỹ thuật ở nhiều chỗ, nhiều đơn vị cũng không được thực hiện đúng quy trình nên giữa hồ sơ và thực tế nhiều khi cũng sai lệch rất lớn. Cũng vì thế mà việc thi công đào đường ở TP luôn phải dừng lại để di dời một hệ thống ngầm bất ngờ xuất hiện.

Ưu tiên sự tồn tại của công trình chính

Ông Lê Toàn cho rằng, trước mắt nên ưu tiên điều tra một số hệ thống công trình ngầm chính có tính chất quan trọng. Những hệ thống ít quan trọng hơn sẽ được xem xét cụ thể từng trường hợp trong quá trình triển khai thực hiện quy hoạch. Hiện nay đa phần hệ thống ngầm của TP chỉ sâu tối đa 3m nên việc định vị các hệ thống chính cũng không quá khó, nhất là khi chúng được thực hiện dựa trên sự hợp tác của các cơ quan liên quan.

Đồng quan điểm với ông Lê Toàn, ông Nguyễn Đình Hưng, Phó Giám đốc Sở QH-KT TPHCM, cho biết thêm, mục tiêu lâu dài của TP khi nghiên cứu lập quy hoạch không gian ngầm: không chỉ phát triển hạ tầng kỹ thuật ngầm mà còn đưa thêm nhiều hoạt động xuống dưới lòng đất nhằm chia tải cho mặt đất. Tuy nhiên, trong vòng 5-10 năm tới, mọi nghiên cứu vẫn sẽ tập trung cho việc phát triển hạ tầng kỹ thuật cùng các dịch vụ đi kèm.

Ví dụ, đi cùng với việc xây dựng hệ thống metro, nhóm nghiên cứu sẽ đề xuất các giải pháp phát triển các nhà ga metro cùng với trung tâm thương mại dịch vụ. Tính chất thương mại của các nhà ga sẽ hấp dẫn người dân đến và dần dần sử dụng metro thay vì xe cá nhân. Nhà ga có thể kinh doanh được nên công trình xây dựng nhà ga có thể đưa ra kêu gọi tư nhân đầu tư. Nhà nước chắc chắn sẽ bớt phải chi một số tiền không nhỏ từ việc xã hội hóa này. Từ các nhà ga metro, nếu có chính sách phù hợp Nhà nước cũng có thể kêu gọi chủ đầu tư các cao ốc gần đó xây dựng các đường ngầm kết nối với hệ thống metro. Trên các con đường ngầm này, nhà nước có thể cho chủ các cao ốc mở các dịch vụ kinh doanh để hoàn vốn…

“Từng bước nghiên cứu, từng bước thực thi bám theo sự phát triển của hệ thống hạ tầng kỹ thuật ngầm chính - đó là con đường khả thi trong việc nghiên cứu lập quy hoạch và triển khai thực hiện quy hoạch không gian ngầm tại TPHCM”- ông Nguyễn Đình Hưng nói.

Nguyễn Khoa
co1972nguyen vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to co1972nguyen For This Useful Post:
NGOC_IBST (08-03-2011)
Unread 21-07-2011   #46
co1972nguyen
Super Moderator
 
co1972nguyen's Avatar
 
Tham gia ngày: May 2006
Nơi Cư Ngụ: Gò Vấp-HCM
Bài gởi: 3,261
Thanks: 711
Thanked 5,068 Times in 1,289 Posts
Default Ðề: Quy hoạch không gian ngầm

Dự án metro Nhổn - Ga Hà Nội đội chi phí 1,5 lần.. đây là năm 2011
21/07/2011 0:47

Tại buổi làm việc với Phó chủ tịch UBND TP Nguyễn Văn Khôi về tình hình triển khai dự án metro (đường sắt đô thị) Nhổn - Ga Hà Nội hôm qua 20.7, Ban dự án đường sắt đô thị Hà Nội cho biết, theo tính toán của tư vấn Systra (Pháp), chỉ tính riêng phần thiết bị và xây lắp, tổng mức đầu tư đã tăng thành 923,273 triệu euro (chưa tính thuế VAT), gấp khoảng 1,5 lần so với kế hoạch đấu thầu được phê duyệt trước đây là 612,185 triệu euro.

Ngoài gói thầu xây dựng hạ tầng kỹ thuật depot trong quá trình thi công, các cơ quan liên quan đang khẩn trương thực hiện các công đoạn tiếp theo để sớm khởi công các gói
tiếp theo.

Ông Nguyễn Văn Khôi không hài lòng với tiến độ hiện tại của dự án và yêu cầu Ban dự án đường sắt đô thị Hà Nội, các sở, ngành liên quan cùng phía đối tác sớm hoàn thành từng phần công việc theo kế hoạch. Các quận có ga đi qua phải tổ chức giải phóng mặt bằng khẩn trương hoàn tất công tác này phục vụ tiến độ chung dự án.
co1972nguyen vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 14-08-2011   #47
co1972nguyen
Super Moderator
 
co1972nguyen's Avatar
 
Tham gia ngày: May 2006
Nơi Cư Ngụ: Gò Vấp-HCM
Bài gởi: 3,261
Thanks: 711
Thanked 5,068 Times in 1,289 Posts
Default Ðề: Quy hoạch không gian ngầm

Chống ngập cho metro
14/08/2011 0:26
Nhiều chuyên gia cảnh báo, trong việc xây dựng các tuyến tàu điện ngầm (metro) ở độ sâu hàng chục mét, cần hết sức thận trọng để tránh nguy cơ ngập và lún do địa chất phức tạp của TP.HCM.


Tuyến metro số 2 dự kiến đi ngầm đến 9,3 km

Theo quy hoạch, TP.HCM sẽ có 6 tuyến metro với tổng chiều dài 54 km, trong đó nhiều đoạn đi ngầm với độ sâu đến 20 - 30m. Chẳng hạn, tuyến số 1 (Bến Thành - Suối Tiên) có 2,6 km đi ngầm từ chợ Bến Thành đến khu Ba Son là khu vực có địa chất yếu, ven sông Sài Gòn. Tuyến số 2 giai đoạn 1 (Bến Thành - Tham Lương) dài 12 km có 9,3 km đi ngầm, và dự kiến giai đoạn 2 tiếp tục đi ngầm khoảng 7-8 km từ chợ Bến Thành qua sông Sài Gòn để đến Thủ Thiêm. Phức tạp hơn, tuyến số 4 (cầu Bến Cát - Nguyễn Văn Linh) dài 24 km thì dự kiến đi ngầm đến 19 km...

Nguy cơ ngập rất lớn

Kinh nghiệm chống ngập của các nước
Tại Tokyo (Nhật), hệ thống "G-cans" được xây dựng để tiêu úng cho mạng đường ngầm và 97 ga ngầm dày đặc dưới lòng đất. Có 5 giếng sâu 65m, đường kính 32m. Nối 5 giếng này là sông ngầm bằng bê tông đường kính 50m, dài 6,3 km. Tất cả đổ dồn về bể chứa khổng lồ dung tích hơn 20 triệu m3, có hệ thống bơm cực mạnh bơm ra sông Edogawa.

Hay đường ngầm kết hợp thoát ngập của dự án Smart tại Kualalumpur (Malaysia), 2 tầng bên trên cho xe lưu thông, tầng dưới cùng làm cống thoát nước; khi ngập lớn thì toàn bộ mặt cắt sử dụng thành ống tiêu úng ngập khổng lồ. New York (Mỹ) chống ngập cho đường hầm bằng hệ thống bơm thoát nước 48 triệu m3/ngày đêm...

(Theo KTS Trần Huy Ánh)

Vấn đề đáng lo ngại nhất đối với các đoạn metro đi ngầm là tình trạng ngập nước đường hầm gây thiệt hại thiết bị điện, dẫn đến gián đoạn hoạt động vận chuyển hành khách hoặc các sự cố nghiêm trọng khác. Trao đổi với Thanh Niên, GS-TSKH Lê Huy Bá - Viện trưởng Viện Khoa học công nghệ và quản lý môi trường TP.HCM - phân tích: Địa mạo thổ nhưỡng TP.HCM vốn rất phức tạp, đa phần là vùng phù sa mới, tầng hữu cơ và bùn lọc rất dày, lại bị ngập nước thường xuyên. Trong đó, khu vực quận 1, 3, 5... chỉ đào xuống 5 - 7m là gặp nước. Các khu vực quận 1, 3, 7, 8, Tân Bình... lớp bùn nhão sâu đến 40 - 50m mới tới lớp nền cứng, thậm chí nhiều nơi đất không có nền, cứ lún mãi.

Với tính chất đất như vậy, khả năng thẩm thấu của nước xảy ra hằng ngày hằng giờ, trong đất luôn đầy nước, bão hòa nước. Vì vậy, nguy cơ ngập metro là rất lớn, bởi lượng nước trong đất sẽ không ngừng rỉ ra và ngấm vào đường hầm. Đặc biệt, thiết kế metro của TP.HCM bao gồm đoạn đi trên cao và đoạn đi ngầm, cho nên phần chuyển tiếp từ đoạn trên cao xuống đoạn đi ngầm và ngược lại sẽ là vị trí hứng nước mưa chảy vào đường hầm gây ngập. Với trận mưa đến vài trăm mm như hiện nay, nếu không có giải pháp chặn và thoát nước mưa kịp thời thì hậu quả hết sức nghiêm trọng. Vấn đề chống ngập cần phải lưu ý ngay từ giai đoạn thi công. Bởi trong quá trình thi công, rất dễ có tình trạng nước ngầm từ trong các tầng đất chảy ra, nước mưa trên mặt đất chảy xuống, gây ngập và lún sụt. TP đã có bài học kinh nghiệm là nhiều căn nhà tại Q.1, Q.3 khi xây hầm ngầm do xử lý không tốt, kéo theo rò rỉ nước ngầm rút hết đất cát trong lòng đất tạo thành lỗ hổng lớn, gây sập.

Ông Hoàng Ngọc Kỷ - TSKH về địa chất - cảnh báo nguy cơ lún, sụt khi xây đường hầm metro, bởi cấu tạo đất vùng ĐBSCL nói chung và TP.HCM nói riêng đều có lớp trầm tích trẻ, dạng bùn, bở rời. Điều này kéo theo việc thi công đường hầm thường gặp phải khó khăn như sụt lún, cát chảy và nước ngầm (kèm theo sụt lún cường độ cao).

Chống ngập thế nào?

Lo ngại thủy triều
Theo GS-TSKH Lê Huy Bá, đặc thù TP.HCM là đô thị bán ngập triều, một ngày có 2 con nước lên xuống, khiến địa chất TP.HCM vừa mang tính mặn vừa mang tính phèn (khi triều lên ảnh hưởng bởi mặn, khi triều xuống ảnh hưởng bởi phèn). Trong khi đó, nước mặn ngầm rất nguy hiểm vì có thể hủy hoại công trình bằng phản ứng ăn mòn điện hóa. Vật liệu xây metro bằng thép hoặc cốt thép không đồng nhất, khi tiếp xúc với nước mặn, nước phèn có khả năng hủy hoại công trình rất nhanh, chưa kể còn có thể ảnh hưởng tới sức khỏe con người.

P.T

Theo Ban Quản lý đường sắt đô thị TP.HCM, với các đoạn metro ngầm đi sâu 20 - 30m, dự kiến sẽ làm hai làn đường hầm đơn (đi và về) tách nhau. Nhà thầu sẽ sử dụng những vị trí xây nhà ga đã được đào hở để đưa các máy khoan hầm (Tunnel Boring Machines - TBM, giống như các đầu đào, robot) xuống thi công. Phương án này không ảnh hưởng đến việc đi lại cũng như nhà dân ở bên trên. Để chống ngập, trong quá trình thi công, sẽ tạo các giếng chứa và hệ thống đường ống để rút nước. Đồng thời toàn bộ các công trình ngầm của dự án như đường hầm, nhà ga... đã được thiết kế bao gồm các hệ thống thoát nước hiện đại để có thể hoạt động trong các điều kiện thời tiết khắc nghiệt. Tại vị trí chuyển tiếp giữa đoạn metro đi trên cao với đi ngầm sẽ lắp đặt thêm cửa thép hoặc tấm panel kín để chống ngập, cản nước mưa tràn vào.

Tuy nhiên, KTS Trần Huy Ánh - Hội Kiến trúc sư VN - cho rằng các phương án chống ngập cho metro được đưa ra vẫn chưa thể yên tâm. Bởi nếu chỉ bố trí hệ thống thoát nước, máy bơm sẽ không thể đảm bảo thoát nước kịp thời khi ngập nặng. Chưa kể, vấn đề quan trọng nhất là khi mưa lớn sẽ thoát nước đi đâu? Với đoạn hầm metro dài nhiều km thì lượng nước ngập có thể lên đến hàng triệu m3 sẽ được bơm đi đâu, bố trí mặt bằng ở đâu để làm giếng hút đủ lớn, đủ sâu để cất trữ tức thời hàng triệu m3 nước này? "Cho tới nay, chưa có hệ thống metro hiện đại nào dám công bố có thể chịu được nước ngập. Nếu không muốn nói là, càng hiện đại, càng tự động hóa thì hệ thống điện - điện tử càng phức tạp và đắt tiền, đồng nghĩa với nếu ngập thì hệ thống thiết bị hàng trăm triệu USD này sẽ "vứt đi". Chỉ hư hỏng, thiếu hụt một chi tiết, linh kiện có thể làm đình đốn hoạt động metro hàng giờ, thậm chí nhiều ngày" - KTS Ánh nói.

Theo ông Ánh, kinh nghiệm cho thấy ngay cả các đô thị hiện đại trên thế giới như Tokyo (Nhật Bản), Kuala Lumpur (Malaysia), London (Anh)... cũng bị ngập nước các tuyến metro ngầm. Do đó, các nước đặc biệt chú trọng và đầu tư hàng trăm triệu USD cho công tác chống ngập metro. Mỗi nước có một cách, nơi dùng đập ngăn, nơi dùng bể chứa, nhưng phổ biến là làm sông ngầm và bố trí nhiều trạm bơm công suất lớn. Có thể nghiên cứu ***g ghép metro với đường ống thoát nước để vừa chống ngập TP vừa chống ngập an toàn cho chính metro.

Phương Thanh
co1972nguyen vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to co1972nguyen For This Useful Post:
umy (14-08-2011)
Unread 16-08-2011   #48
plka
Thành viên nhiệt huyết
 
Tham gia ngày: Aug 2004
Nơi Cư Ngụ: Đại học say riệu- Khoa gây sự& đánh lộn
Bài gởi: 548
Thanks: 14
Thanked 245 Times in 149 Posts
Default Ðề: Quy hoạch không gian ngầm

HN với tp HCM giờ có QH ngầm thì cũng đã muộn rồi, cố làm sẽ thành hoang phế vì ko đc sử dụng. Muốn làm tốt phải QH cả trên và dưới mặt đất cùng lúc chứ như giờ thì làm sao mà làm nổi.
__________________
Khi bạn gặp tôi, đừng ngạc nhiên vì sao trông tôi "da đen", tay vác "búa rìu" tay kia run run cầm 1 tỷ tiền lương trả bằng $Zimbabwe!
Tôi là kĩ sư kết cấu! Oh yeah!!!
plka vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to plka For This Useful Post:
toanDF (24-04-2012)
Unread 06-10-2011   #49
nhim4mat2006
Moderator
 
Tham gia ngày: Aug 2006
Bài gởi: 733
Thanks: 646
Thanked 516 Times in 297 Posts
Default Ðề: Quy hoạch không gian ngầm

Bác nào ngâm cứu hầm metro trong đất thì thử ngó qua bài này coi:
Sir Alan Muir Wood lecture 2011
Slide
ita-aites.org/fileadmin/filemounts/general/pdf/ItaAssociation/ProductAndPublication/Muir_Wood_lecture/AMWLecture_2011-BD2.pdf

phim lẻ:
http://www.ita-aites.org/index.php?id=849
nhim4mat2006 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 10-10-2011   #50
toanDF
Administrator
 
toanDF's Avatar
 
Tham gia ngày: Dec 2004
Nơi Cư Ngụ: Bên bờ ao nhà mình
Bài gởi: 910
Thanks: 868
Thanked 1,663 Times in 526 Posts
Default Ðề: Quy hoạch không gian ngầm

Trích:
Nguyên văn bởi plka View Post
HN với tp HCM giờ có QH ngầm thì cũng đã muộn rồi, cố làm sẽ thành hoang phế vì ko đc sử dụng. Muốn làm tốt phải QH cả trên và dưới mặt đất cùng lúc chứ như giờ thì làm sao mà làm nổi.
Nghị định số 39/2010/NĐ-CP, ngày 07/04/2010 của Chính phủ về quản lý không gian xây dựng ngầm tại các đô thị ở Việt Nam

http://kinhtexaydung.gov.vn/index2.php?file=VKT-TTTT-39-2010-ND-CP.pdf
File Kèm Theo
File Type: pdf 39-2010-ND-CP.pdf (982.2 KB, 24 lần tải)
__________________
toanDF@ketcau.com
toanDF vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 2 Users Say Thank You to toanDF For This Useful Post:
co1972nguyen (11-10-2011), ks.thanhtan (21-07-2012)
Unread 26-10-2011   #51
toanDF
Administrator
 
toanDF's Avatar
 
Tham gia ngày: Dec 2004
Nơi Cư Ngụ: Bên bờ ao nhà mình
Bài gởi: 910
Thanks: 868
Thanked 1,663 Times in 526 Posts
Default Ðề: Quy hoạch không gian ngầm

THÔNG TƯ Số: 11/2010/TT-BXD ngày 17 tháng 8 năm 2010

Hướng dẫn về quản lý cơ sở dữ liệu công trình ngầm đô thị,

theo Nghị định số 39/2010/NĐ-CP ngày 07/4/2010 của Chính phủ về quản lý không gian xây dựng ngầm đô thị;

Download:
http://www.xaydung.gov.vn/site/vlega...chmentId=18421
__________________
toanDF@ketcau.com
toanDF vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to toanDF For This Useful Post:
ks.thanhtan (21-07-2012)
Unread 24-04-2012   #52
toanDF
Administrator
 
toanDF's Avatar
 
Tham gia ngày: Dec 2004
Nơi Cư Ngụ: Bên bờ ao nhà mình
Bài gởi: 910
Thanks: 868
Thanked 1,663 Times in 526 Posts
Default Ðề: Quy hoạch không gian ngầm

Trích:
Nguyên văn bởi plka View Post
HN với tp HCM giờ có QH ngầm thì cũng đã muộn rồi, cố làm sẽ thành hoang phế vì ko đc sử dụng. Muốn làm tốt phải QH cả trên và dưới mặt đất cùng lúc chứ như giờ thì làm sao mà làm nổi.
Những KTS / nhà quy hoạch như bác plka mà cho là muộn, thì dân ngoại đạo như chúng em đây còn mong chờ gì?

Chả bao giờ là muộn đâu bác! Bác cứ nhất quán cái quan điểm "Muốn làm tốt phải QH cả trên và dưới mặt đất", và làm cho càng nhiều KTS/Nhà QH hiểu và làm điều đó, là sẽ có tương lai tươi sáng đấy

Theo em được biết, sau khi chúng ta có hệ thống tàu điện ngầm, làm QH Không gian ngầm cũng chưa phải là lúc muộn chót.

Việc cần làm ngay, là bác phổ biến tin sau đây, và làm sao để càng nhiều chuyên gia Việt Nam đi dự và học và về làm, càng tốt:

http://www.acuus.qc.ca/coming.html
hoặc http://www.acuus2012.com/


Tentative program


Trong Hội thảo đó có ít nhất 2 chuyên gia gạo cội thế giới về tunnelling + Underground Space Planning là Raymond Sterling (President ACUUS) và Jacques Besner, nếu các Viện VIAP http://viap.org.vn/home/ với cả HUPI http://www.vqh.hanoi.gov.vn/ với cả các Trường, Công ty, Sở, Ban ngành khác mà mời họ sang giảng, dạy, hợp tác thường xuyên, thì may cho nước nhà lắm thay!
__________________
toanDF@ketcau.com

thay đổi nội dung bởi: toanDF, 25-04-2012 lúc 10:39 AM
toanDF vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 2 Users Say Thank You to toanDF For This Useful Post:
ks.thanhtan (21-07-2012), Đinh Mỹ Hạnh (24-04-2012)
Unread 24-04-2012   #53
ksdt-tpc
Thành viên rất tích cực
 
ksdt-tpc's Avatar
 
Tham gia ngày: Oct 2011
Bài gởi: 204
Thanks: 182
Thanked 291 Times in 55 Posts
Default Ðề: Quy hoạch không gian ngầm!

Em có nhận được mail anh toanDF, tưởng ở tp.hcm thì tham dự, mà tận ở Sin luôn.hjhj. Chắc chắn là không tham gia được rồi.
Vấn đề về QH không gian ngầm là 1 lĩnh vực thuộc về hạ tầng đô thị. Nhưng theo mình, vấn đề này cực kì phức tạp, không phải 1 vài năm là có thể phát triển được. Ở nước ngoài đã phát triển từ những năm 1900 rồi, giờ VN mình mới chỉ quan tâm đến thì không biết đến khi nào mới phát triển.
Ở các thành phố như HN và TPHCM mà phát triển được không gian ngầm phục vụ giao thông thì sẽ giải quyết cơ bản vấn đề giao thông đấy. Một số người bạn mình ở Úc và Nga người ta kể toàn đi làm đi học bằng tàu điện ngầm. Nhưng mình nghĩ chắc 10-20 năm nửa VN mình mới có tàu điện, nguyên nhân cố hữu cũng chỉ là vốn và nguồn lực.
ksdt-tpc vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 24-04-2012   #54
Trungcdc
Super Moderator
 
Trungcdc's Avatar
 
Tham gia ngày: Aug 2006
Nơi Cư Ngụ: Lãng tử biết đâu là nhà
Bài gởi: 1,857
Thanks: 266
Thanked 2,737 Times in 995 Posts
Default Ðề: Quy hoạch không gian ngầm!

Hệ thống tàu điện ngầm ở Sài Gòn có một khó khăn về điều kiện tự nhiên là đất nền yếu và chế độ thủy triều, nhiều khu vực bị ngập lụt khi bị triều cường. Trận lụt ở Thailand năm ngoái hệ thống tàu điện ngầm bị đe dọa là một lời cảnh báo.
Các bác có cao kiến gì về vấn đề này không nhỉ, nếu nói về ngập lụt do thủy triều chắc ở Việt Nam không thể làm được các công trình lớn như cánh cổng ở cửa sông Thames hay các hệ thống đê biển Hà Lan. Các bác oversea có thể cho một vài ví dụ hay đi ạ.
Chưa đọc bài của bác Co72 mà đã post bài thật lỗi quá
__________________
Mười năm làm tư vấn, chưa chắc còn mà danh nổi tợ phao.
Một vài tháng thi công, tuy là mất mà tiếng vang còn như mõ.

thay đổi nội dung bởi: Trungcdc, 24-04-2012 lúc 03:46 PM
Trungcdc vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 24-04-2012   #55
Đinh Mỹ Hạnh
Moderator
 
Đinh Mỹ Hạnh's Avatar
 
Tham gia ngày: Apr 2012
Nơi Cư Ngụ: Hà Nội
Bài gởi: 312
Thanks: 307
Thanked 503 Times in 192 Posts
Send a message via Yahoo to Đinh Mỹ Hạnh Send a message via Skype™ to Đinh Mỹ Hạnh
Default Ðề: Quy hoạch không gian ngầm!

Không gian xây dựng ngầm không chỉ có tàu điện ngầm, nó là một hệ thống bao gồm ctr giao thông ngầm (tàu điện ngầm), công trình công cộng ngầm (bãi đỗ xe, khu mua sắm...), các đường dây cáp , các đường ống kỹ thuật, phần ngầm của các ctr trên mặt đất ...(cái này cũng được nêu rõ trong Nghị định số 39/2010/NĐ-CP, ngày 07/04/2010 của Chính phủ về quản lý không gian xây dựng ngầm tại các đô thị ở Việt Nam). Em suy nghĩ một cách đơn giản ở tầm vi mô, ví dụ như hiện nay các công trình cao tầng trên mặt đất ngày càng nhiều, ngày càng cao,đi cùng với nó là tầng hầm, móng cọc... nếu không có qui hoạch hay quản lý sau này muốn làm/mở rộng thêm các tuyến metro thì làm sao =)) tránh nó đi (và tránh thế nào khi nó là một mớ nhằng nhịt) hay bắt người ta đào lên? Cứ càng để muộn thì lại càng khó ^^
Nhân đây nếu bác nào có tài liệu về mảng này thì share với cả nhà với ^^
Em có đọc một số bài viết ở China, ngay cả ở các thành phố lớn bây giờ họ vẫn đang tiến hành qui hoạch, tổng hợp, đánh giá lại về việc sử dụng không gian ngầm.
__________________
It's okie to be me
Đinh Mỹ Hạnh vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 3 Users Say Thank You to Đinh Mỹ Hạnh For This Useful Post:
ks.thanhtan (21-07-2012), toanDF (24-04-2012), wasabi (05-07-2012)
Unread 05-07-2012   #56
hieuhv
Thành viên
 
Tham gia ngày: Nov 2011
Nơi Cư Ngụ: Hanoi
Bài gởi: 57
Thanks: 21
Thanked 74 Times in 27 Posts
Send a message via Yahoo to hieuhv Send a message via Skype™ to hieuhv
Smile Ðề: Quy hoạch không gian ngầm!

Nếu không có quy hoạch không gian ngầm, các đô thị tại Việt Nam vẫn chưa có một bản đồ tổng thể công trình ngầm thì công tác quản lý không gian ngầm, hoạt động triển khai xây dựng các dự án ngầm sẽ vẫn tiếp tục rối ren, bất cập, không hiệu quả.

Hy vọng trong một tương lai gần, chúng ta sẽ có những bản đồ công trình ngầm như thế này: http://www.youtube.com/watch?v=eHa9ADWg79w&feature=plcp, có thể chưa có ngay được nhưng cần phải hành động ngay.

TP.HCM: Sẽ thí điểm mô hình quản lý công trình ngầm (06/06/2012)

(Toquoc) – Quản lý công trình ngầm hiện đang là nhu cầu cấp bách tại TP.HCM khi hàng loạt dự án ngầm đang và sẽ được xây dựng trong tương lai.


UBND TP.HCM vừa giao Sở Nội vụ phối hợp với các ban ngành liên quan tiến hành nghiên cứu nhằm xây dựng thí điểm mô hình cơ quan chuyên trách quản lý công trình ngầm; đồng thời, cơ quan này cũng có nhiệm vụ tham mưu, đề xuất các cơ chế phối hợp trong việc đầu tư xây dựng công trình ngầm trên địa bàn.

Ngoài Sở Nội vụ, Sở Quy hoạch – Kiến trúc cũng được giao hoàn thành đồ án quy hoạch không gian ngầm đô thị trên địa bàn thành phố. Trước mắt, ưu tiên khảo sát lập quy hoạch đối với khu trung tâm mở rộng có diện tích 930 ha; phối hợp với các đơn vị có liên quan để tiếp nhận dữ liệu và tổ chức thực hiện nhiệm vụ quản lý, cung cấp thông tin về hệ thống cơ sở dữ liệu công trình ngầm.

Hiện TP.HCM đang tiến hành xây dựng hàng loạt công trình ngầm như các bãi giữ xe (ô tô, xe buýt, xe máy) ngầm cùng các công trình giao thông đô thị như các tuyến metro, tàu điện ngầm… Tuy nhiên, hiện TP.HCM vẫn chưa có cơ quan nào có đủ nghiệp vụ, chuyên môn, quy trình để quản lý các công trình này.

L.N
Nguồn: http://toquoc.vn/Sites/vi-vn/details...rinh-ngam.aspx

thay đổi nội dung bởi: hieuhv, 05-07-2012 lúc 02:12 PM
hieuhv vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 05-07-2012   #57
huyhiep
Super Moderator
 
Tham gia ngày: Jul 2007
Bài gởi: 3,368
Thanks: 1,140
Thanked 3,251 Times in 1,519 Posts
Default Ðề: Quy hoạch không gian ngầm!

Có lẽ cần 1 văn bản có hiệu lực mạnh; ông nào đang sử dụng không gian ngầm như móng cọc nhà cao tầng, đường ống cấp thoát nước; đường dây ngầm, bãi xe ngầm thì tự bỏ tiền ra thuê vẽ, trắc dọc- trắc ngang- bình đồ; sau đó lên đăng ký với 1 cơ quan được đặt ra chỉ để thu hồ sơ kiểu này. Ông nào phá bỏ, sửa đổi ctn cũng phải lên xin phép và báo cáo.
Sau 1 thời hạn thằng nào không vẽ- không nộp coi như mất quyền lợi, sau này bị đâm thủng ráng mà chịu.
Giống như việc quản lý sổ đỏ ấy, sau này ông nào cần thi công, xd thì lên cơ quan đó trả 1 phí để biết rõ bố trí ctn trong khu vực sẽ thi công; và đương nhiên cũng phải nộp hồ sơ để bổ xung thêm ctn mình sẽ làm- xin giấy phép. Cái kiểu hô hào kiểu này thì 100 năm cũng chả lập xong bản đồ; mà ông nào đi lập chẳng may làm không kỹ; sau này xảy ra sự cố lại dồn hết trách nhiệm cho ông đó
Làm được như vậy sẽ tiết kiệm được rất nhiều; vấn đề phức tạp thì nên chọn cách đơn giản nhất . Cần gì 1 đống người làm 1 việc...con con.
Nhưng làm thế sẽ có 1 cơ số người thất nghiệp- không biết làm gì, gây lãng phí nguồn nhân lực lớn .
Không biết các bác có đề xuất gì thêm không ?
huyhiep vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 05-07-2012   #58
hieuhv
Thành viên
 
Tham gia ngày: Nov 2011
Nơi Cư Ngụ: Hanoi
Bài gởi: 57
Thanks: 21
Thanked 74 Times in 27 Posts
Send a message via Yahoo to hieuhv Send a message via Skype™ to hieuhv
Lightbulb Ðề: Quy hoạch không gian ngầm!

Một bài tham luận thú vị của KS. Vương Hoàng Thanh tại Hội thảo "Quản lý công trình ngầm tại TP.HCM: Thực trang và Giải pháp". Chi tiết tham khảo tại link sau: http://www.mediafire.com/file/h8873e..._phap-30-8.ppt

thay đổi nội dung bởi: hieuhv, 05-07-2012 lúc 03:50 PM
hieuhv vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 19-07-2012   #59
hieuhv
Thành viên
 
Tham gia ngày: Nov 2011
Nơi Cư Ngụ: Hanoi
Bài gởi: 57
Thanks: 21
Thanked 74 Times in 27 Posts
Send a message via Yahoo to hieuhv Send a message via Skype™ to hieuhv
Smile Ðề: Quy hoạch không gian ngầm!

Một phóng sự ngắn nhưng khá hay phát trên VTV1 với tựa đề "CNTT: Lời giải cho bài toán Hạ tầng Đô thị". Xem tại link sau: http://www.youtube.com/watch?v=CTj89...ature=youtu.be
hieuhv vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 19-07-2012   #60
ks.thanhtuan
 
Tham gia ngày: Jul 2012
Bài gởi: 102
Thanks: 9
Thanked 51 Times in 30 Posts
Default Ðề: Quy hoạch không gian ngầm!

Metro nó thi công rồi nó là phá công viên cỏ dọc xa lộ Hà Nội sao các bác???
ks.thanhtuan vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Trả lời

Ðiều Chỉnh
Xếp Bài

Quyền sử dụng ở Diễn Ðàn
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Mở

Chuyển đến



Múi giờ GMT. Hiện tại là 09:55 PM.


DIỄN ĐÀN http://ketcau.com/forum NƠI HỘI TỤ CỦA CÁC KỸ SƯ KẾT CÂU VIỆT NAM
WWW.KETCAU.COM - CẦU NỐI CỦA CÁC KỸ SƯ KẾT CẤU CÔNG TRÌNH, ĐỊA KỸ THUẬT VIỆT NAM. DIỄN ĐÀN ĐƯỢC MUA BẢN QUYỀN CỦA JELSOFT ENTERPRISES Ltd.