máy bơm nước hỏa tiễn công ty in ấn https://duan-knparadise.com/ Bơm nước hỏa tiễn bóp da nam Túi nilon PP cong ty in bieu mau
Đất chưa cố kết - Page 2 - Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam










































































Features
Go Back   Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam > ĐỊA KỸ THUẬT & THIẾT KẾ NỀN MÓNG CÔNG TRÌNH > KHẢO SÁT ĐCCT VÀ LỰA CHỌN PHƯƠNG ÁN THIẾT KẾ NỀN MÓNG
Tên thành viên
Mật mã
Tin HOT Thông tin BQT diễn đàn

Result  Reload Thống Kê - Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam
All Forums | Thông báo | Văn Bản Pháp Luật | Văn Hóa Văn Nghệ Giao Lưu
Please wait...
Please wait...
Loading...
Trả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Old 21-12-2014   #21
nguyencongoanh
Thành viên nhiệt huyết
 
nguyencongoanh's Avatar
 
Tham gia ngày: Jul 2005
Bài gởi: 3,583
Thanks: 118
Thanked 3,837 Times in 1,691 Posts
Send a message via Yahoo to nguyencongoanh
Default Ðề: Đất chưa cố kết

Trích:
Nguyên văn bởi nguyenthinu168 View Post
- Ủa, cái định nghĩa này có coi là ứng suất tổng đâu mà vẫn thấy có từ ứng suất hiệu quả đấy nhỉ.
- Đọc sách đa ngành cũng có cái hay của nó, cùng một vấn đề xem mọi người nhìn nhận thế nào ko tốt hả bác
-Bác có thể đưa ra định của trong aashto không?
Định nghĩa nào thì cũng là max. effective stress hết, vì bản thân cách xác định nó đã PHẢI là effective rầu.

Đa ngành đúng là cũng tốt nhưng có khi họ lại ít biết đúng sai.

AASHTO 2005-2012, thì cũng rứa có khái niệm OCR<1. Quá khứ tức là ngay trước khi cái mẫu nó được lấy và thử nghiệm đó . Ngoài ra cũng nên biết cái sigma'c này nó thay đổi, và chắc không di chuyển ngoài các đường SWelling-reloading line (OCR>1) và đường NCL (OCR=1). Cái đáng bàn ở đây là đất Hollocence 4000-10,000 năm tuổi mà thí nghiệm, lấy mẫu kiểu gì thành OCR<1?? Thậm chí đất Thái Bình (SPT>5) tôi cũng thấy phòng thí nghiệm đưa ra OCR<1???

Bạn nguyenthinu168 có kết quả nào mà bạn tin cậy nhất ấy, mà có OCR<1, pót cái thí nghiệm Oedometer hoặc UCS lên tôi nói cho tại sao sai.

thay đổi nội dung bởi: nguyencongoanh, 21-12-2014 lúc 09:39 AM Lý do: Thêm chút.
nguyencongoanh vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 2 Users Say Thank You to nguyencongoanh For This Useful Post:
NGOC_IBST (22-12-2014), phandungdkt (21-12-2014)
Old 22-12-2014   #22
nguyenthinu168
Thành viên rất tích cực
 
Tham gia ngày: Jun 2006
Bài gởi: 301
Thanks: 32
Thanked 140 Times in 65 Posts
Default Ðề: Đất chưa cố kết

Trích:
Nguyên văn bởi nguyencongoanh View Post
Định nghĩa nào thì cũng là max. effective stress hết, vì bản thân cách xác định nó đã PHẢI là effective rầu.

Đa ngành đúng là cũng tốt nhưng có khi họ lại ít biết đúng sai.

AASHTO 2005-2012, thì cũng rứa có khái niệm OCR<1. Quá khứ tức là ngay trước khi cái mẫu nó được lấy và thử nghiệm đó . Ngoài ra cũng nên biết cái sigma'c này nó thay đổi, và chắc không di chuyển ngoài các đường SWelling-reloading line (OCR>1) và đường NCL (OCR=1). Cái đáng bàn ở đây là đất Hollocence 4000-10,000 năm tuổi mà thí nghiệm, lấy mẫu kiểu gì thành OCR<1?? Thậm chí đất Thái Bình (SPT>5) tôi cũng thấy phòng thí nghiệm đưa ra OCR<1???
- Ủa, em có nghe nói đất tuổi holocen sớm giữa Q21-2 ở miền bắc tương ứng với hệ tầng Hải Hưng và miền Nam tương ứng với hệ tầng Hậu Giang phổ biến lại là loại đất yếu nhất đó bác. Chúng thường nằm trên đất loại sét tuổi pleistocen muộn loang lổ, laterit hóa. Loại đất rất ít có điều kiện để thoát nước và cố kết. Dưới bị chặn và trên cũng bị chặn. Khi tính hệ số nén chặt kd<0, thuộc loại chưa nén chặt. Như vậy thì, chúng đã hoàn toàn bị cố kết dưới tác dụng của ứng suất hữu hiệu bản thân chưa nhỉ?
nguyenthinu168 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 22-12-2014   #23
nguyenthinu168
Thành viên rất tích cực
 
Tham gia ngày: Jun 2006
Bài gởi: 301
Thanks: 32
Thanked 140 Times in 65 Posts
Default Ðề: Đất chưa cố kết

Trích:
Nguyên văn bởi nguyencongoanh View Post
Định nghĩa nào thì cũng là max. effective stress hết, vì bản thân cách xác định nó đã PHẢI là effective rầu.

Đa ngành đúng là cũng tốt nhưng có khi họ lại ít biết đúng sai.

AASHTO 2005-2012, thì cũng rứa có khái niệm OCR<1. Quá khứ tức là ngay trước khi cái mẫu nó được lấy và thử nghiệm đó . Ngoài ra cũng nên biết cái sigma'c này nó thay đổi, và chắc không di chuyển ngoài các đường SWelling-reloading line (OCR>1) và đường NCL (OCR=1). Cái đáng bàn ở đây là đất Hollocence 4000-10,000 năm tuổi mà thí nghiệm, lấy mẫu kiểu gì thành OCR<1?? Thậm chí đất Thái Bình (SPT>5) tôi cũng thấy phòng thí nghiệm đưa ra OCR<1???
- Ủa, em có nghe nói đất tuổi holocen sớm giữa Q21-2 ở miền bắc tương ứng với hệ tầng Hải Hưng và miền Nam tương ứng với hệ tầng Hậu Giang phổ biến lại là loại đất yếu nhất đó bác. Chúng thường nằm trên đất loại sét tuổi pleistocen muộn loang lổ, laterit hóa. Loại đất rất ít có điều kiện để thoát nước và cố kết. Khi tính hệ số nén chặt kd<0, thuộc loại chưa nén chặt.

thay đổi nội dung bởi: nguyenthinu168, 22-12-2014 lúc 01:57 PM
nguyenthinu168 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 22-12-2014   #24
nguyencongoanh
Thành viên nhiệt huyết
 
nguyencongoanh's Avatar
 
Tham gia ngày: Jul 2005
Bài gởi: 3,583
Thanks: 118
Thanked 3,837 Times in 1,691 Posts
Send a message via Yahoo to nguyencongoanh
Default Ðề: Đất chưa cố kết

Trích:
Nguyên văn bởi nguyenthinu168 View Post
- Ủa, em có nghe nói đất tuổi holocen sớm giữa Q21-2 ở miền bắc tương ứng với hệ tầng Hải Hưng và miền Nam tương ứng với hệ tầng Hậu Giang phổ biến lại là loại đất yếu nhất đó bác. Chúng thường nằm trên đất loại sét tuổi pleistocen muộn loang lổ, laterit hóa. Loại đất rất ít có điều kiện để thoát nước và cố kết. Dưới bị chặn và trên cũng bị chặn. Khi tính hệ số nén chặt kd<0, thuộc loại chưa nén chặt. Như vậy thì, chúng đã hoàn toàn bị cố kết dưới tác dụng của ứng suất hữu hiệu bản thân chưa nhỉ?
Có lẽ Nụ nên lấy mẫu bằng piston sampler, rồi các thí nghiệm nó chuẩn chỉ, thì kết quả sẽ khác với cái trước giờ có trong tay. Có một nghiên cứu của JICA liên kết với DHBKTPHCM, VIện thủy lợi Miền Nam, Tedi, về cái này. Đất được lấy ở DBSCL. Chưa thấy cái nào nó OCR<1 khi lấy mẫu bằng pistion sampler cả. Trong khi trước đó thì số liệu toàn OCR<1. Muốn so sánh cái gì đấy, thì nên dựa trên những thứ chuẩn cái đã . Ừ vài chục năm thì nó không giống với 4000-10,000 năm đâu.
nguyencongoanh vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 22-12-2014   #25
wasabi
Super Moderator
 
wasabi's Avatar
 
Tham gia ngày: Aug 2006
Nơi Cư Ngụ: lang thang
Bài gởi: 1,554
Thanks: 1,528
Thanked 1,928 Times in 917 Posts
Default Ðề: Đất chưa cố kết

để dễ hình dung cái ví dụ của cô Nụ đưa, chuyển luôn thành ví dụ 1 lớp sét yếu 05 ngày tuổi trong hang đá kín nằm dưới sâu. Lúc này mà cứ lấy mẫu nén chuẩn bằng ống pít tông hay hiện đại hơn, rồi thí nghiệm cẩn thận sẽ ra pc (coi như chuẩn). Và rồi nếu cứ nhắm mắt xác xác định ưs hữu hiệu theo bề dầy địa tầng bên trên (500m chẳng hạn-cho máu ), chắc chắn sẽ ra OCR <1 .

Tôi nghĩ vấn đề ở đây là cái ưs hữu hiệu xác định thế nào, theo cái gì, và nó có chính xác là ứng suất hữu hiệu mà mẫu đất phải chịu không?

Còn nếu cứ chiểu theo định nghĩa về OCR thì có thể đồng ý và chắc chắn rằng OCR luôn >=1
__________________
Glückauf
wasabi vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to wasabi For This Useful Post:
nguyenthinu168 (23-12-2014)
Old 22-12-2014   #26
nguyencongoanh
Thành viên nhiệt huyết
 
nguyencongoanh's Avatar
 
Tham gia ngày: Jul 2005
Bài gởi: 3,583
Thanks: 118
Thanked 3,837 Times in 1,691 Posts
Send a message via Yahoo to nguyencongoanh
Default Ðề: Đất chưa cố kết

Trích:
Nguyên văn bởi wasabi View Post
để dễ hình dung cái ví dụ của cô Nụ đưa, chuyển luôn thành ví dụ 1 lớp sét yếu 05 ngày tuổi trong hang đá kín nằm dưới sâu. Lúc này mà cứ lấy mẫu nén chuẩn bằng ống pít tông hay hiện đại hơn, rồi thí nghiệm cẩn thận sẽ ra pc (coi như chuẩn). Và rồi nếu cứ nhắm mắt xác xác định ưs hữu hiệu theo bề dầy địa tầng bên trên (500m chẳng hạn-cho máu ), chắc chắn sẽ ra OCR <1 .

Tôi nghĩ vấn đề ở đây là cái ưs hữu hiệu xác định thế nào, theo cái gì, và nó có chính xác là ứng suất hữu hiệu mà mẫu đất phải chịu không?

Còn nếu cứ chiểu theo định nghĩa về OCR thì có thể đồng ý và chắc chắn rằng OCR luôn >=1
Vậy thì ngon rầu, vì OCR luôn >=1 bất chấp loại đất và cách thí nghiệm. Cái nào OCR<1 là xạo .

@wasabi: Vấn đề mình nói chưa chuẩn ở trên là tính đến hiện nay những đơn vị được cho là lớn ở ta lại ít quan tâm đến tính nguyên dạng của mẫu. Với lại cái Hollocence đâu có 5 ngày tuổi ở độ sâu 500 m để mà máu hử bác. Riêng về Hollocence thì có thể dùng số liệu piezometer lắp để quan trắc áp lực nước lỗ rỗng ban đầu để xác định tương đối cái sigma'vo.
nguyencongoanh vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to nguyencongoanh For This Useful Post:
wasabi (22-12-2014)
Old 22-12-2014   #27
wasabi
Super Moderator
 
wasabi's Avatar
 
Tham gia ngày: Aug 2006
Nơi Cư Ngụ: lang thang
Bài gởi: 1,554
Thanks: 1,528
Thanked 1,928 Times in 917 Posts
Default Ðề: Đất chưa cố kết

nhà cháu cứ giả thiết thế cho dễ hình dung, đó là bùn sét được bơm vào hang chẳng hạn. Thôi thì đã mất công thì nhà cháu giả thiết luôn là sét 1 ngày tuổi cho máu . Thực ra lúc này nếu xác định được đúng ứng suất hữu hiệu tại vị trí mẫu thì dù đất 1 phút tuổi hay 1 giờ tuổi thì OCR đều >=1. Trường hợp này ưs hữu hiệu phải được tính thông qua chiều sâu mẫu tới bề mặt lớp đất sét trong hang hoặc tới nóc hang (trường hợp hang bị lấp kín).

Điều bác các bác bàn ở đây thì tôi cho rằng đã rõ rồi. Việc lấy mẫu chưa chuẩn là rất đáng lên án, dù nhà cháu từ xưa đến giờ cũng mới chỉ biết ống mẫu pít tông qua sách và vật trưng bày .

Nhưng để argue rằng cứ OCR <1 là thí nghiệm sai thì e rằng chưa hoàn thỏa đáng lắm . Chúng ta có thể lý luận rằng, với đất trầm tích quy luật bình thường thì việc tính ứng suất hiệu quả theo cách thông thường luôn hợp lý. Nhưng cũng có thể sai do việc xét thời điểm tính OCR, hay bởi sự thay đổi mực nước ngầm, hay có thể cả trường hợp lớp đất sét nằm ở thể ''hãm'' như ví dụ củ chuối mà nhà cháu đưa ở trên .

lý sự vậy thôi, chứ nhà cháu cũng không tin sét hô lô xen ở Hà nội có OCR<1 đâu, dù hai tầng đất kẹp nó có cứng như ngói đi chăng nữa, hehehe.
__________________
Glückauf
wasabi vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 2 Users Say Thank You to wasabi For This Useful Post:
qhthong (25-12-2014), tungbui2802 (08-01-2015)
Old 22-12-2014   #28
nguyencongoanh
Thành viên nhiệt huyết
 
nguyencongoanh's Avatar
 
Tham gia ngày: Jul 2005
Bài gởi: 3,583
Thanks: 118
Thanked 3,837 Times in 1,691 Posts
Send a message via Yahoo to nguyencongoanh
Default Ðề: Đất chưa cố kết

Trích:
Nguyên văn bởi wasabi View Post
nhà cháu cứ giả thiết thế cho dễ hình dung, đó là bùn sét được bơm vào hang chẳng hạn. Thôi thì đã mất công thì nhà cháu giả thiết luôn là sét 1 ngày tuổi cho máu . Thực ra lúc này nếu xác định được đúng ứng suất hữu hiệu tại vị trí mẫu thì dù đất 1 phút tuổi hay 1 giờ tuổi thì OCR đều >=1. Trường hợp này ưs hữu hiệu phải được tính thông qua chiều sâu mẫu tới bề mặt lớp đất sét trong hang hoặc tới nóc hang (trường hợp hang bị lấp kín).

Điều bác các bác bàn ở đây thì tôi cho rằng đã rõ rồi. Việc lấy mẫu chưa chuẩn là rất đáng lên án, dù nhà cháu từ xưa đến giờ cũng mới chỉ biết ống mẫu pít tông qua sách và vật trưng bày .

Nhưng để argue rằng cứ OCR <1 là thí nghiệm sai thì e rằng chưa hoàn thỏa đáng lắm . Chúng ta có thể lý luận rằng, với đất trầm tích quy luật bình thường thì việc tính ứng suất hiệu quả theo cách thông thường luôn hợp lý. Nhưng cũng có thể sai do việc xét thời điểm tính OCR, hay bởi sự thay đổi mực nước ngầm, hay có thể cả trường hợp lớp đất sét nằm ở thể ''hãm'' như ví dụ củ chuối mà nhà cháu đưa ở trên .

lý sự vậy thôi, chứ nhà cháu cũng không tin sét hô lô xen ở Hà nội có OCR<1 đâu, dù hai tầng đất kẹp nó có cứng như ngói đi chăng nữa, hehehe.
Thực ra ngoài cái OCR còn khá nhiều cách khác đánh giá mẫu. Cái chỗ in đậm này nhiều lắm . Bác tính hộ cháu phát nếu mực nước có thay đôi nhưng điểm đấy vẫn dưới mực nước thì hình như ứng suất hiệu quả hiện trường không có đổi. Vả lại việc thử nghiệm và lấy mẫu trong khoảng thời gian cũng không quá dài (tầm vài tháng đổ lại), thì việc dao động mực nước (nếu có) liệu có ảnh hưởng với cái hệ số thấm rất là bé. Mà thực chất em đang tính với giả thiết cho ngập hết thì cái sigma'vo là bé nhất, thì ít nhất cái sigma'c nó cũng phải lớn hơn con số bé nhất này chứ nhỉ?? Em nghĩ các bác vẽ cái hình rồi vứt tất cả các thứ lên thì sẽ thấy nó vô lý ngay ấy mà.
nguyencongoanh vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to nguyencongoanh For This Useful Post:
wasabi (23-12-2014)
Old 22-12-2014   #29
nguyenthinu168
Thành viên rất tích cực
 
Tham gia ngày: Jun 2006
Bài gởi: 301
Thanks: 32
Thanked 140 Times in 65 Posts
Talking Ðề: Đất chưa cố kết

Trích:
Nguyên văn bởi nguyencongoanh View Post
Có lẽ Nụ nên lấy mẫu bằng piston sampler, rồi các thí nghiệm nó chuẩn chỉ, thì kết quả sẽ khác với cái trước giờ có trong tay. Có một nghiên cứu của JICA liên kết với DHBKTPHCM, VIện thủy lợi Miền Nam, Tedi, về cái này. Đất được lấy ở DBSCL. Chưa thấy cái nào nó OCR<1 khi lấy mẫu bằng pistion sampler cả. Trong khi trước đó thì số liệu toàn OCR<1. Muốn so sánh cái gì đấy, thì nên dựa trên những thứ chuẩn cái đã . Ừ vài chục năm thì nó không giống với 4000-10,000 năm đâu.
Cái OCR thì em chả dám bàn nhiều vì sư phụ đã đào tạo em rất ít đề cập đến, đặc biệt là cái áp lực tiền cố kết nữa. Liệu phương pháp Casagrande đã là chuẩn đề xác định p'c. Và họ thường đề cập đến độ bền liên kết kiến trúc của đất.
- Đề cập ở đây là hệ số kd - hệ số nén chặt (theo Nga) và theo quy luật của quá trình thành đá của trầm tích. Những loại đất này chưa nén chặt - vẫn còn đang trong quá trình nén chặt và chưa đạt được trạng thái cố kết và cân bằng. Đất có độ chặt không tương ứng với tải trọng thực tế mà đất đang chịu.
- Trong bàn luận này, vấn đề ở chỗ, có bác cứ tính OCR <1 và dựa trên cách tính SQD- chỉ số đánh giá chất lượng mẫu, từ đó kết luận ra: mẫu đất không có tính nguyên trạng. Liệu đã là chuẩn chưa?
nguyenthinu168 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 22-12-2014   #30
nguyencongoanh
Thành viên nhiệt huyết
 
nguyencongoanh's Avatar
 
Tham gia ngày: Jul 2005
Bài gởi: 3,583
Thanks: 118
Thanked 3,837 Times in 1,691 Posts
Send a message via Yahoo to nguyencongoanh
Default Ðề: Đất chưa cố kết

Trích:
Nguyên văn bởi nguyenthinu168 View Post
Cái OCR thì em chả dám bàn nhiều vì sư phụ đã đào tạo em rất ít đề cập đến, đặc biệt là cái áp lực tiền cố kết nữa. Liệu phương pháp Casagrande đã là chuẩn đề xác định p'c. Và họ thường đề cập đến độ bền liên kết kiến trúc của đất.
- Đề cập ở đây là hệ số kd - hệ số nén chặt (theo Nga) và theo quy luật của quá trình thành đá của trầm tích. Những loại đất này chưa nén chặt - vẫn còn đang trong quá trình nén chặt và chưa đạt được trạng thái cố kết và cân bằng. Đất có độ chặt không tương ứng với tải trọng thực tế mà đất đang chịu.
- Trong bàn luận này, vấn đề ở chỗ, có bác cứ tính OCR <1 và dựa trên cách tính SQD- chỉ số đánh giá chất lượng mẫu, từ đó kết luận ra: mẫu đất không có tính nguyên trạng. Liệu đã là chuẩn chưa?
À, vậy thì em chịu. Tuy nhiên để có được mẫu chất lượng tốt thì công tác lấy mẫu cần tốt, mà ở ta thì họ không quan tâm lắm, mà mẫu không tốt thì những kết quả theo sau thì em chịu. Cái chỗ đất có độ chặt không. Tương ứng với. Tải trọng thực tế mà đất đang chịu là sao thế ạ? Khái niệm này em chửa nghe bao giờ.

OCR và SQD thì em thấy người ta trên thế giới có nghiên cứu và đăng ở các tạp chí có ranking cao thì em đoán là chuẩn. Ma bản thân em cũng đa trực tiêp so sánh trên cùng loại đất cũng có kết quả tương tự vì yêu cầu sản xuất thực tế,với mẫu chất lượng kém, số liệu underestimate thì chúng em phải chi rất nhiều tiền. Vì thế bọn em tự bản thân không thể khơi khơi nên tình cờ phát hiện ra thôi. Đồng tiền dính liền khúc ruột nên không thê làm bừa, vì vậy có thể chi thêm tiền để có chất lượng tốt hơn cách làm hiện nay. Nụ có cái kết quả nào tin cậy nhất vứt lên đây mổ sẻ trực tiếp luôn?
nguyencongoanh vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to nguyencongoanh For This Useful Post:
nguyenthinu168 (23-12-2014)
Old 24-12-2014   #31
nguyenthinu168
Thành viên rất tích cực
 
Tham gia ngày: Jun 2006
Bài gởi: 301
Thanks: 32
Thanked 140 Times in 65 Posts
Default Ðề: Đất chưa cố kết

Trích:
Nguyên văn bởi nguyencongoanh View Post
Có lẽ Nụ nên lấy mẫu bằng piston sampler, rồi các thí nghiệm nó chuẩn chỉ, thì kết quả sẽ khác với cái trước giờ có trong tay. Có một nghiên cứu của JICA liên kết với DHBKTPHCM, VIện thủy lợi Miền Nam, Tedi, về cái này. Đất được lấy ở DBSCL. Chưa thấy cái nào nó OCR<1 khi lấy mẫu bằng pistion sampler cả. Trong khi trước đó thì số liệu toàn OCR<1. Muốn so sánh cái gì đấy, thì nên dựa trên những thứ chuẩn cái đã . Ừ vài chục năm thì nó không giống với 4000-10,000 năm đâu.
Hôm nay mới xem lại và hỏi lại thiết bị lấy mẫu, chỗ làm các bác đi khoan lấy mẫu về làm vẫn lấy bằng pison sampler. Không biết có phải loại này không bác.
http://i.imgur.com/mruV7OU.jpg
http://i.imgur.com/IlvGwuT.jpg
Còn đây bác đánh giá hộ em kết quả thí nghiệm này. Mẫu lấy bằng piston sampler mà giới thiệu ở trên. Máy nén đọc tự động hoàn toàn (thiết bị của Thái Lan).
http://www.4shared.com/office/MCZrMHjlba/Mau1__1_.html

thay đổi nội dung bởi: nguyenthinu168, 24-12-2014 lúc 09:00 PM Lý do: Thêm
nguyenthinu168 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 24-12-2014   #32
nguyencongoanh
Thành viên nhiệt huyết
 
nguyencongoanh's Avatar
 
Tham gia ngày: Jul 2005
Bài gởi: 3,583
Thanks: 118
Thanked 3,837 Times in 1,691 Posts
Send a message via Yahoo to nguyencongoanh
Default Ðề: Đất chưa cố kết

Trích:
Nguyên văn bởi nguyenthinu168 View Post
Hôm nay mới xem lại và hỏi lại thiết bị lấy mẫu, chỗ làm các bác đi khoan lấy mẫu về làm vẫn lấy bằng pison sampler. Không biết có phải loại này không bác.
http://i.imgur.com/mruV7OU.jpg
http://i.imgur.com/IlvGwuT.jpg
Còn đây bác đánh giá hộ em kết quả thí nghiệm này. Mẫu lấy bằng piston sampler mà giới thiệu ở trên. Máy nén đọc tự động hoàn toàn (thiết bị của Thái Lan).
http://www.4shared.com/office/MCZrMHjlba/Mau1__1_.html
Cái này là thin wall shelby tube sampler bạn Nụ ạ, không phải hydraulic piston sampler. Nếu không có yêu cầu riêng thì tôi chưa thấy đội nào làm piston sampler cả. Mà các bạn ấy có khi còn chưa thấy piston sampler là gì nữa ấy chứ mà sao khẳng định như đúng rồi thế nhỉ ??? Nếu được bạn cho tên đơn vị tôi confirm phát nữa. Vì hiện tại chỉ vài đơn vị tôi biết là có piston sampler ở phía Nam này. Ở phía Bắc cũng đểm trên đầu ngón tay.

Đánh giá cái mẫu của bạn:

p'[kPa] e
0 1.559
12.5 1.527
25 1.491
50 1.434
100 1.357
200 1.256
400 1.143
800 1.034

Độ sâu mẫu 17.40-18.00m 17.7 m
Dung trọng mẫu gamma' 6.1 kN/m3
Sigma'vo 107.97 kPa (Đây là giá trị min. vì giả thiết mực nước ngay trên mặt đất)
Hệ số rỗng tại sigma'vo 1.349 (nôi suy theo bảng trên)
Biến dạng thể tích đến sigma'vo 8.21 % > 8 % Mẫu quá tệ

Với giá trị p'c~0.84kG/cm2~84kPa---------->OCR~0.78 < 1.0, kết hợp với biến dạng thể tích đến sigma'vo ~ 8.21% (mẫu có chất lượng tồi)
Kết luận: Mẫu này nên vứt đi.
nguyencongoanh vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 3 Users Say Thank You to nguyencongoanh For This Useful Post:
cmengenie (26-12-2014), ngockhuongkk (26-12-2014), qhthong (25-12-2014)
Old 25-12-2014   #33
nguyenthinu168
Thành viên rất tích cực
 
Tham gia ngày: Jun 2006
Bài gởi: 301
Thanks: 32
Thanked 140 Times in 65 Posts
Talking Ðề: Đất chưa cố kết

Trích:
Nguyên văn bởi nguyencongoanh View Post
Cái này là thin wall shelby tube sampler bạn Nụ ạ, không phải hydraulic piston sampler. Nếu không có yêu cầu riêng thì tôi chưa thấy đội nào làm piston sampler cả. Mà các bạn ấy có khi còn chưa thấy piston sampler là gì nữa ấy chứ mà sao khẳng định như đúng rồi thế nhỉ ??? Nếu được bạn cho tên đơn vị tôi confirm phát nữa. Vì hiện tại chỉ vài đơn vị tôi biết là có piston sampler ở phía Nam này. Ở phía Bắc cũng đểm trên đầu ngón tay.

Đánh giá cái mẫu của bạn:

p'[kPa] e
0 1.559
12.5 1.527
25 1.491
50 1.434
100 1.357
200 1.256
400 1.143
800 1.034

Độ sâu mẫu 17.40-18.00m 17.7 m
Dung trọng mẫu gamma' 6.1 kN/m3
Sigma'vo 107.97 kPa (Đây là giá trị min. vì giả thiết mực nước ngay trên mặt đất)
Hệ số rỗng tại sigma'vo 1.349 (nôi suy theo bảng trên)
Biến dạng thể tích đến sigma'vo 8.21 % > 8 % Mẫu quá tệ

Với giá trị p'c~0.84kG/cm2~84kPa---------->OCR~0.78 < 1.0, kết hợp với biến dạng thể tích đến sigma'vo ~ 8.21% (mẫu có chất lượng tồi)
Kết luận: Mẫu này nên vứt đi.
- Lúc nào có điều kiện sẽ chụp lại ống mẫu xem hệ thống piston bên trong thể nào
- Cho em hỏi PP nội suy e tương ứng với sigma'vo như trên liệu có chuẩn.
- Thứ hai, vấn đề ốp biến dạng thể tích cứ nhỏ hơn 4% là có thể chấp nhận được cho tất cả các loại đất liệu có quá cứng nhắc?
- Nếu theo suy luận logic, nếu đất với gama như vậy, thì đất yếu ở độ sâu 40m phải xác định được p'c ít nhất là 2kg. Còn nếu ở độ sâu 60m p'c phải được ít nhất là 3kg. Thực tế có như vậy không. Bác có kết quả thí nghiệm nào cho kết quả biểu đồ P'c như vậy cho đất MN.
nguyenthinu168 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to nguyenthinu168 For This Useful Post:
ngockhuongkk (26-12-2014)
Old 26-12-2014   #34
wasabi
Super Moderator
 
wasabi's Avatar
 
Tham gia ngày: Aug 2006
Nơi Cư Ngụ: lang thang
Bài gởi: 1,554
Thanks: 1,528
Thanked 1,928 Times in 917 Posts
Default Ðề: Đất chưa cố kết

à, tôi từng gửi TN mẫu ở độ sâu tầm 30 đến 40m ở Hà nội, kết quả ra tầm p'c tầm 2 đến 3 kG/cm2. Mẫu được lấy cẩn thận nhưng bằng ống thành mỏng thôi (mịa, có ống thành mỏng là thánh lắm rồi vậy mà có đồng chí X còn chê làm nhà cháu xấu hổ và đâm ra ghét ), nên giờ chẳng biết có nên tin kết quả đó hay không nữa??? nhà cháu làm lâu rồi nên không có giữ kết quả, chỉ nhớ vậy thôi. Hồi đó quen làm thí nghiệm nén nhanh, giá 50k cho cả đống chỉ tiêu, chả biết p'c là nó cao thấp thế nào, nên lúc nhìn pc cao cũng hơi bị sốc

Thú thật, hồi mới ra trường, vốn dĩ đã dốt lại theo hầu toàn các thánh khoan, cứ chỉ tiêu nào cao là các thánh chỉ đạo hạ bớt cho an toàn, từ gama_max đến p'c là các thánh chỉ đạo hạ hết
__________________
Glückauf
wasabi vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 2 Users Say Thank You to wasabi For This Useful Post:
ngockhuongkk (26-12-2014), phandungdkt (26-12-2014)
Old 26-12-2014   #35
phandungdkt
Thành viên nhiệt huyết
 
phandungdkt's Avatar
 
Tham gia ngày: Apr 2011
Nơi Cư Ngụ: lang thang khắp 3 miền
Bài gởi: 537
Thanks: 462
Thanked 362 Times in 208 Posts
Default Ðề: Đất chưa cố kết

Trích:
Nguyên văn bởi wasabi View Post
à, tôi từng gửi TN mẫu ở độ sâu tầm 30 đến 40m ở Hà nội, kết quả ra tầm p'c tầm 2 đến 3 kG/cm2. Mẫu được lấy cẩn thận nhưng bằng ống thành mỏng thôi (mịa, có ống thành mỏng là thánh lắm rồi vậy mà có đồng chí X còn chê làm nhà cháu xấu hổ và đâm ra ghét ), nên giờ chẳng biết có nên tin kết quả đó hay không nữa??? nhà cháu làm lâu rồi nên không có giữ kết quả, chỉ nhớ vậy thôi. Hồi đó quen làm thí nghiệm nén nhanh, giá 50k cho cả đống chỉ tiêu, chả biết p'c là nó cao thấp thế nào, nên lúc nhìn pc cao cũng hơi bị sốc

Thú thật, hồi mới ra trường, vốn dĩ đã dốt lại theo hầu toàn các thánh khoan, cứ chỉ tiêu nào cao là các thánh chỉ đạo hạ bớt cho an toàn, từ gama_max đến p'c là các thánh chỉ đạo hạ hết
Cái này mà cũng bảo hạ nữa thì thánh thật ( mà thời 50K thì xăng mới có 8K/1lit) mà tiền nào thì của đó thôi bác nhẩy. Em chỉ nghĩ là nếu có chấp nhận trả cao mà đội lấy mẫu vẫn cái tính làm ăn kiểu phỉ thì trả cao làm gì ...cho phí
__________________
Điều đầu tiên khi mở máy tính là vào trang ketcau và face book. Điều thứ 2 là ketcau có câu hỏi mà tôi biết vì niềm hạnh phúc của tôi là được chém gió
phandungdkt vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to phandungdkt For This Useful Post:
wasabi (26-12-2014)
Old 26-12-2014   #36
nguyencongoanh
Thành viên nhiệt huyết
 
nguyencongoanh's Avatar
 
Tham gia ngày: Jul 2005
Bài gởi: 3,583
Thanks: 118
Thanked 3,837 Times in 1,691 Posts
Send a message via Yahoo to nguyencongoanh
Default Ðề: Đất chưa cố kết

Trích:
Nguyên văn bởi phandungdkt View Post
Cái này mà cũng bảo hạ nữa thì thánh thật ( mà thời 50K thì xăng mới có 8K/1lit) mà tiền nào thì của đó thôi bác nhẩy. Em chỉ nghĩ là nếu có chấp nhận trả cao mà đội lấy mẫu vẫn cái tính làm ăn kiểu phỉ thì trả cao làm gì ...cho phí
Tôi thấy giá giờ 250-300K/m xúc tuốt, chả hiểu thí nghiệm thí nghiếc kiểu gì. Phải có cái anh xem cái đội khoan đó làm chứ, ngày trước tôi xem đội Tedi Port (Ptech) cứ gọi là khóc thét, ý là giá rổ các bạn ấy cũng cao rồi đấy. Làm cho nó đúng, nó chuẩn, số liệu còn reference này nọ, chứ giờ tôi chả dám reference cái số liệu nào mà tôi không biết rõ làm gì trong đó.

Ủng hộ bạn mù tạt một vé Mẫu ở độ sâu 17.4m, thì có p'c tầm 200kPa rồi.


thay đổi nội dung bởi: nguyencongoanh, 26-12-2014 lúc 09:55 AM Lý do: Thêm hình.
nguyencongoanh vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 5 Users Say Thank You to nguyencongoanh For This Useful Post:
linhwru (26-12-2014), nguyenthinu168 (26-12-2014), phandungdkt (26-12-2014), trungql (26-12-2014), wasabi (26-12-2014)
Old 26-12-2014   #37
wasabi
Super Moderator
 
wasabi's Avatar
 
Tham gia ngày: Aug 2006
Nơi Cư Ngụ: lang thang
Bài gởi: 1,554
Thanks: 1,528
Thanked 1,928 Times in 917 Posts
Default Ðề: Đất chưa cố kết

Trạng thái độ sệt cái mẫu trên ra răng hả bác
__________________
Glückauf
wasabi vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 26-12-2014   #38
nguyenthinu168
Thành viên rất tích cực
 
Tham gia ngày: Jun 2006
Bài gởi: 301
Thanks: 32
Thanked 140 Times in 65 Posts
Default Ðề: Đất chưa cố kết

Trích:
Nguyên văn bởi wasabi View Post
Trạng thái độ sệt cái mẫu trên ra răng hả bác
Nhìn đã biết là đất yếu đó bác.
nguyenthinu168 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 26-12-2014   #39
nguyenthinu168
Thành viên rất tích cực
 
Tham gia ngày: Jun 2006
Bài gởi: 301
Thanks: 32
Thanked 140 Times in 65 Posts
Default Ðề: Đất chưa cố kết

Trích:
Nguyên văn bởi wasabi View Post
à, tôi từng gửi TN mẫu ở độ sâu tầm 30 đến 40m ở Hà nội, kết quả ra tầm p'c tầm 2 đến 3 kG/cm2. Mẫu được lấy cẩn thận nhưng bằng ống thành mỏng thôi (mịa, có ống thành mỏng là thánh lắm rồi vậy mà có đồng chí X còn chê làm nhà cháu xấu hổ và đâm ra ghét ), nên giờ chẳng biết có nên tin kết quả đó hay không nữa??? nhà cháu làm lâu rồi nên không có giữ kết quả, chỉ nhớ vậy thôi. Hồi đó quen làm thí nghiệm nén nhanh, giá 50k cho cả đống chỉ tiêu, chả biết p'c là nó cao thấp thế nào, nên lúc nhìn pc cao cũng hơi bị sốc

Thú thật, hồi mới ra trường, vốn dĩ đã dốt lại theo hầu toàn các thánh khoan, cứ chỉ tiêu nào cao là các thánh chỉ đạo hạ bớt cho an toàn, từ gama_max đến p'c là các thánh chỉ đạo hạ hết
Ủa, mà bác có kết quả từ loại đất nào đó? Đất yếu hệ tầng vĩnh Phúc hay Hải Hưng nhỉ?
nguyenthinu168 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 26-12-2014   #40
nguyencongoanh
Thành viên nhiệt huyết
 
nguyencongoanh's Avatar
 
Tham gia ngày: Jul 2005
Bài gởi: 3,583
Thanks: 118
Thanked 3,837 Times in 1,691 Posts
Send a message via Yahoo to nguyencongoanh
Default Ðề: Đất chưa cố kết

Trích:
Nguyên văn bởi wasabi View Post
Trạng thái độ sệt cái mẫu trên ra răng hả bác
Cái hệ số rỗng nó > 1 và đến tận 1.5 kìa bác.
nguyencongoanh vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to nguyencongoanh For This Useful Post:
ngockhuongkk (26-12-2014)
Loading...
Trả lời

Ðiều Chỉnh
Xếp Bài

Quyền sử dụng ở Diễn Ðàn
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Mở

Chuyển đến



Múi giờ GMT. Hiện tại là 12:25 PM.


DIỄN ĐÀN http://ketcau.com/forum NƠI HỘI TỤ CỦA CÁC KỸ SƯ KẾT CÂU VIỆT NAM
WWW.KETCAU.COM - CẦU NỐI CỦA CÁC KỸ SƯ KẾT CẤU CÔNG TRÌNH, ĐỊA KỸ THUẬT VIỆT NAM. DIỄN ĐÀN ĐƯỢC MUA BẢN QUYỀN CỦA JELSOFT ENTERPRISES Ltd. Thiết kế website