máy bơm nước hỏa tiễn công ty in ấn https://duan-knparadise.com/ Bơm nước hỏa tiễn bóp da nam Túi nilon PP cong ty in bieu mau
Tính võng cho sàn với SAFE v8 và v12! - Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam










































































Features
Go Back   Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam > THI CÔNG XÂY LẮP CÔNG TRÌNH XÂY DỰNG > Thi công phần ngầm, bê tông khối lớn, chống thấm, chống nóng,...
Tên thành viên
Mật mã
Tin HOT Thông tin BQT diễn đàn

Result  Reload Thống Kê - Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam
All Forums | Thông báo | Văn Bản Pháp Luật | Văn Hóa Văn Nghệ Giao Lưu
Please wait...
Please wait...
Loading...
Trả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Old 07-12-2010   #1
tuannmVNCC
Thành viên
 
Tham gia ngày: Dec 2010
Bài gởi: 42
Thanks: 2
Thanked 393 Times in 30 Posts
Post Tính võng cho sàn với SAFE v8 và v12!

Trong thiết kế, việc tính toán kiểm tra độ võng sàn trở thành yêu cầu cần thiết để đảm bảo tính kinh tế đối với các tình huống sau:
- Chiều dài nhịp lớn
- Tải trọng lớn, rất hay gặp đối với các sàn nhà dân dụng (landscape tầng 1, sàn mái đỡ thiết bị cơ điện nặng…)

Khi tính toán võng cần chú ý:
- Tổ hợp tải trọng theo TTGH thứ 2 (không có hệ số vượt tải)
- Sự xuất hiện của vết nứt trong bêtông khi chịu lực, dẫn tới giảm độ cứng tiết diện và làm tăng độ võng
- Sự làm việc dài hạn của kết cấu BTCT, cần xét tới các yếu tố từ biến và co ngót cũng như tác dụng dài hạn của các loại tải trọng. Theo TCXDVN 356-2005, độ võng toàn phần f được tính như sau:
f = f1 - f2 + f3
trong đó:
+ f1: độ võng do tác dụng ngắn hạn của toàn bộ tải trọng
+ f2: độ võng do tác dụng ngắn hạn của tải trọng dài hạn
+ f3: độ võng do tác dụng dài hạn của tải trọng dài hạn

Với kết cấu sàn làm việc theo hai phương, việc tính võng chỉ tiện trong thực hành khi dùng phương pháp PTHH có kể đến các yếu tố trên khi tính biến dạng. Dưới đây tôi xin trình bày cách áp dụng SAFE 8.x và 12.x để tính toán độ võng từ một số kinh nghiệm trong thiết kế công trình.

1. Tải trọng: để tính toán võng thông thường đưa vào các trường hợp tải sau:
- DEAD: chỉ kể đến trọng lượng bản thân (Self Weight Multiplier = 1)
- SDEAD: trọng lượng các lớp hoàn thiện sàn (Superimpose). Trong ví dụ SDEAD=1500kgf/m2
- LIVE: hoạt tải tác dụng lên sàn. Theo TCVN 2737-1995, hoạt tải cũng có thành phần tác dụng dài hạn, thường chiếm 20%-30% giá trị của hoạt tải toàn phần. Để thuận tiện, các ví dụ dưới đây dùng hệ số 0.3, LIVE=500kgf/m2

2. VD1: SAFE 8.8
- Kể đến tác dụng của vết nứt: dùng Normal and Crac ked Deflections Analysis với cốt thép phân bố, trong ví dụ là f16a300 hai phương. Lựa chọn Cubic cho Interpolation Options, chương trình sẽ tính lặp 3 lần.
- Kể đến tác dụng dài hạn: dùng hệ số Long Term Deflection Multiplier: lamda≤2, công thức cụ thể lấy theo ACI 318. Trong ví dụ tạm lấy lamda=2, tuy nhiên trong SAFE vẫn khai báo bằng 1 và nhân hệ số này ở bên ngoài.
- Các tổ hợp tính võng:
+ f1 = 1*DEAD+1*SDEAD+1*LIVE
+ f2 = 1*DEAD+1*SDEAD+0.3*LIVE
+ f3 = lamda*f2 = 2*f2
- Kết quả, lấy với độ võng max (đơn vị m):
f1 = 0.051
f2 = 0.044
f3 = 2*f2 = 0.088
f = f1-f2+f3 = 0.095

3. VD2: SAFE 12.3.0
- Mô hình sử dụng cùng các đặc trưng hình học, vật liệu và tải trọng
- Kể đến tác dụng của vết nứt: Crac king Analysis Options: Quick Tension Rebar Specification f16a300 2 phương. Phương pháp tính độ cứng sau khi nứt Modulus of Rupture
- Kể đến tác dụng dài hạn: dùng hai đặc trưng là Creep Coefficient (CR) cho từ biến và Shrinkage Strain (SH) cho co ngót.
Có thể tính theo nhiều tiêu chuẩn, trong ví dụ tính theo Eurocode 2 với các điều kiện: thời gian dài hạn, nhiệt độ và độ ẩm môi trường theo điều kiện Việt Nam.
Tính ra: CR=1.7 và SH=0.0003 (nếu có yêu cầu tôi sẽ trình bày cụ thể cách tính theo Eurocode)
- Các tổ hợp tính võng: define trong Load Cases
+ f1, f2 như trên, với Analysis Type là Nonlinear (Crac ked)
+ f3 như f2, với Analysis Type là Nonlinear (Longterm Crac ked); CR=1.7 và SH=0.0003
- Kết quả, lấy với độ võng max (đơn vị m):
f1 = 0.067
f2 = 0.055
f3 = 0.081
f = f1-f2+f3 = 0.093, khá phù hợp với tính theo SAFE 8

Trình bày đến đây, rất mong được phản hồi và ý kiến đóng góp của mọi người.
Phần tiếp theo sẽ trình bày về cách lấy Load Cases khác trong SAFE 12 để tính võng và cách tính Độ võng cho phép theo tiêu chuẩn.
File Kèm Theo
File Type: rar TestFDB.rar (637.0 KB, 2141 lần tải)
tuannmVNCC vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 38 Users Say Thank You to tuannmVNCC For This Useful Post:
110114071142 (07-12-2013), anhductran (15-08-2016), buinhut (27-09-2012), chauanhkhoa (14-12-2010), cuddang (27-05-2013), ducleanhkxd (14-04-2012), ducn2805 (24-12-2014), duynguyen@ (11-10-2011), erazo (16-03-2012), evilboyhp88 (30-10-2013), Gohan (09-01-2012), haidanga4 (13-06-2012), hcduyen (30-08-2013), HongViet (10-05-2018), hungcuong86 (28-10-2011), HungSD (06-12-2011), levanduy (10-12-2010), longkcvncc (10-12-2010), loveHT (19-02-2011), ngoctuyennd (08-07-2016), nguyenquocai (11-10-2011), nhanxdddcn (20-11-2015), ntn.ce (10-11-2012), ocluoc (13-05-2014), phamthien_dk (01-11-2012), PHAPXD (08-04-2013), phongbino (17-04-2012), QuyHoi_KSXD (25-08-2011), tandat2010 (30-01-2013), thaiduynam (29-01-2013), ThangCoi (26-08-2016), thanhtung_kt (22-12-2010), thanhxd06 (07-12-2010), thesunab1 (04-03-2014), tinhkhonghoa (15-03-2013), tranhoanghai (30-05-2015), trinh_tam (01-05-2012), vuvanninh (09-11-2013)
Old 07-12-2010   #2
thanhxd06
Thành viên
 
Tham gia ngày: Mar 2009
Bài gởi: 82
Thanks: 39
Thanked 38 Times in 25 Posts
Default Ðề: Tính võng cho sàn - Thực hành thiết kế với SAFE v8 và v12

Trích:
Nguyên văn bởi tuannmVNCC View Post
Trong thiết kế, việc tính toán kiểm tra độ võng sàn trở thành yêu cầu cần thiết để đảm bảo tính kinh tế đối với các tình huống sau:
- Chiều dài nhịp lớn
- Tải trọng lớn, rất hay gặp đối với các sàn nhà dân dụng (landscape tầng 1, sàn mái đỡ thiết bị cơ điện nặng…)

Khi tính toán võng cần chú ý:
- Tổ hợp tải trọng theo TTGH thứ 2 (không có hệ số vượt tải)
- Sự xuất hiện của vết nứt trong bêtông khi chịu lực, dẫn tới giảm độ cứng tiết diện và làm tăng độ võng
- Sự làm việc dài hạn của kết cấu BTCT, cần xét tới các yếu tố từ biến và co ngót cũng như tác dụng dài hạn của các loại tải trọng. Theo TCXDVN 356-2005, độ võng toàn phần f được tính như sau:
f = f1 - f2 + f3
trong đó:
+ f1: độ võng do tác dụng ngắn hạn của toàn bộ tải trọng
+ f2: độ võng do tác dụng ngắn hạn của tải trọng dài hạn
+ f3: độ võng do tác dụng dài hạn của tải trọng dài hạn

Với kết cấu sàn làm việc theo hai phương, việc tính võng chỉ tiện trong thực hành khi dùng phương pháp PTHH có kể đến các yếu tố trên khi tính biến dạng. Dưới đây tôi xin trình bày cách áp dụng SAFE 8.x và 12.x để tính toán độ võng từ một số kinh nghiệm trong thiết kế công trình.

1. Tải trọng: để tính toán võng thông thường đưa vào các trường hợp tải sau:
- DEAD: chỉ kể đến trọng lượng bản thân (Self Weight Multiplier = 1)
- SDEAD: trọng lượng các lớp hoàn thiện sàn (Superimpose). Trong ví dụ SDEAD=1500kgf/m2
- LIVE: hoạt tải tác dụng lên sàn. Theo TCVN 2737-1995, hoạt tải cũng có thành phần tác dụng dài hạn, thường chiếm 20%-30% giá trị của hoạt tải toàn phần. Để thuận tiện, các ví dụ dưới đây dùng hệ số 0.3, LIVE=500kgf/m2

2. VD1: SAFE 8.8
- Kể đến tác dụng của vết nứt: dùng Normal and Crac ked Deflections Analysis với cốt thép phân bố, trong ví dụ là f16a300 hai phương. Lựa chọn Cubic cho Interpolation Options, chương trình sẽ tính lặp 3 lần.
- Kể đến tác dụng dài hạn: dùng hệ số Long Term Deflection Multiplier: lamda≤2, công thức cụ thể lấy theo ACI 318. Trong ví dụ tạm lấy lamda=2, tuy nhiên trong SAFE vẫn khai báo bằng 1 và nhân hệ số này ở bên ngoài.
- Các tổ hợp tính võng:
+ f1 = 1*DEAD+1*SDEAD+1*LIVE
+ f2 = 1*DEAD+1*SDEAD+0.3*LIVE
+ f3 = lamda*f2 = 2*f2
- Kết quả, lấy với độ võng max (đơn vị m):
f1 = 0.051
f2 = 0.044
f3 = 2*f2 = 0.088
f = f1-f2+f3 = 0.095

3. VD2: SAFE 12.3.0
- Mô hình sử dụng cùng các đặc trưng hình học, vật liệu và tải trọng
- Kể đến tác dụng của vết nứt: Crac king Analysis Options: Quick Tension Rebar Specification f16a300 2 phương. Phương pháp tính độ cứng sau khi nứt Modulus of Rupture
- Kể đến tác dụng dài hạn: dùng hai đặc trưng là Creep Coefficient (CR) cho từ biến và Shrinkage Strain (SH) cho co ngót.
Có thể tính theo nhiều tiêu chuẩn, trong ví dụ tính theo Eurocode 2 với các điều kiện: thời gian dài hạn, nhiệt độ và độ ẩm môi trường theo điều kiện Việt Nam.
Tính ra: CR=1.7 và SH=0.0003 (nếu có yêu cầu tôi sẽ trình bày cụ thể cách tính theo Eurocode)
- Các tổ hợp tính võng: define trong Load Cases
+ f1, f2 như trên, với Analysis Type là Nonlinear (Crac ked)
+ f3 như f2, với Analysis Type là Nonlinear (Longterm Crac ked); CR=1.7 và SH=0.0003
- Kết quả, lấy với độ võng max (đơn vị m):
f1 = 0.067
f2 = 0.055
f3 = 0.081
f = f1-f2+f3 = 0.093, khá phù hợp với tính theo SAFE 8

Trình bày đến đây, rất mong được phản hồi và ý kiến đóng góp của mọi người.
Phần tiếp theo sẽ trình bày về cách lấy Load Cases khác trong SAFE 12 để tính võng và cách tính Độ võng cho phép theo tiêu chuẩn.
tks bạn, bài vít khá hay. bạn có thể gửi lai file Safe 12.2 hay file .f2k cũng được. thường thì mình thấy phân tích nonlinear longterm cho độ võng rất lớn, thường gấp khoảng 5 lần so với phân tích linear. mà bạn có tài liệu nói về cách tính tay có kể đến co ngót và từ biến để tính độ võng sàn ko? nếu có thì cho mình xin. Thường làm thì phân tích độ võng cho nonlinear longterm là đủ, nhưng thực tế bên ngoài ít thấy ai làm, nên sàn hiện nay bên ngoài bị nứt và võng khá nhiều
thanhxd06 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 4 Users Say Thank You to thanhxd06 For This Useful Post:
CIO-DECO (11-12-2010), hcduyen (30-08-2013), levanduy (10-12-2010), tinhkhonghoa (15-03-2013)
Old 07-12-2010   #3
tuannmVNCC
Thành viên
 
Tham gia ngày: Dec 2010
Bài gởi: 42
Thanks: 2
Thanked 393 Times in 30 Posts
Default Ðề: Tính võng cho sàn - Thực hành thiết kế với SAFE v8 và v12

Tiếc là mình chỉ dùng SAFE v12.3.0 nên không chuyển được sang định dạng thấp hơn, kể cả F2K.
Đúng là tính Nonlinear Longterm cho ra con số lớn vì độ võng tăng theo thời gian do từ biến. Trong ví dụ này thì kết quả v12.3 và v8.8 với cách tính theo hệ số Longterm Deflection Multiplier mà mọi người đã dùng quen là tương đương nhau. Con số sẽ nhỏ và theo mình là hợp lý hơn khi tính theo Load Cases nối tiếp nhau theo từng Stage của SAFE v12 mà mình sẽ trình bày sau đây.
Cách tính võng bằng tay theo TCVN 356-2005 cũng có nêu trong phần tính toán theo TTGH thứ hai. Trong này có kể đến tác dụng của từ biến và co ngót cũng như sự xuất hiện vết nứt. Tuy nhiên cách tính này phức tạp, mang tính lý thuyết nhiều hơn và chỉ áp dụng được cho kết cấu dạng dầm.
Về cách tính hệ số từ biến và co ngót thì trong Eurocode 2 có trình bày cách tính khá đơn giản và rõ ràng, tiện cho thực hành. Mình sẽ up lên sau khi có thời gian.
PS: Post bài xong nhìn lại mới thấy bị nhầm sàn forum thi công, làm thế nào để chuyển sang phần kết cấu BTCT đây ^^
tuannmVNCC vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 3 Users Say Thank You to tuannmVNCC For This Useful Post:
CIO-DECO (11-12-2010), hcduyen (30-08-2013), tinhkhonghoa (15-03-2013)
Old 08-12-2010   #4
trongtri
Thành viên nhiệt huyết
 
trongtri's Avatar
 
Tham gia ngày: Aug 2010
Bài gởi: 1,173
Thanks: 569
Thanked 521 Times in 267 Posts
Default Ðề: Tính võng cho sàn - Thực hành thiết kế với SAFE v8 và v12

Trích:
Nguyên văn bởi tuannmVNCC View Post
Tiếc là mình chỉ dùng SAFE v12.3.0 nên không chuyển được sang định dạng thấp hơn, kể cả F2K.
Đúng là tính Nonlinear Longterm cho ra con số lớn vì độ võng tăng theo thời gian do từ biến. Trong ví dụ này thì kết quả v12.3 và v8.8 với cách tính theo hệ số Longterm Deflection Multiplier mà mọi người đã dùng quen là tương đương nhau. Con số sẽ nhỏ và theo mình là hợp lý hơn khi tính theo Load Cases nối tiếp nhau theo từng Stage của SAFE v12 mà mình sẽ trình bày sau đây.
Cách tính võng bằng tay theo TCVN 356-2005 cũng có nêu trong phần tính toán theo TTGH thứ hai. Trong này có kể đến tác dụng của từ biến và co ngót cũng như sự xuất hiện vết nứt. Tuy nhiên cách tính này phức tạp, mang tính lý thuyết nhiều hơn và chỉ áp dụng được cho kết cấu dạng dầm.
Về cách tính hệ số từ biến và co ngót thì trong Eurocode 2 có trình bày cách tính khá đơn giản và rõ ràng, tiện cho thực hành. Mình sẽ up lên sau khi có thời gian.
PS: Post bài xong nhìn lại mới thấy bị nhầm sàn forum thi công, làm thế nào để chuyển sang phần kết cấu BTCT đây ^^
Bác Tuấn có phải là " BMW " ( khi chiến đế chế ) trong phòng anh Hải kết cấu 2 đó không nhỉ
trongtri vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 08-12-2010   #5
tuannmVNCC
Thành viên
 
Tham gia ngày: Dec 2010
Bài gởi: 42
Thanks: 2
Thanked 393 Times in 30 Posts
Default Ðề: Tính võng cho sàn - Thực hành thiết kế với SAFE v8 và v12

Không Mình ở phòng Kết cấu 3 nhưng cũng biết Đế chế, hôm nào giao lưu nhé
tuannmVNCC vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 08-12-2010   #6
tuannmVNCC
Thành viên
 
Tham gia ngày: Dec 2010
Bài gởi: 42
Thanks: 2
Thanked 393 Times in 30 Posts
Default Ðề: Tính võng cho sàn - Thực hành thiết kế với SAFE v8 và v12

Khi tính biến dạng của kết cấu BTCT thì Linear Analysis phân tích theo đàn hồi hầu hết là chưa đủ. Do vết nứt ở vùng chịu kéo xuất hiện ở tải trọng khá nhỏ, cộng với độ võng tăng theo thời gian. Việc không kể đến các yếu tố này cũng như không xét đến TTGH thứ 2 trong thiết kế sẽ dẫn tới thiếu an toàn, gây nứt và võng lớn.

Chỉ có số nhỏ trường hợp có thể tính đàn hồi thông thường, ví dụ trường hợp tính toán không xuất hiện vết nứt (tải trọng nhỏ hoặc sàn ULT không cho phép nứt...)
tuannmVNCC vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 08-12-2010   #7
trongtri
Thành viên nhiệt huyết
 
trongtri's Avatar
 
Tham gia ngày: Aug 2010
Bài gởi: 1,173
Thanks: 569
Thanked 521 Times in 267 Posts
Default Ðề: Tính võng cho sàn - Thực hành thiết kế với SAFE v8 và v12

Trích:
Nguyên văn bởi tuannmVNCC View Post
Không Mình ở phòng Kết cấu 3 nhưng cũng biết Đế chế, hôm nào giao lưu nhé
ok, mà anh ơi bên anh dùng matlab không nhi? tính năng của matlab chính xác hơn etab không anh ? anh vẫn dùng sàe để tính móng cọc thang máy chứ ạh ?
trongtri vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 08-12-2010   #8
thanhxd06
Thành viên
 
Tham gia ngày: Mar 2009
Bài gởi: 82
Thanks: 39
Thanked 38 Times in 25 Posts
Default Ðề: Tính võng cho sàn - Thực hành thiết kế với SAFE v8 và v12

mà anh cho em hỏi lun là khi độ võng dài hạn khi phân tích nonlinear trong SAFE rất lớn, rất khó thỏa điều kiện khống chế độ võng L/250 thì hướng giải quyết thế nào, nếu để thỏa được điều kiện L/250 thì sàn phải rất dày, không kinh tế, còn các bản thiết kế bên ngoài khi chạy lại trong safe mà phân tích nonlinear thì độ võng sàn rất lớn, không thỏa được
thanhxd06 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 10-12-2010   #9
tuannmVNCC
Thành viên
 
Tham gia ngày: Dec 2010
Bài gởi: 42
Thanks: 2
Thanked 393 Times in 30 Posts
Post Ðề: Tính võng cho sàn - Thực hành thiết kế với SAFE v8 và v12

4. VD3: Dùng State Analysis trong SAFE 12
SAFE v12 mới bổ sung tính năn phân tích theo State, cụ thể trong phần Define Load cases/ Initial Conditions/ Continue from State at End of Nonlinear Case. Hiểu nôm na là cho phép phân tích trường hợp tải hiện tại với các thông số bắt đầu từ một trường hợp khác coi là giai đoạn chịu tải trước (bạn nào đã dùng Plaxis sẽ quen với kiểu phân tích này). Chức năng này rất thuận tiện và phù hợp với thực tế làm việc của kết cấu hơn, đặc biệt cho trường hợp tính võng.

Cũng trong file FDB v12 đính kèm, các bạn sẽ thấy có thêm các Load Cases: Sh cho ngắn hạn và Lt cho dài hạn
+ Sh1: 1*DEAD - Nonlinear (Crac ked) - Zero Initial Condition
+ Sh2: 1*SDEAD - Nonlinear (Crac ked) - Continue from State at End of Nonlinear Case Sh1
+ Sh3-1: 1*LIVE - Nonlinear (Crac ked) - Continue from State at End of Nonlinear Case Sh2
+ Sh3-2: 0.3*LIVE - Nonlinear (Crac ked) - Continue from State at End of Nonlinear Case Sh2
+ Lt1: 1*DEAD - Nonlinear (Longterm Crac ked) - Zero Initial Condition
+ Lt2: 1*SDEAD - Nonlinear (Longterm Crac ked) - Continue from State at End of Nonlinear Case Lt1
+ Lt3: 0.3*LIVE - Nonlinear (Longterm Crac ked) - Continue from State at End of Nonlinear Case Lt2

- Như vậy, các tổ hợp theo TCXDVN sẽ là: f1 = Sh3-1, f2 = Sh3-2, f3 = Lt3

- Kết quả, lấy với độ võng max (đơn vị m):
f1 = 0.0317
f2 = 0.0276
f3 = 0.0395
f = f1-f2+f3 = 0.0436, nhỏ hơn nhiều so với hai ví dụ trên

Cá nhân tôi thấy kết quả này phù hợp hơn, vì việc phân tích theo giai đoạn mô phỏng chính xác hơn sự làm việc thực tế của kết cấu: đảm bảo sự thay đổi độ cứng gây ra bởi vết nứt đã phát triển ở giai đoạn trước được kể đến khi phần tải trọng phụ thêm tác dụng tại giai đoạn sau.

Mong nhận được ý kiến trao đổi thêm của các bạn về vấn đề này để tìm ra cách làm phù hợp hơn.
Tham khảo nguồn: http://www.eng-tips.com/viewthread.c...=246507&page=1

thay đổi nội dung bởi: tuannmVNCC, 10-12-2010 lúc 01:45 PM Lý do: Sửa đường link
tuannmVNCC vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 6 Users Say Thank You to tuannmVNCC For This Useful Post:
daovietcong (26-02-2015), lamtamnhu (29-01-2013), levanduy (10-12-2010), nhanxdddcn (20-11-2015), NuVan (16-01-2013), tinhkhonghoa (15-03-2013)
Old 10-12-2010   #10
tuannmVNCC
Thành viên
 
Tham gia ngày: Dec 2010
Bài gởi: 42
Thanks: 2
Thanked 393 Times in 30 Posts
Default Ðề: Tính võng cho sàn - Thực hành thiết kế với SAFE v8 và v12

Trích:
Nguyên văn bởi trongtri View Post
ok, mà anh ơi bên anh dùng matlab không nhi? tính năng của matlab chính xác hơn etab không anh ? anh vẫn dùng sàe để tính móng cọc thang máy chứ ạh ?
Bên mình có dùng Matlab lập trình để tính toán khung BTCT theo tiêu chuẩn TCVN 5574-1991, với số liệu xuất từ SAP7 sang. Cũng khá tiện lợi vì Etabs không có design theo TCVN.
Để tính đài cọc, nhất là đài thang máy mình cũng thường dùng SAFE.
tuannmVNCC vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to tuannmVNCC For This Useful Post:
NuVan (16-01-2013)
Old 10-12-2010   #11
tuannmVNCC
Thành viên
 
Tham gia ngày: Dec 2010
Bài gởi: 42
Thanks: 2
Thanked 393 Times in 30 Posts
Default Ðề: Tính võng cho sàn - Thực hành thiết kế với SAFE v8 và v12

Trích:
Nguyên văn bởi thanhxd06 View Post
mà anh cho em hỏi lun là khi độ võng dài hạn khi phân tích nonlinear trong SAFE rất lớn, rất khó thỏa điều kiện khống chế độ võng L/250 thì hướng giải quyết thế nào, nếu để thỏa được điều kiện L/250 thì sàn phải rất dày, không kinh tế, còn các bản thiết kế bên ngoài khi chạy lại trong safe mà phân tích nonlinear thì độ võng sàn rất lớn, không thỏa được
Có thể thấy kết quả lớn là do võng dài hạn, gấp gần 2 lần so với giá trị ngắn hạn. Vì vậy khi thiết kế những sàn nhịp và tải trọng lớn, người kỹ sư cần có kinh nghiệm và lựa chọn chiều dày sàn thích hợp, tránh chọn quá lớn gây lãng phí và làm tăng trọng lượng lên móng. Theo mình thì hướng xử lý như ở Ví dụ 3 sẽ cho con số hợp lý hơn.
tuannmVNCC vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 2 Users Say Thank You to tuannmVNCC For This Useful Post:
cadillac1 (17-07-2013), NuVan (16-01-2013)
Old 10-12-2010   #12
haikcvncc
Moderator
 
haikcvncc's Avatar
 
Tham gia ngày: Sep 2004
Nơi Cư Ngụ: Tổng cty tư vấn XD Việt Nam - VNCC
Bài gởi: 730
Thanks: 0
Thanked 502 Times in 205 Posts
Default Ðề: Tính võng cho sàn - Thực hành thiết kế với SAFE v8 và v12

Welcome chú Tuấn mới tham gia kc.com. Nếu đã dùng safe tính võng có kể đến nứt ( phân tích cra cking ) mà chú dùng công thức của tiêu chuẩn VN tính thì không đúng được. Cái này sẽ phân tích dần dần trong các bài sau nhưng trước hết khi tính em cần hiểu mấy vấn đề sau :

1 - Theo TCVN thì độ võng được tính bằng công thức mà dưới mẫu số của nó là độ cứng dầm B : độ cứng này về mặt bản chất và cách tiếp cận khác với cách mà ACI 318 tính toán. Do đó độ võng dài hạn không phải là sự tăng thêm độ võng ngắn hạn bằng cách nhân độ võng ngắn hạn với một hệ số nào đó

2 - ACI318 thì cho phép như vậy : ACI cho rằng độ võng dài hạn là sự tăng thêm của độ võng ngắn hạn do yếu tố thời gian. DO đó độ võng tổng cộng sẽ là độ võng tức thời dưới tác dụng của toàn bộ tải trọng sử dụng + lamda * độ võng ngắn hạn của tải trọng dài hạn ( cái này chính là f3-f2 của mình ).
có thời gian sẽ trao đổi thêm.
__________________
NHẤT NGHỆ TINH NHẤT THÂN VINH
haikcvncc vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 6 Users Say Thank You to haikcvncc For This Useful Post:
buinhut (27-09-2012), cadillac1 (17-07-2013), nguyenquocai (11-10-2011), NuVan (16-01-2013), quyetgiahung (27-04-2017), venr123 (30-11-2015)
Old 11-12-2010   #13
tuannmVNCC
Thành viên
 
Tham gia ngày: Dec 2010
Bài gởi: 42
Thanks: 2
Thanked 393 Times in 30 Posts
Default Ðề: Tính võng cho sàn - Thực hành thiết kế với SAFE v8 và v12

Chào anh Hải, ở đây em đang tìm cách áp dụng vào thiết kế hàng ngày một cách thuận tiện nhất dùng SAFE. Do đó nên em đã phải làm kiểu “râu ông nọ cắm cằm bà kia”, nhưng là cắm một cách hợp lý ^^ vì:
- Cách lý giải độ võng toàn phần f=f1-f2+f3 đã được giải thích hợp lý bằng biểu đồ biến dạng-thời gian như trong giáo trình kết cấu BTCT. Ở trên tôi đã trình bày các cách lấy f1,f2,f3.
- Các phần khác: tính toán độ cứng có kể đến vết nứt (Crac king Analysis), tính ảnh hưởng dài hạn theo hệ số Creep và Shrinkage.. thì hoàn toàn theo chương trình SAFE.
- Do tải tính võng đều là tải tiêu chuẩn, không có hệ số vượt tải nên không quan trọng lắm việc tính theo tiêu chuẩn nào
Anh có kinh nghiệm về vấn đề này, xin bác cho ý kiến thêm ạ.
tuannmVNCC vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 2 Users Say Thank You to tuannmVNCC For This Useful Post:
cadillac1 (17-07-2013), NuVan (16-01-2013)
Old 11-12-2010   #14
haikcvncc
Moderator
 
haikcvncc's Avatar
 
Tham gia ngày: Sep 2004
Nơi Cư Ngụ: Tổng cty tư vấn XD Việt Nam - VNCC
Bài gởi: 730
Thanks: 0
Thanked 502 Times in 205 Posts
Default Ðề: Tính võng cho sàn - Thực hành thiết kế với SAFE v8 và v12

Vấn đề ở chỗ em lấy f1-f2+f3 mà các giá trị này tính bằng safe thì không đúng, mà tính như vậy nó bị thiếu, hay nói cách khác là nó bị nhỏ đi. Khi em tính cái f3 = lamda*f2 thì em không trừ đi f2 nữa mà độ võng tổng cộng nếu tính đúng theo ACI phải là f1 + f3 luôn, thực ra thì độ võng khi xét đến nứt thường lớn hơn 2 lần độ võng đàn hồi. Hệ số 2 chỉ áp dụng cho dầm và bản 1 phương thôi, nếu bản 2 phương thì hệ số này sẽ tăng lên, em xem thêm ACI nhé, cố gắng đọc cẩn thận, kỹ càng đừng đọc lướt.
__________________
NHẤT NGHỆ TINH NHẤT THÂN VINH
haikcvncc vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 4 Users Say Thank You to haikcvncc For This Useful Post:
cadillac1 (17-07-2013), CIO-DECO (11-12-2010), levanduy (22-02-2011), nguyenquocai (11-10-2011)
Old 11-12-2010   #15
trongtri
Thành viên nhiệt huyết
 
trongtri's Avatar
 
Tham gia ngày: Aug 2010
Bài gởi: 1,173
Thanks: 569
Thanked 521 Times in 267 Posts
Default Ðề: Tính võng cho sàn - Thực hành thiết kế với SAFE v8 và v12

Các bác có thể up len cho em bộ cài sap 7.42 và sàe 12.3 đươc không mấy bác ? sàe em lỗi quá, còn sap 7.42 thi không có, ( nếu cho em matlab 6.5 nữa thì càng cảm ơn )
trongtri vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 11-12-2010   #16
haikcvncc
Moderator
 
haikcvncc's Avatar
 
Tham gia ngày: Sep 2004
Nơi Cư Ngụ: Tổng cty tư vấn XD Việt Nam - VNCC
Bài gởi: 730
Thanks: 0
Thanked 502 Times in 205 Posts
Default Ðề: Tính võng cho sàn - Thực hành thiết kế với SAFE v8 và v12

gửi Tuấn mấy Slice này nhé.




__________________
NHẤT NGHỆ TINH NHẤT THÂN VINH
haikcvncc vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 4 Users Say Thank You to haikcvncc For This Useful Post:
cadillac1 (17-07-2013), levanduy (22-02-2011), nguyenquocai (11-12-2010), NuVan (16-01-2013)
Old 11-12-2010   #17
trongtri
Thành viên nhiệt huyết
 
trongtri's Avatar
 
Tham gia ngày: Aug 2010
Bài gởi: 1,173
Thanks: 569
Thanked 521 Times in 267 Posts
Default Ðề: Tính võng cho sàn - Thực hành thiết kế với SAFE v8 và v12

Trích:
Nguyên văn bởi haikcvncc View Post
gửi Tuấn mấy Slice này nhé, anh lấy chỗ thầy Phan Quang Minh. Bỏ bớt mấy slice phía trên chỉ lấy đến chỗ tính mômen quán tính nứt trung bình trên đoạn dầm

[IMG]http://i99.photobucket.com/albums/l300/haikcvncc/4-Deflection*****Control_Page_17.jpg[/IMG]

[IMG]http://i99.photobucket.com/albums/l300/haikcvncc/4-Deflection*****Control_Page_18.jpg[/IMG]

[IMG]http://i99.photobucket.com/albums/l300/haikcvncc/4-Deflection*****Control_Page_19.jpg[/IMG]
Bác Hải ơi bác gửi cho em bộ cài SAFE 12 đi bác. Em đang cần quá
trongtri vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 11-12-2010   #18
haikcvncc
Moderator
 
haikcvncc's Avatar
 
Tham gia ngày: Sep 2004
Nơi Cư Ngụ: Tổng cty tư vấn XD Việt Nam - VNCC
Bài gởi: 730
Thanks: 0
Thanked 502 Times in 205 Posts
Default Ðề: Tính võng cho sàn - Thực hành thiết kế với SAFE v8 và v12

Trích:
Nguyên văn bởi trongtri View Post
Các bác có thể up len cho em bộ cài sap 7.42 và sàe 12.3 đươc không mấy bác ? sàe em lỗi quá, còn sap 7.42 thi không có, ( nếu cho em matlab 6.5 nữa thì càng cảm ơn )
Xin phần mềm post chỗ khác nhé
__________________
NHẤT NGHỆ TINH NHẤT THÂN VINH
haikcvncc vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 11-12-2010   #19
trongtri
Thành viên nhiệt huyết
 
trongtri's Avatar
 
Tham gia ngày: Aug 2010
Bài gởi: 1,173
Thanks: 569
Thanked 521 Times in 267 Posts
Default Ðề: Tính võng cho sàn - Thực hành thiết kế với SAFE v8 và v12

Trích:
Nguyên văn bởi haikcvncc View Post
Xin phần mềm post chỗ khác nhé
Tiên thể gặp các bác thì em xin luôn, gì mà bác khó tính thế nhỉ . vậy thôi không xin nưa hihi bác đi chơi đi, ngày chủ nhật vui vẻ !
trongtri vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 12-12-2010   #20
tuannmVNCC
Thành viên
 
Tham gia ngày: Dec 2010
Bài gởi: 42
Thanks: 2
Thanked 393 Times in 30 Posts
Default Ðề: Tính võng cho sàn - Thực hành thiết kế với SAFE v8 và v12

Thanks bác Hải đã chia sẻ. Bác có ý kiến gì về cái Ví dụ 3 của em không ạ?
@trongtri: bạn vào link sau lấy SAFE v12.3.0 nhé (có cả thuốc) http://forum.civilea.com/showthread....d=14943&page=1
tuannmVNCC vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 3 Users Say Thank You to tuannmVNCC For This Useful Post:
chauanhkhoa (14-12-2010), hoangart2000 (12-10-2011), trongtri (28-02-2011)
Loading...
Trả lời

Tags
long term, nứt, safe, sàn, võng

Ðiều Chỉnh
Xếp Bài

Quyền sử dụng ở Diễn Ðàn
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Mở

Chuyển đến



Múi giờ GMT. Hiện tại là 09:28 AM.


DIỄN ĐÀN http://ketcau.com/forum NƠI HỘI TỤ CỦA CÁC KỸ SƯ KẾT CÂU VIỆT NAM
WWW.KETCAU.COM - CẦU NỐI CỦA CÁC KỸ SƯ KẾT CẤU CÔNG TRÌNH, ĐỊA KỸ THUẬT VIỆT NAM. DIỄN ĐÀN ĐƯỢC MUA BẢN QUYỀN CỦA JELSOFT ENTERPRISES Ltd. Thiết kế website