máy bơm nước hỏa tiễn công ty in ấn https://duan-knparadise.com/ Bơm nước hỏa tiễn bóp da nam Túi nilon PP cong ty in bieu mau
Thiết kế giàn không gian bằng sap - Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam










































































Features
Go Back   Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam > ỨNG DỤNG TIN HỌC TRONG THIẾT KẾ XÂY DỰNG > Các phần mềm thiết kế kết cấu công trình > SAP, ETABS
Tên thành viên
Mật mã
Tin HOT Thông tin BQT diễn đàn

Result  Reload Thống Kê - Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam
All Forums | Thông báo | Văn Bản Pháp Luật | Văn Hóa Văn Nghệ Giao Lưu
Please wait...
Please wait...
Trả lời
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Unread 21-11-2013   #1
chumomray
Thành viên
 
chumomray's Avatar
 
Tham gia ngày: May 2013
Bài gởi: 94
Thanks: 43
Thanked 43 Times in 28 Posts
Default Thiết kế giàn không gian bằng sap

Xin chào các bác và các anh.
Em đang thiết kế một hệ giàn mái nhịp 27m. Sau khi dựng mô hình bằng Sap và chạy thiết kê tự động chọn tiết diện theo TC AISC-ASD89 thì cho ra kết quả tiết diện lớn quá. Không biết đã sai chỗ nào, xin nhờ các anh các bác chỉ giúp em với.

https://lh3.googleusercontent.com/-d...2-04-44+PM.jpg
File Kèm Theo
File Type: rar gian 27m.rar (286.1 KB, 240 lần tải)
__________________
=!============!=
Muốn nhìn thấy cầu vồng
Phải biết chịu đựng cơn mưa
chumomray vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 21-11-2013   #2
nguyenquocai
Patient & Humble
 
nguyenquocai's Avatar
 
Tham gia ngày: Mar 2010
Nơi Cư Ngụ: quán trọ thế gian
Bài gởi: 1,669
Thanks: 4,108
Thanked 4,379 Times in 833 Posts
Default Re: Thiết kế giàn không gian bằng sap

Bạn chuyển file về .s2k để mình import xem thử.
Hy vọng có thể trao đổi, học hỏi với bạn.
trân trọng,
Ái, thân
__________________
Nghịch Cảnh Là Ân Sư
Contact : nguyenquocaic13@gmail.com - 01212 44 1122
nguyenquocai vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 21-11-2013   #3
chumomray
Thành viên
 
chumomray's Avatar
 
Tham gia ngày: May 2013
Bài gởi: 94
Thanks: 43
Thanked 43 Times in 28 Posts
Talking Ðề: Re: Thiết kế giàn không gian bằng sap

Trích:
Nguyên văn bởi nguyenquocai View Post
Bạn chuyển file về .s2k để mình import xem thử.
Hy vọng có thể trao đổi, học hỏi với bạn.
trân trọng,
Ái, thân
Dạ trao đổi học hỏi thì em không dám đâu
Chỉ mong anh dành chút thời gian mở mang đầu óc cho em thôi
File Kèm Theo
File Type: rar NHIP 27M.rar (17.9 KB, 102 lần tải)
__________________
=!============!=
Muốn nhìn thấy cầu vồng
Phải biết chịu đựng cơn mưa
chumomray vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 21-11-2013   #4
dunghn
Thành viên rất tích cực
 
Tham gia ngày: Dec 2007
Bài gởi: 331
Thanks: 9
Thanked 214 Times in 116 Posts
Default Ðề: Thiết kế giàn không gian bằng sap

Trích:
Nguyên văn bởi chumomray View Post
Xin chào các bác và các anh.
Em đang thiết kế một hệ giàn mái nhịp 27m. Sau khi dựng mô hình bằng Sap và chạy thiết kê tự động chọn tiết diện theo TC AISC-ASD89 thì cho ra kết quả tiết diện lớn quá. Không biết đã sai chỗ nào, xin nhờ các anh các bác chỉ giúp em với.
Không biết tại sao file bị lỗi không thể xem tiét diện hay tải được, nhưng nhìn sơ đồ bạn lập như vậy thì nội lực lớn là đương nhiên. Đáng nhẽ gối phải tại nút dàn đằng này bạn lại cho gối ra hai đầu thanh ngoài cùng (Chưa bao giờ mình thấy có sơ đồ dàn nào như của bạn - Kể cả dàn phằng), không có thanh bụng nào đi vào gối => 2 thanh cánh dưới gánh toàn bộ dàn và tải trọng nên nội lực chắc chắn phải rất lớn
dunghn vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 21-11-2013   #5
K49Civil
Thành viên tích cực
 
K49Civil's Avatar
 
Tham gia ngày: Apr 2009
Nơi Cư Ngụ: Hà Nội
Bài gởi: 137
Thanks: 62
Thanked 84 Times in 34 Posts
Default Ðề: Thiết kế giàn không gian bằng sap

Bạn chuyển cái gối về vị trí nút rồi chạy lại xem thế nào. Mô hình thêm cả giằng cánh trên cánh dưới nữa.
K49Civil vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to K49Civil For This Useful Post:
chumomray (22-11-2013)
Unread 21-11-2013   #6
Quang_TVXDVP
Thành viên rất tích cực
 
Quang_TVXDVP's Avatar
 
Tham gia ngày: Sep 2013
Bài gởi: 335
Thanks: 77
Thanked 202 Times in 125 Posts
Default Ðề: Thiết kế giàn không gian bằng sap

Trích:
Nguyên văn bởi chumomray View Post
Xin chào các bác và các anh.
Em đang thiết kế một hệ giàn mái nhịp 27m. Sau khi dựng mô hình bằng Sap và chạy thiết kê tự động chọn tiết diện theo TC AISC-ASD89 thì cho ra kết quả tiết diện lớn quá. Không biết đã sai chỗ nào, xin nhờ các anh các bác chỉ giúp em với.

https://lh3.googleusercontent.com/-d...2-04-44+PM.jpg
Cái giàn kiểu này chịu lực chính là 2 thanh cánh trên rồi dồn trực tiếp lên gối, còn mô hình của cậu thì 2 thanh cánh trên lại dồn lực lên thanh cánh dưới, như vậy thì 2 thanh cánh trên để làm gì?. (nội lực thanh cánh dưới sẽ rất khủng)
Quang_TVXDVP vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to Quang_TVXDVP For This Useful Post:
chumomray (22-11-2013)
Unread 21-11-2013   #7
chumomray
Thành viên
 
chumomray's Avatar
 
Tham gia ngày: May 2013
Bài gởi: 94
Thanks: 43
Thanked 43 Times in 28 Posts
Default Ðề: Thiết kế giàn không gian bằng sap

Trích:
Nguyên văn bởi dunghn View Post
Không biết tại sao file bị lỗi không thể xem tiét diện hay tải được, nhưng nhìn sơ đồ bạn lập như vậy thì nội lực lớn là đương nhiên. Đáng nhẽ gối phải tại nút dàn đằng này bạn lại cho gối ra hai đầu thanh ngoài cùng (Chưa bao giờ mình thấy có sơ đồ dàn nào như của bạn - Kể cả dàn phằng), không có thanh bụng nào đi vào gối => 2 thanh cánh dưới gánh toàn bộ dàn và tải trọng nên nội lực chắc chắn phải rất lớn
Cho gối ra hai đầu thanh ngoài cùng là cũng có ý đồ như vậy để thiết kế sê nô âm cho đẹp ý mà. Và đã có công trình Nhà giáo dục thể chất đa năng trường Nguyễn Tất Thành Q6 TPHCM thi công theo kết cấu giàn dạng này rùi.
Mình sài sap v14.2 không biết lỗi gì nữa.
__________________
=!============!=
Muốn nhìn thấy cầu vồng
Phải biết chịu đựng cơn mưa
chumomray vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 21-11-2013   #8
Quang_TVXDVP
Thành viên rất tích cực
 
Quang_TVXDVP's Avatar
 
Tham gia ngày: Sep 2013
Bài gởi: 335
Thanks: 77
Thanked 202 Times in 125 Posts
Default Ðề: Thiết kế giàn không gian bằng sap

Trích:
Nguyên văn bởi chumomray View Post
Cho gối ra hai đầu thanh ngoài cùng là cũng có ý đồ như vậy để thiết kế sê nô âm cho đẹp ý mà. Và đã có công trình Nhà giáo dục thể chất đa năng trường Nguyễn Tất Thành Q6 TPHCM thi công theo kết cấu giàn dạng này rùi.
Mình sài sap v14.2 không biết lỗi gì nữa.
Nếu thế cần gí làm cái kiểu giàn không gian đó nữa, làm gian 1 thanh thôi! Vì làm như vậy thì cuối cùng cũng chỉ có thanh cánh dưới là chịu tất cả các lực!
Quang_TVXDVP vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 21-11-2013   #9
chumomray
Thành viên
 
chumomray's Avatar
 
Tham gia ngày: May 2013
Bài gởi: 94
Thanks: 43
Thanked 43 Times in 28 Posts
Default Ðề: Thiết kế giàn không gian bằng sap

Trích:
Nguyên văn bởi Quang_TVXDVP View Post
Nếu thế cần gí làm cái kiểu giàn không gian đó nữa, làm gian 1 thanh thôi! Vì làm như vậy thì cuối cùng cũng chỉ có thanh cánh dưới là chịu tất cả các lực!
Anh nghĩ thanh dai 28m thì đường kính bao nhiêu là đủ
__________________
=!============!=
Muốn nhìn thấy cầu vồng
Phải biết chịu đựng cơn mưa
chumomray vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 21-11-2013   #10
K49Civil
Thành viên tích cực
 
K49Civil's Avatar
 
Tham gia ngày: Apr 2009
Nơi Cư Ngụ: Hà Nội
Bài gởi: 137
Thanks: 62
Thanked 84 Times in 34 Posts
Default Ðề: Thiết kế giàn không gian bằng sap

Trích:
Nguyên văn bởi chumomray View Post
Anh nghĩ thanh dai 28m thì đường kính bao nhiêu là đủ
Nhịp 27 m làm theo sơ đồ bán không gian như bạn là được rồi. Nhưng với sơ đồ mô hình như của bạn thì cánh trên không có tác dụng rồi
Mình gửi cho bạn tham khảo tiết diện với nhịp 22m bước 7.5m....
Hình Ðính Kèm
3.jpg  
K49Civil vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 21-11-2013   #11
Quang_TVXDVP
Thành viên rất tích cực
 
Quang_TVXDVP's Avatar
 
Tham gia ngày: Sep 2013
Bài gởi: 335
Thanks: 77
Thanked 202 Times in 125 Posts
Default Ðề: Thiết kế giàn không gian bằng sap

Trích:
Nguyên văn bởi chumomray View Post
Anh nghĩ thanh dai 28m thì đường kính bao nhiêu là đủ
Thì cái giàn của cậu nó có khác gì 1 thanh đâu...! Đọc kỹ cái tớ chỉ ra cái sai của cái giàn đó đi!
Quang_TVXDVP vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to Quang_TVXDVP For This Useful Post:
chumomray (22-11-2013)
Unread 21-11-2013   #12
Quang_TVXDVP
Thành viên rất tích cực
 
Quang_TVXDVP's Avatar
 
Tham gia ngày: Sep 2013
Bài gởi: 335
Thanks: 77
Thanked 202 Times in 125 Posts
Default Ðề: Thiết kế giàn không gian bằng sap

Trích:
Nguyên văn bởi K49Civil View Post
Nhịp 27 m làm theo sơ đồ bán không gian như bạn là được rồi. Nhưng với sơ đồ mô hình như của bạn thì cánh trên không có tác dụng rồi
Mình gửi cho bạn tham khảo tiết diện với nhịp 22m bước 7.5m....
Cái này tính toán hay bốc thuốc vậy? Nước mình giàu thật đấy! Nhịp 25m, bước 6m, thế mà tớ thấy còn lãng phí...
File Kèm Theo
File Type: zip Mai.zip (173.6 KB, 174 lần tải)

thay đổi nội dung bởi: Quang_TVXDVP, 21-11-2013 lúc 10:03 PM
Quang_TVXDVP vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 4 Users Say Thank You to Quang_TVXDVP For This Useful Post:
DAOTHUDIEP (01-06-2015), duynguyen@ (25-11-2013), K49Civil (21-11-2013), mtv11 (29-11-2013)
Unread 21-11-2013   #13
K49Civil
Thành viên tích cực
 
K49Civil's Avatar
 
Tham gia ngày: Apr 2009
Nơi Cư Ngụ: Hà Nội
Bài gởi: 137
Thanks: 62
Thanked 84 Times in 34 Posts
Default Ðề: Thiết kế giàn không gian bằng sap

Trích:
Nguyên văn bởi Quang_TVXDVP View Post
Cái này tính toán hay bốc thuốc vậy? Nước mình giàu thật đấy! Nhịp 25m, bước 6m, thế mà tớ thấy còn lãng phí...
Tiết diện của cái nhịp 22m bước 7.5m cũng to thật. Cái dàn của bác đã kiểm tra thanh cánh trên chịu mô men uốn cục bộ tại vị trí xà gồ không đặt vào nút chưa vậy...
K49Civil vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 21-11-2013   #14
Quang_TVXDVP
Thành viên rất tích cực
 
Quang_TVXDVP's Avatar
 
Tham gia ngày: Sep 2013
Bài gởi: 335
Thanks: 77
Thanked 202 Times in 125 Posts
Default Ðề: Thiết kế giàn không gian bằng sap

Trích:
Nguyên văn bởi K49Civil View Post
Tiết diện của cái nhịp 22m bước 7.5m cũng to thật. Cái dàn của bác đã kiểm tra thanh cánh trên chịu mô men uốn cục bộ tại vị trí xà gồ không đặt vào nút chưa vậy...
Chấp cậu chơi tenis ở trên mái cũng không sao...!
Quang_TVXDVP vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 22-11-2013   #15
chumomray
Thành viên
 
chumomray's Avatar
 
Tham gia ngày: May 2013
Bài gởi: 94
Thanks: 43
Thanked 43 Times in 28 Posts
Default Ðề: Thiết kế giàn không gian bằng sap

Trích:
Nguyên văn bởi Quang_TVXDVP View Post
Cái này tính toán hay bốc thuốc vậy? Nước mình giàu thật đấy! Nhịp 25m, bước 6m, thế mà tớ thấy còn lãng phí...
Em mới test lại cho thêm 2 thanh cánh hai đầu để đưa gối về nút. Nội lực và tiết diện thấy cũng khá ổn. Có điều là cái mô hình giàn của anh K49Civil em thấy khá lớn, mô hình giàn của em kích thước nhỏ hơn và có bước cột 6m.
https://lh4.googleusercontent.com/-L...h660-no/33.jpg
Em mới giải lại mô hình và chọn tiết diện tự động, nếu đem so sánh với cái giàn mà anh Quang_TVXDVP thì nó lớn hơn nhìu, không biết cách nhập tải hay các bước tính toán có sai không hay do cái giàn của bác Quang_TVXDVP có thêm thanh giằng.
Bác nào rảnh thì check thử cái mô hình của em xem có bị lỗi gì không. Thanks các bác nhìu
File Kèm Theo
File Type: rar gian 27m.rar (265.1 KB, 72 lần tải)
__________________
=!============!=
Muốn nhìn thấy cầu vồng
Phải biết chịu đựng cơn mưa
chumomray vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 22-11-2013   #16
K49Civil
Thành viên tích cực
 
K49Civil's Avatar
 
Tham gia ngày: Apr 2009
Nơi Cư Ngụ: Hà Nội
Bài gởi: 137
Thanks: 62
Thanked 84 Times in 34 Posts
Default Ðề: Thiết kế giàn không gian bằng sap

Trích:
Nguyên văn bởi chumomray View Post
Em mới test lại cho thêm 2 thanh cánh hai đầu để đưa gối về nút. Nội lực và tiết diện thấy cũng khá ổn. Có điều là cái mô hình giàn của anh K49Civil em thấy khá lớn, mô hình giàn của em kích thước nhỏ hơn và có bước cột 6m.
https://lh4.googleusercontent.com/-L...h660-no/33.jpg
Em mới giải lại mô hình và chọn tiết diện tự động, nếu đem so sánh với cái giàn mà anh Quang_TVXDVP thì nó lớn hơn nhìu, không biết cách nhập tải hay các bước tính toán có sai không hay do cái giàn của bác Quang_TVXDVP có thêm thanh giằng.
Bác nào rảnh thì check thử cái mô hình của em xem có bị lỗi gì không. Thanks các bác nhìu
Mình không mở được Sap của bạn. Mình thấy tiết diện của bác Quang hợp lý đấy bạn à. Thường mình thấy khả năng chịu nén, kéo của các thanh thì thoải mái. Chỉ chọn cho đủ độ mảnh, kiểm tra võng của hệ dàn và chú ý cánh trên kiểm tra cho trường hợp mô men phụ nữa là okie -> Tiết diện to hay nhỏ sẽ phụ thuộc vào khoảng cách giữa các nút, giằng cánh trên cánh dưới ngoài mặt phẳng.
K49Civil vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 22-11-2013   #17
chumomray
Thành viên
 
chumomray's Avatar
 
Tham gia ngày: May 2013
Bài gởi: 94
Thanks: 43
Thanked 43 Times in 28 Posts
Default Ðề: Thiết kế giàn không gian bằng sap

Trích:
Nguyên văn bởi K49Civil View Post
Mình không mở được Sap của bạn. Mình thấy tiết diện của bác Quang hợp lý đấy bạn à. Thường mình thấy khả năng chịu nén, kéo của các thanh thì thoải mái. Chỉ chọn cho đủ độ mảnh, kiểm tra võng của hệ dàn và chú ý cánh trên kiểm tra cho trường hợp mô men phụ nữa là okie -> Tiết diện to hay nhỏ sẽ phụ thuộc vào khoảng cách giữa các nút, giằng cánh trên cánh dưới ngoài mặt phẳng.
Gửi anh file s2k bạn test thử
File Kèm Theo
File Type: zip NHIP 27M.zip (617.9 KB, 88 lần tải)
__________________
=!============!=
Muốn nhìn thấy cầu vồng
Phải biết chịu đựng cơn mưa
chumomray vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 25-11-2013   #18
dunghn
Thành viên rất tích cực
 
Tham gia ngày: Dec 2007
Bài gởi: 331
Thanks: 9
Thanked 214 Times in 116 Posts
Default Ðề: Thiết kế giàn không gian bằng sap

Trích:
Nguyên văn bởi chumomray View Post
Gửi anh file s2k bạn test thử
Mấy ý kiến:
+ Chiều cao dàn bạn chọn quá bé so với nhịp, tối thiểu chiều cao cũng phải cỡ 1/30 nhịp.
+ Sơ đồ thanh dàn vẫn chưa hợp lý, bạn nên chia lại sao cho thanh bụng xiên vào gối hay hơn.
+ Bề rộng dàn quá nhỏ, bạn đã tính đến việc 2 thanh bụng bị va vào nhau vì góc quá hẹp chưa? Khi đó thi công kiểu gì?
+ Chất tĩnh tải lên dàn có vẻ không đúng, thường phải chất vào nút dàn đây bạn chất phân bố đều trên thanh (Nói có vẻ vì không biết bạn dùng dàn này làm gì vì tĩnh tải quá lớn). Hoạt tải cũng vậy mà sao lại nhỏ quá. Gió không cần tính cả hai trường hợp gió trái, gió phải vì sơ đồ đối xứng nên chỉ cần tính hoặc GT hoặc GP thôi nhưng tính thiếu trường hợp gió hồi (Với nhà mái nhẹ cái này nguy hiểm nhất vì nó gây bốc toàn mái).
+ Nếu tĩnh tải của bạn là chính xác thì dàn của bạn bị võng quá tiêu chuẩn.
+ Việc thêm thanh giằng chéo trong mặt phẳng cánh trên ít ảnh hưởng đến nội lực mà chỉ nhằm tăng ổn định khi lắp dựng dàn
dunghn vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 29-11-2013   #19
Hermes
Thành viên mới
 
Hermes's Avatar
 
Tham gia ngày: Jan 2012
Bài gởi: 11
Thanks: 11
Thanked 0 Times in 0 Posts
Default Ðề: Thiết kế giàn không gian bằng sap

Sap của em thì chức năng Start desgin /Check of structural luôn bị đóng băng là sao vậy các bác.A chị nào biết nguyên nhân chỉ giúp em với nha
Hermes vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 29-11-2013   #20
umy
Administrator
 
umy's Avatar
 
Tham gia ngày: Feb 2009
Bài gởi: 6,288
Thanks: 7,118
Thanked 14,396 Times in 4,605 Posts
Default Ðề: Thiết kế giàn không gian bằng sap

Trích:
Nguyên văn bởi Hermes View Post
Sap của em thì chức năng Start desgin /Check of structural luôn bị đóng băng là sao vậy các bác.A chị nào biết nguyên nhân chỉ giúp em với nha
Chen vào hỏi lạc đề vậy , không biết tìm Topic thích hợp hơn mà hỏi sao ?

Thí dụ:

http://www.ketcau.com/forum/showthread.php?t=7783
http://www.ketcau.com/forum/showthread.php?t=53806


Tôi tha cho cậu Hermes lần nầy, tái phạm sẻ bị xóa bài và treo nic đấy!

thay đổi nội dung bởi: umy, 29-11-2013 lúc 12:50 PM Lý do: Thêm
umy vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Trả lời

Ðiều Chỉnh
Xếp Bài

Quyền sử dụng ở Diễn Ðàn
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Tắt

Chuyển đến



Múi giờ GMT. Hiện tại là 08:50 AM.


DIỄN ĐÀN http://ketcau.com/forum NƠI HỘI TỤ CỦA CÁC KỸ SƯ KẾT CÂU VIỆT NAM
WWW.KETCAU.COM - CẦU NỐI CỦA CÁC KỸ SƯ KẾT CẤU CÔNG TRÌNH, ĐỊA KỸ THUẬT VIỆT NAM. DIỄN ĐÀN ĐƯỢC MUA BẢN QUYỀN CỦA JELSOFT ENTERPRISES Ltd.