máy bơm nước hỏa tiễn công ty in ấn https://duan-knparadise.com/ Bơm nước hỏa tiễn bóp da nam Túi nilon PP cong ty in bieu mau
Gió tĩnh động lên tháp thép - Page 4 - Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam










































































Features
Go Back   Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam > TÍNH TOÁN TẢI TRỌNG TÁC DỤNG > Tải trong gió bão, động đất
Tên thành viên
Mật mã
Tin HOT Thông tin BQT diễn đàn

Result  Reload Thống Kê - Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam
All Forums | Thông báo | Văn Bản Pháp Luật | Văn Hóa Văn Nghệ Giao Lưu
Please wait...
Please wait...
Loading...
Trả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Old 02-11-2012   #61
Trungcdc
Super Moderator
 
Trungcdc's Avatar
 
Tham gia ngày: Aug 2006
Nơi Cư Ngụ: Lãng tử biết đâu là nhà
Bài gởi: 1,857
Thanks: 266
Thanked 2,737 Times in 995 Posts
Default Ðề: Gió tĩnh động lên tháp thép

Nếu tuân thủ mà công trình vẫn sập thì sao? Đổ tại tiêu chuẩn sai à?
__________________
Mười năm làm tư vấn, chưa chắc còn mà danh nổi tợ phao.
Một vài tháng thi công, tuy là mất mà tiếng vang còn như mõ.
Trungcdc vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 02-11-2012   #62
anhtuanlg
Thành viên mới
 
Tham gia ngày: May 2010
Bài gởi: 10
Thanks: 31
Thanked 5 Times in 5 Posts
Default Ðề: Gió tĩnh động lên tháp thép

Trích:
Nguyên văn bởi Trungcdc View Post
Nếu tuân thủ mà công trình vẫn sập thì sao? Đổ tại tiêu chuẩn sai à?
Với mấy cái kết cấu thép, nếu tuân thủ theo mấy tiêu chuẩn của Việt Nam thì chẳng bao giờ đổ cả vì quy định hệ số an toàn cao...

Đơn cử như về tải trọng gió, quy định rất chặt chẽ theo TCVN 2737-1995 và TCXD 229:1999.

Với thép , TCXDVN 338 : 2005, quy định rất rõ , chuyển vị ngang đầu trụ không vượt quá 1/100 H( với H là chiều cao trụ angten).

Nếu đáp ứng điều kiện này thì ta có 1 tháp thép rất an toàn với điều kiện gió bão của vùng đó...

( Lý do ah... Vì TCVN quy định cao, khắt khe...chẳng hạn tiêu chuẩn BS quy định là chuyển vị đầu trụ max không vượt quá 4/100 H với điều kiên bất lợi nhất. Còn 1 số tiêu chuẩn thì cho phép chuyển vị đầu trụ là 1/100 H trong trường hợp không gió ).

Theo kinh nghiệm, nếu để chuyển vị đầu trụ =1/100 H với áp lực gió tiêu chuẩn thì ứng suất dưới đáy trụ thép sẽ khoảng 600-:-700 Kg/cm2... và kết cấu sẽ rất chắc chắn......

Không phải ngẫu nhiên mà người ta đề ra quy trình, quy phạm...Để ra được người ta đã phải chứng mimh bằng thực tế...

Các công trình cấp Nhà nước, khi thiết kế xong không phải ngẫu nhiên mà người ta đi kiểm định, thử tải......Thử tải và kiểm định là để đánh giá lại chất lựong công trình và kết quả so với thiết kế...
anhtuanlg vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 02-11-2012   #63
cd_fe
 
Tham gia ngày: Aug 2012
Bài gởi: 2
Thanks: 3
Thanked 5 Times in 1 Post
Default Ðề: Gió tĩnh động lên tháp thép

Anh em xem thêm 1 đoạn trong hộp xanh bên dưới bài của báo Tuổi Trẻ theo link này nhé
http://tuoitre.vn/Chinh-tri-Xa-hoi/5...u-sai-lam.html
Mình không rành món tháp này, chỉ vào hóng hớt tí thôi
cd_fe vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 02-11-2012   #64
nbkien
Thành viên rất tích cực
 
Tham gia ngày: Mar 2011
Bài gởi: 327
Thanks: 6
Thanked 193 Times in 97 Posts
Default Ðề: Gió tĩnh động lên tháp thép

Trích:
Nguyên văn bởi anhtuanlg View Post

Các công trình cấp Nhà nước, khi thiết kế xong không phải ngẫu nhiên mà người ta đi kiểm định, thử tải......Thử tải và kiểm định là để đánh giá lại chất lựong công trình và kết quả so với thiết kế...
Cái tháp này xây xong.. có thử tải gió lại hok ta...
__________________
KS. NGUYỄN BÁ KIỆN Email : kiennguyennb@gmail.com
Phone : 0935 333 545
nbkien vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 02-11-2012   #65
Trungcdc
Super Moderator
 
Trungcdc's Avatar
 
Tham gia ngày: Aug 2006
Nơi Cư Ngụ: Lãng tử biết đâu là nhà
Bài gởi: 1,857
Thanks: 266
Thanked 2,737 Times in 995 Posts
Default Ðề: Gió tĩnh động lên tháp thép

Chuyển vị 1/100H là yêu cầu của tháp ăng ten đảm bảo tín hiệu ổn định, cái này là quy định riêng của ngành viễn thông mà thiết kế xây dựng phải tuân theo.
Tiêu chuẩn nếu đã được kiểm nghiệm thì tại sao cần phải thử tải ở các công trình quan trọng?
Thiết kế theo 2737 rất an toàn sao phải tính toán mô hình hóa rồi đưa vào ống khí động để thổi? Có phải các bác ở IBST thừa tiền không?
__________________
Mười năm làm tư vấn, chưa chắc còn mà danh nổi tợ phao.
Một vài tháng thi công, tuy là mất mà tiếng vang còn như mõ.
Trungcdc vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 02-11-2012   #66
nguyenthehungsan
Thành viên nhiệt huyết
 
nguyenthehungsan's Avatar
 
Tham gia ngày: Nov 2005
Nơi Cư Ngụ: Ha Noi + Ha Long
Bài gởi: 457
Thanks: 191
Thanked 1,026 Times in 151 Posts
Send a message via MSN to nguyenthehungsan Send a message via Yahoo to nguyenthehungsan Send a message via Skype™ to nguyenthehungsan
Default Ðề: Gió tĩnh động lên tháp thép

Trích:
Nguyên văn bởi anhtuanlg View Post
Với thép , TCXDVN 338 : 2005, quy định rất rõ , chuyển vị ngang đầu trụ không vượt quá 1/100 H( với H là chiều cao trụ angten).

Nếu đáp ứng điều kiện này thì ta có 1 tháp thép rất an toàn với điều kiện gió bão của vùng đó...

( Lý do ah... Vì TCVN quy định cao, khắt khe...chẳng hạn tiêu chuẩn BS quy định là chuyển vị đầu trụ max không vượt quá 4/100 H với điều kiên bất lợi nhất. Còn 1 số tiêu chuẩn thì cho phép chuyển vị đầu trụ là 1/100 H trong trường hợp không gió ).

Theo kinh nghiệm, nếu để chuyển vị đầu trụ =1/100 H với áp lực gió tiêu chuẩn thì ứng suất dưới đáy trụ thép sẽ khoảng 600-:-700 Kg/cm2... và kết cấu sẽ rất chắc chắn......
Theo sách "Kết cấu thép 2" của Phạm Văn Hội, tác giả phân biệt "Tháp" và "Trụ" như sau:
+) "Tháp" là công trình đứng tự do, ngàm với móng.
+) "Trụ" là công trình đứng vững phải được dựa vào các dây neo.

Theo mình:
Với "Tháp mà chuyển vị đỉnh tháp mà = H/100 thì ứng suất chắc tèo quá.
Với "Trụ" mà chuyển vị đỉnh tháp mà = H/100, ứng suất khoảng 600 : 700 kG/cm2 thì có vẻ chưa tối ưu tiết kiệm vật liệu rồi.
__________________
CSMS
nguyenthehungsan vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to nguyenthehungsan For This Useful Post:
umy (17-03-2015)
Old 02-11-2012   #67
nguyenthehungsan
Thành viên nhiệt huyết
 
nguyenthehungsan's Avatar
 
Tham gia ngày: Nov 2005
Nơi Cư Ngụ: Ha Noi + Ha Long
Bài gởi: 457
Thanks: 191
Thanked 1,026 Times in 151 Posts
Send a message via MSN to nguyenthehungsan Send a message via Yahoo to nguyenthehungsan Send a message via Skype™ to nguyenthehungsan
Default Ðề: Gió tĩnh động lên tháp thép

Trích:
Nguyên văn bởi anhtuanlg View Post
( Lý do ah... Vì TCVN quy định cao, khắt khe...chẳng hạn tiêu chuẩn BS quy định là chuyển vị đầu trụ max không vượt quá 4/100 H với điều kiên bất lợi nhất. Còn 1 số tiêu chuẩn thì cho phép chuyển vị đầu trụ là 1/100 H trong trường hợp không gió ).
Cái màu đỏ đó là chuyển vị cho phép sau khi thi công thôi. Tức là sau khi lắp dựng họ cho phép chuyển vị đỉnh tháp < H/100 (vì chả ai lắp dựng tháp thép mà thẳng đứng tuyệt đối được)

Tuy nhiên mức H/100 là khá lớn, như mình biết theo nhiều dự án thì chuyển vị cho phép này là H/400.
__________________
CSMS
nguyenthehungsan vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 02-11-2012   #68
nguyenthehungsan
Thành viên nhiệt huyết
 
nguyenthehungsan's Avatar
 
Tham gia ngày: Nov 2005
Nơi Cư Ngụ: Ha Noi + Ha Long
Bài gởi: 457
Thanks: 191
Thanked 1,026 Times in 151 Posts
Send a message via MSN to nguyenthehungsan Send a message via Yahoo to nguyenthehungsan Send a message via Skype™ to nguyenthehungsan
Default Ðề: Gió tĩnh động lên tháp thép

Trích:
Nguyên văn bởi nbkien View Post
Cái tháp này xây xong.. có thử tải gió lại hok ta...
Nếu có thể thì lập mô hình rồi đưa vào hầm gió để xác định các chỉ số khí động thôi. Chứ thử như kiểu thử tĩnh cọc thì
__________________
CSMS
nguyenthehungsan vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 02-11-2012   #69
nbkien
Thành viên rất tích cực
 
Tham gia ngày: Mar 2011
Bài gởi: 327
Thanks: 6
Thanked 193 Times in 97 Posts
Default Ðề: Gió tĩnh động lên tháp thép

Trích:
Nguyên văn bởi nguyenthehungsan View Post
Nếu có thể thì lập mô hình rồi đưa vào hầm gió để xác định các chỉ số khí động thôi. Chứ thử như kiểu thử tĩnh cọc thì
Vậy mà tớ cứ tưởng lắp mấy cây quạt có công suất lớn để đủ tải gió thối vào chứ
__________________
KS. NGUYỄN BÁ KIỆN Email : kiennguyennb@gmail.com
Phone : 0935 333 545
nbkien vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 02-11-2012   #70
nguyenthehungsan
Thành viên nhiệt huyết
 
nguyenthehungsan's Avatar
 
Tham gia ngày: Nov 2005
Nơi Cư Ngụ: Ha Noi + Ha Long
Bài gởi: 457
Thanks: 191
Thanked 1,026 Times in 151 Posts
Send a message via MSN to nguyenthehungsan Send a message via Yahoo to nguyenthehungsan Send a message via Skype™ to nguyenthehungsan
Default Ðề: Gió tĩnh động lên tháp thép

Trích:
Nguyên văn bởi nbkien View Post
Vậy mà tớ cứ tưởng lắp mấy cây quạt có công suất lớn để đủ tải gió thối vào chứ
Ừ, có khi lấy mấy cái cánh quạt phong năng ở miền Tây VN mới lắp dựng xong đưa về NĐ quạt thử bác nhỉ.
__________________
CSMS
nguyenthehungsan vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 03-11-2012   #71
dunghn
Thành viên rất tích cực
 
Tham gia ngày: Dec 2007
Bài gởi: 331
Thanks: 9
Thanked 214 Times in 116 Posts
Default Ðề: Gió tĩnh động lên tháp thép

Trích:
Nguyên văn bởi Trungcdc View Post
Tiêu chuẩn nếu đã được kiểm nghiệm thì tại sao cần phải thử tải ở các công trình quan trọng?
Thiết kế theo 2737 rất an toàn sao phải tính toán mô hình hóa rồi đưa vào ống khí động để thổi? Có phải các bác ở IBST thừa tiền không?
Tôi nghĩ đúng là tiêu chuẩn không nên bắt buộc nhưng dù sao nó cũng là tổng kết kinh nghiệm nên vẫn tạm ổn. Còn nếu do người thiết kế đưa ra các điều kiện để tính chắc gì đã đủ hết các trường hợp xảy ra, thiết kế đủ hết chắc gì thi công đã đúng như thiết kế nên với công trình quan trọng nên thử tải là đương nhiên - Tuy chắc gì thử tải xong công trình đã an toàn 100%
Gì chứ với những công trình ở VN hiện giờ (Chỉ tính những cái đúng theo sơ đồ tác động trong 2737 thôi nha) theo 2737 chắc chắn chả cần đến ống khí động thổi để làm gì trừ khi muốn tiêu tiền chùa thôi
Còn riêng với cái tháp TH này em thấy nếu tính đúng với vùng gió IVB - Tương đương cấp 15 sau đó lại cả hệ số an toàn 1,2 nữa và thi công đúng theo thiết kế thì nó chưa thể quay cu đơ ngay cơn bão đầu tiên này đâu. Em thì chuyên xui các chủ đầu tư tư nhân rút tải gió khi tính toán nhà xưởng nhưng chỉ dám áp dụng với các công trình ở sâu trong đất liền thôi
Kiểu tham khảo tháp TH Bình Dương (Vùng gió IA theo 2737) ra để tùy biến cho Nam Định (Vùng gió IVB) nếu về hình dáng thì còn chấp nhận chứ cả tải gió nữa thì Thôi rồi Lượm ơi!!!

thay đổi nội dung bởi: dunghn, 03-11-2012 lúc 12:55 PM
dunghn vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 03-11-2012   #72
Hoanui
Thành viên nhiệt huyết
 
Tham gia ngày: Dec 2010
Bài gởi: 643
Thanks: 129
Thanked 353 Times in 245 Posts
Default Re: Gió tĩnh động lên tháp thép

Mấy Bác đến lạ, Tôi nghĩ thế này, Tôi nghĩ thế kia. Trong khi đó để có thể ban hành được 1 Tiêu chuẩn mất cả năm trời, bao nhiêu nhà khoa học kinh nghiệm đầy mình, bao nhiêu ban bệ để xem xét phê duyệt. Không có tiêu chuẩn lấy gì phân loại, đánh giá sản phẩm để nâng cáo chất lượng.

Các Bác xem Luật số 68/2006/QH11 - Luật Tiêu chuẩn và Quy chuẩn kỹ thuật.

+ Tiêu chuẩn ban hành dạng văn bản để tự nguyện áp dụng.
+ Quy chuẩn kỹ thuật ban hành dạng văn bản để bắt buộc áp dụng.

Như vậy:
+ Tiêu chuẩn là tự nguyện áp dụng, nghĩa là có thể chọn làm theo TCVN hoặc TC Mỹ, hoặc TC Anh... Nhưng chỉ chọn 1 loại và phải thống nhất chứ không phải là không áp dụng tiêu chuẩn nào.

+ Quy chuẩn kỹ thuật Quốc gia là bắt buộc áp dụng: Quy chuẩn kỹ thuật quốc gia: Số liệu điều kiện tự nhiên dùng trong xây dựng QCVN 02 : 2009/BXD. (Số liệu gió là số liệu điều kiện tự nhiên đấy: QCVN 02 : 2009/BXD). Mà số liệu gió trong QCVN 02 : 2009/BXD là chi tiết hóa các số liệu phải áp dụng cho một số số liệu đầu vào trong TC 2737 mà thôi.

thay đổi nội dung bởi: Hoanui, 03-11-2012 lúc 02:35 PM
Hoanui vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to Hoanui For This Useful Post:
umy (17-03-2015)
Old 03-11-2012   #73
nguyenthehungsan
Thành viên nhiệt huyết
 
nguyenthehungsan's Avatar
 
Tham gia ngày: Nov 2005
Nơi Cư Ngụ: Ha Noi + Ha Long
Bài gởi: 457
Thanks: 191
Thanked 1,026 Times in 151 Posts
Send a message via MSN to nguyenthehungsan Send a message via Yahoo to nguyenthehungsan Send a message via Skype™ to nguyenthehungsan
Default Ðề: Re: Gió tĩnh động lên tháp thép

Trích:
Nguyên văn bởi Hoanui View Post
+ Quy chuẩn kỹ thuật Quốc gia là bắt buộc áp dụng: Quy chuẩn kỹ thuật quốc gia: Số liệu điều kiện tự nhiên dùng trong xây dựng QCVN 02 : 2009/BXD. (Số liệu gió là số liệu điều kiện tự nhiên đấy: QCVN 02 : 2009/BXD). Mà số liệu gió trong QCVN 02 : 2009/BXD là chi tiết hóa các số liệu phải áp dụng cho một số số liệu đầu vào trong TC 2737 mà thôi.
Đúng rồi. TCVN 2737-1995 phân vùng lãnh thổ khá cũ, từ thời gian đó đến giờ đã có những Nhập, Tách các vùng.
-> Khi làm thiết kế nếu không thấy vùng lãnh thổ trong 2737-1995, các bác xem trong QCVN 02-2009 là có.
__________________
CSMS
nguyenthehungsan vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 2 Users Say Thank You to nguyenthehungsan For This Useful Post:
nguyenquocai (03-02-2013), umy (17-03-2015)
Old 05-11-2012   #74
hoangtau
Thành viên mới
 
Tham gia ngày: Nov 2010
Bài gởi: 1
Thanks: 0
Thanked 3 Times in 1 Post
Default Ðề: Gió tĩnh động lên tháp thép

Nghe chuyên gia phân tích:
http://laodong.com.vn/Xa-hoi/Thap-tr...huan/89628.bld
Ông Lê Huy Lộc (chuyên gia về kết cấu công trình dây tải điện): Cần xem lại thiết kế

Theo tiêu chuẩn VN về tải trọng và tác động - tiêu chuẩn thiết kế (TCVN 2737 - 1995) hiện hành các công trình ở TP Nam Định phải thiết kế với cấp gió IV.B theo phân vùng áp lực gió. Nghĩa là lực gió tác dụng lên cột tối đa 155 daN/m2 (hay gọi là kg/cm2). Tính theo tốc độ gió, tháp truyền hình phải chịu được áp lực gió gần 48,9 m/giây (tương đương cấp 15).

Theo tốc độ gió mạnh nhất mà Trung tâm Dự báo khí tượng thủy văn trung ương ghi nhận được thực tế tại Nam Định trong bão số 8 thì cũng chỉ là gió giật cấp 12 (tương đương 32,7-36,9m/giây). Như vậy gió bão ở Nam Định chưa đạt tới cấp gió theo quy chuẩn mà công trình cột tháp truyền hình có thể chịu đựng được, vậy tại sao đổ cột?

Trước hết cần làm rõ ban quản lý dự án đặt mua cột từ Malaysia thì có căn cứ vào quy chuẩn, tiêu chuẩn để đưa ra các thông số kỹ thuật cho phía bán hàng không. Hoặc đơn vị tư vấn thẩm định không soát xét để mua, lắp đặt tháp truyền hình đúng yêu cầu.

Qua ảnh chụp tôi thấy tháp quá thanh mảnh. Tôi từng tham gia thiết kế cột tháp vượt sông Amur tại Liên Xô cũ cũng cao 180m, thiết kế cột điện vượt sông Hồng cao 150m cũng kiểu ống thép này nhưng kết cấu vững chắc hơn nhiều. Có thể người đi mua hàng không nêu rõ đầu vào thế nào nên vấn đề này phải tìm hiểu. Nếu đặt hàng theo yêu cầu, đủ thông số kỹ thuật chắc chắn sẽ đảm bảo.

Nếu còn bản vẽ thiết kế công trình phải tìm hiểu người duyệt là ai, khi duyệt thiết kế của cột có làm công tác thẩm định thiết kế theo quy định hay không. Muốn biết sai thế nào phải có bản vẽ thiết kế và đi thẩm định thiết kế đó. Giờ khôi phục lại tháp thì phải làm rõ vì sao tháp đổ. Nếu không làm rõ mà khôi phục thì lại mắc sai lầm.
hoangtau vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 3 Users Say Thank You to hoangtau For This Useful Post:
helios (13-11-2012), nguyenquocai (03-02-2013), umy (06-11-2012)
Old 06-11-2012   #75
langlungcu
Thành viên nhiệt huyết
 
Tham gia ngày: Sep 2010
Nơi Cư Ngụ: lớn lên ở một địa phương anh dũng chống giặc ngoại xâm
Bài gởi: 909
Thanks: 155
Thanked 605 Times in 313 Posts
Default Ðề: Gió tĩnh động lên tháp thép

Trích:
Nguyên văn bởi hoangtau View Post
Nghe chuyên gia phân tích:
http://laodong.com.vn/Xa-hoi/Thap-tr...huan/89628.bld
Ông Lê Huy Lộc (chuyên gia về kết cấu công trình dây tải điện): Cần xem lại thiết kế

Theo tiêu chuẩn VN về tải trọng và tác động - tiêu chuẩn thiết kế (TCVN 2737 - 1995) hiện hành các công trình ở TP Nam Định phải thiết kế với cấp gió IV.B theo phân vùng áp lực gió. Nghĩa là lực gió tác dụng lên cột tối đa 155 daN/m2 (hay gọi là kg/cm2). Tính theo tốc độ gió, tháp truyền hình phải chịu được áp lực gió gần 48,9 m/giây (tương đương cấp 15).

Theo tốc độ gió mạnh nhất mà Trung tâm Dự báo khí tượng thủy văn trung ương ghi nhận được thực tế tại Nam Định trong bão số 8 thì cũng chỉ là gió giật cấp 12 (tương đương 32,7-36,9m/giây). Như vậy gió bão ở Nam Định chưa đạt tới cấp gió theo quy chuẩn mà công trình cột tháp truyền hình có thể chịu đựng được, vậy tại sao đổ cột?

Trước hết cần làm rõ ban quản lý dự án đặt mua cột từ Malaysia thì có căn cứ vào quy chuẩn, tiêu chuẩn để đưa ra các thông số kỹ thuật cho phía bán hàng không. Hoặc đơn vị tư vấn thẩm định không soát xét để mua, lắp đặt tháp truyền hình đúng yêu cầu.

.
Các anh phải biết bão cấp 15 thì bao nhiêu năm có một lần... bao nhiêu bao nhiêu .... ờ... năm ngoái vừa có bão cấp 15 rồi thì 5 năm tới mấy khi sảy ra bão cấp 15 nữa . Mà tôi chỉ có nhiệm kỳ 5 năm hơ hớ , tính gió theo tuần xuất 5 năm 1 lần => lấy cấp 11 là đúng rồi Tớ về tháp sập nhà nước lo , sợ gì
__________________
"Cách tốt nhất để giữ lời là đừng bao gìờ hứa"
"Napoléon "
langlungcu vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 01-02-2013   #76
lukhach_hkv
Thành viên tích cực
 
Tham gia ngày: Dec 2010
Bài gởi: 111
Thanks: 23
Thanked 88 Times in 21 Posts
Default Ðề: Gió tĩnh động lên tháp thép

Trích:
Nguyên văn bởi Thanhxd View Post
Mình xin đưa ra một chủ đề nhỏ này về các công trình tháp thép, trụ điện , tháp ăng ten mà vấn đề quan trọng nhất là xác định tải trọng gió
1. Theo như mình được biết trong TC2737-95 đề cập là tất cả các công trình thuộc loại này đều phải tính gió động.
2. Xác định hệ số khí động của các thanh như thế nào?
3. Tải trọng gió khi được gán vào Sap thì sẽ gán vào nút trọng tâm của đoạn thanh hay chia đều cho các nút
4. Mức chuyển vị tương ứng với các đoạn thân là đặt ở đâu , trọng tâm hay ở vách cứng ngang ( tạo bởi 2 thanh giằng ngang).
5. Tần số dao động của tháp thép được tính theo công thức nào
Mong các bác chỉ giáo cho.
hixx..có bác nào trả lời giúp câu hỏi này không vậy? cứ nói chuyện đâu đâu ấy.hix..hay các bác định dọa cho không thiết kế nữa!hixx..trả lời giúp đi mà!
__________________
hoa kỳ vi!
tửu nhập sầu trường hóa tác tương tự lệ!
lukhach_hkv vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 02-02-2013   #77
umy
Administrator
 
umy's Avatar
 
Tham gia ngày: Feb 2009
Bài gởi: 6,261
Thanks: 7,081
Thanked 14,338 Times in 4,582 Posts
Default Ðề: Gió tĩnh động lên tháp thép

Trích:
Nguyên văn bởi lukhach_hkv View Post
hixx..có bác nào trả lời giúp câu hỏi này không vậy? cứ nói chuyện đâu đâu ấy.hix..hay các bác định dọa cho không thiết kế nữa!hixx..trả lời giúp đi mà!
Chủ thớt đưa vấn đề ra từ năm 2009, mà chẳng ai thèm trả lời trực tiếp các câu hỏi cả.
Phen nầy có thêm cậu lukhach_hkv vẫn thét mét không biết, dọa không đi thiết kế nữa. Định bắt chướt trẻ hư hăm dọa về bán vé số hở ?

Tôi chờ đợi mãi 24 giờ mà chẵng thầy đầu ngành, thợ đầu làng vào cứu mạng cậu nầy. Thôi đành ráng luyện vỏ công lại vào giúp, có thiếu sót sai lầm, xin các cao thủ Dđ ra tay cứu độ.

Các công trình tháp thép, trụ điện, tháp ăng ten mà tôi gặp trong thực tế thường có độ mãnh cao (Lamda > 60), Nên khi tính thì tần số thấp (f=khoãng 0,3 đến 1,5 Hz) -> chu ky T khoãng 0,7s đến 3 giây.

Vì vậy vấn đề quan trọng và nhạy cãm nhất là xác định tải trọng gió.
(Bị Gió khều nhột, công trình uốn éo, run rẩy, lúc lắt. Như múa bụng ấy mà, nẩy sinh ra cái "tên gió động")

Nói chung cho nhiều TC trên thế giới và TCVN2737-95 (tôi không dùng, chỉ xem qua cho biết thêm kiến thức.)

1. Đúng vậy vì độ mãnh cao, trong mọi TC đề cập là tất cả các công trình thuộc loại này đều phải xét và tính động, gió động -> kết cấu giãm động ...

2. Xác định hệ số khí động của các thanh như thế nào, xem rộng hơn TCVN dùng thêm các TC ngoại về gió (đã có đưa lên Dđ nhiều lần) sẻ có hệ số c cho từng loại thép hình, thép ống.

3. Tải trọng gió khi được gán vào Sap, hay bất cứ phần mềm khác thì nên tính tay cho mỗi thanh q=C*A*w, chia đôi và gán vào gán vào nút.
Cũng có KS dùng Staadpro chia tải gió đều vào từng đoạn thanh.
Kết quả cho mô hình tổng thể sẻ có khác biệt đôi chút, năm trong phạm vi sai lệch được cho phép.

4. Nếu quyết tâm tính toán cứng ngắt theo TCVN cho nhà cao tầng! thì tháp thép có mỗi tầng là khung thép chử nhật năm ngang -> Mức chuyển vị tương ứng với các đoạn thân là đặt ở đó, trọng tâm hay ở vách cứng ngang ( tạo bởi 2 thanh giằng ngang). Không làm được nếu tính ống khói, tháp truyền hình tròn

Vận động não và hỏi lại các thầy xem sao, chứ đừng bỏ nghề kc

5. Tần số dao động của tháp thép được tính theo công thức dầm consol ngàm, Độ cứng mô men quán tính thay đổi, masse tạm chia đều. Kết quả không trung thực lắm
Thôi cứ dùng các phần mềm (hiện nay đã có rất nhiều) mà tính, kết quả tương đối chính xác hơn nhiều và luôn tiện tính đươc luôn nội lực của phối hợp tải. Tập tành khó khăn lần đầu, về sau nầy lên làm cao thủ

Sau đây là câu dọa cuối cùng, nếu chẵng làm được, thì đành không thiết kế nữa, qua đi thi công ...

thay đổi nội dung bởi: umy, 14-11-2013 lúc 10:20 AM
umy vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 4 Users Say Thank You to umy For This Useful Post:
Badinhtan (03-02-2013), duytanbkdn (06-06-2018), loveHT (02-10-2013), lukhach_hkv (04-02-2013)
Old 04-02-2013   #78
lukhach_hkv
Thành viên tích cực
 
Tham gia ngày: Dec 2010
Bài gởi: 111
Thanks: 23
Thanked 88 Times in 21 Posts
Default Ðề: Gió tĩnh động lên tháp thép

Trích:
Nguyên văn bởi umy View Post
Chủ thớt đưa vấn đề ra từ năm 2009, mà chẳng ai thèm trả lời trực tiếp các câu hỏi cả.
Phen nầy có thêm cậu lukhach_hkv vẫn thét mét không biết, dọa không đi thiết kế nữa. Định bắt chướt trẻ hư hăm dọa về bán vé số hở ?

Tôi chờ đợi mãi 24 giờ mà chẵng thầy đầu ngành, thợ đầu làng vào cứu mạng cậu nầy. Thôi đành ráng luyện vỏ công lại vào giúp, có thiếu sót sai lầm, xin các cao thủ Dđ ra tay cứu độ.

Các công trình tháp thép, trụ điện, tháp ăng ten mà tôi gặp trong thực tế thường có độ mãnh cao (Lamda > 60), Nên khi tính thì tần số thấp (f=khoãng 0,3 đến 1,5 Hz) -> chu ky T khoãng 0,7s đến 3 giây.

Vì vậy vấn đề quan trọng và nhạy cãm nhất là xác định tải trọng gió.
(Bị Gió khều nhột, công trình uốn éo, run rẩy, lúc lắt. Như múa bụng ấy mà, nẩy sinh ra cái "tên gió động")

Nói chung cho nhiều TC trên thế giới và TCVN273795 (tôi không dùng, chỉ xem qua cho biết thêm kiến thức.)

1. Đúng vậy vì độ mãnh cao, trong mọi TC đề cập là tất cả các công trình thuộc loại này đều phải xét và tính động, gió động -> kết cấu giãm động ...

2. Xác định hệ số khí động của các thanh như thế nào, xem rộng hơn TCVN dùng thêm các TC ngoại về gió (đã có đưa lên Dđ nhiều lần) sẻ có hệ số c cho từng loại thép hình, thép ống.

3. Tải trọng gió khi được gán vào Sap, hay bất cứ phần mềm khác thì nên tính tay cho mỗi thanh q=C*A*w, chia đôi và gán vào gán vào nút.
Cũng có KS dùng Staadpro chia tải gió đều vào từng đoạn thanh.
Kết quả cho mô hình tổng thể sẻ có khác biệt đôi chút, năm trong phạm vi sai lệch được cho phép.

4. Nếu quyết tâm tính toán cứng ngắt theo TCVN cho nhà cao tầng! thì tháp thép có mỗi tầng là khung thép chử nhật năm ngang -> Mức chuyển vị tương ứng với các đoạn thân là đặt ở đó, trọng tâm hay ở vách cứng ngang ( tạo bởi 2 thanh giằng ngang). Không làm được nếu tính ống khói, tháp truyền hình tròn

Vận động não và hỏi lại các thầy xem sao, chứ đừng bỏ nghề kc

5. Tần số dao động của tháp thép được tính theo công thức dầm consol ngàm, Độ cứng mô men quán tính thay đổi, masse tạm chia đều. Kết quả không trung thực lắm
Thôi cứ dùng các phần mềm (hiện nay đã có rất nhiều) mà tính, kết quả tương đối chính xác hơn nhiều và luôn tiện tính đươc luôn nội lực của phối hợp tải. Tập tành khó khăn lần đầu, về sau nầy lên làm cao thủ

Sau đây là câu dọa cuối cùng, nếu chẵng làm được, thì đành không thiết kế nữa, qua đi thi công ...
chém thêm đi nào các bác! đừng để chủ đề này chết yểu chứ!
__________________
hoa kỳ vi!
tửu nhập sầu trường hóa tác tương tự lệ!
lukhach_hkv vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 04-02-2013   #79
umy
Administrator
 
umy's Avatar
 
Tham gia ngày: Feb 2009
Bài gởi: 6,261
Thanks: 7,081
Thanked 14,338 Times in 4,582 Posts
Default Ðề: Gió tĩnh động lên tháp thép

Trích:
Nguyên văn bởi lukhach_hkv View Post
chém thêm đi nào các bác! đừng để chủ đề này chết yểu chứ!
Cứ khêu khích, kêu gọi các bác vào chém ... gió ! Tung khẩu hiệu quá.

Trong topic nầy đã có vài cao thủ đã từng kết cấu thực tế tháp thép rồi, xin cho biết tí xíu kinh nghiệm, trao đổi cũng biết thêm được. Xin đừng ngạy ngùn.

Còn cậu lukhach_hkv, Hảy thú thật cho tớ biết vỏ công đến đâu rồi mà múa rìu quá vậy . Biết dùng phần mềm nào và kết cấu thép với công trình nào rồi.?

Phải trả lời thành thật để tôi biết trình độ đến đâu, để tôi cố gắn luyện thêm vỏ công hướng dẩn cho hiểu.

thay đổi nội dung bởi: umy, 04-02-2013 lúc 12:01 PM Lý do: Sửa lời cho vui.
umy vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to umy For This Useful Post:
duytanbkdn (06-06-2018)
Old 13-03-2013   #80
lukhach_hkv
Thành viên tích cực
 
Tham gia ngày: Dec 2010
Bài gởi: 111
Thanks: 23
Thanked 88 Times in 21 Posts
Default Ðề: Gió tĩnh động lên tháp thép

Trích:
Nguyên văn bởi umy View Post
Cứ khêu khích, kêu gọi các bác vào chém ... gió ! Tung khẩu hiệu quá.

Trong topic nầy đã có vài cao thủ đã từng kết cấu thực tế tháp thép rồi, xin cho biết tí xíu kinh nghiệm, trao đổi cũng biết thêm được. Xin đừng ngạy ngùn.

Còn cậu lukhach_hkv, Hảy thú thật cho tớ biết vỏ công đến đâu rồi mà múa rìu quá vậy . Biết dùng phần mềm nào và kết cấu thép với công trình nào rồi.?

Phải trả lời thành thật để tôi biết trình độ đến đâu, để tôi cố gắn luyện thêm vỏ công hướng dẩn cho hiểu.
hơ! bác hiểu nhầm tâm ý của em rồi bác ơi! em mún các bác chém nhiệt tình thì em mới học hỏi đc kinh nghiệm chứ!hix...mà vì còn phải học nhiều nữa nên em khẳng định là trình em gà như 1 con gà luôn
__________________
hoa kỳ vi!
tửu nhập sầu trường hóa tác tương tự lệ!
lukhach_hkv vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to lukhach_hkv For This Useful Post:
minhpounds (26-01-2015)
Loading...
Trả lời

Ðiều Chỉnh
Xếp Bài

Quyền sử dụng ở Diễn Ðàn
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Mở

Chuyển đến



Múi giờ GMT. Hiện tại là 08:55 AM.


DIỄN ĐÀN http://ketcau.com/forum NƠI HỘI TỤ CỦA CÁC KỸ SƯ KẾT CÂU VIỆT NAM
WWW.KETCAU.COM - CẦU NỐI CỦA CÁC KỸ SƯ KẾT CẤU CÔNG TRÌNH, ĐỊA KỸ THUẬT VIỆT NAM. DIỄN ĐÀN ĐƯỢC MUA BẢN QUYỀN CỦA JELSOFT ENTERPRISES Ltd. Thiết kế website