máy bơm nước hỏa tiễn công ty in ấn https://duan-knparadise.com/ Bơm nước hỏa tiễn bóp da nam Túi nilon PP cong ty in bieu mau
Khảo sát địa chất để tính móng - Giám sát thế nào - Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam










































































Features
Go Back   Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam > ĐỊA KỸ THUẬT & THIẾT KẾ NỀN MÓNG CÔNG TRÌNH > KHẢO SÁT ĐCCT VÀ LỰA CHỌN PHƯƠNG ÁN THIẾT KẾ NỀN MÓNG
Tên thành viên
Mật mã
Tin HOT Thông tin BQT diễn đàn

Result  Reload Thống Kê - Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam
All Forums | Thông báo | Văn Bản Pháp Luật | Văn Hóa Văn Nghệ Giao Lưu
Please wait...
Please wait...
Loading...
Trả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Old 27-06-2011   #1
betameo
Thành viên rất tích cực
 
Tham gia ngày: Apr 2007
Bài gởi: 209
Thanks: 21
Thanked 82 Times in 48 Posts
Default Khảo sát địa chất để tính móng - Giám sát thế nào

Trong quá trình giám sát khảo sát địa chất ( khoan bằng máy khoan và lấy mẫu) tại hiện trường tôi băn khoăn các nội dung sau:
1. Làm thế nào để nhận biết chiều dày của từng lớp đất ( layer)? Thông thường thì nhìn nước thổi từ lổ khoan ra hố đào biến đổi màu thì địa tầng thay đổi hay sự biến đổi hàm lượng của hạt rắn trong dòng nước. Tuy nhiên khi có dung dịch Ben hay khoan vào lớp đất loại sét thì chỉ thấy màu bùn.
2. Khi nào thì dùng ống mẫu đơn, khi nào dùng ống mẫu kép. Lý do. Thực tế do không nắm được điều này nên chỉ thấy khảo sát dùng ống mẫu đơn
3. Hộp gỗ đựng mẫu dùng để làm gì? Có bác giải thích để lưu mẫu nạp lại CĐT.
4. Lỗ khoan đã được tạo sẳn vì sao định mức cho công tác SPT lại có thêm máy khoan.
5. Chất tạo phân rả dùng cho thí nghiệm nào trong phòng thí nghiệm ( thí nghiệm 9 chỉ tiêu thông thường)
6. Liên quan tới công tác thiết kế: có cần thí nghiệm cắt phẳng và nén lún mẫu bão hòa không ( mẫu hiện trường phải ngâm bão hòa).
Các bác chỉ dẫn . Thanks.
betameo vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to betameo For This Useful Post:
tranvantuan567 (01-07-2011)
Old 27-06-2011   #2
geotech_ihr
Thành viên
 
Tham gia ngày: Apr 2010
Bài gởi: 55
Thanks: 24
Thanked 31 Times in 18 Posts
Default Ðề: Khảo sát địa chất để tính móng - Giám sát thế nào

Tôi xin có ý kiến theo từng mục của bạn:
1. Để biết địa tầng của hố khoan phải dựa vào nhiều yếu tố, không thể dựa vào màu dung dịch được.
2. Ống mẫu nòng đơn dùng trong đất đá dễ lấy mẫu, ống mẫu nòng đôi dùng khi đất đá khó lấy mẫu hoặc đòi hỏi tỉ lệ mẫu cao .......
3. Hộp gỗ đựng mẫu lưu dùng khi đề cương khảo sát yêu cầu lấy mẫu 100%
4. Định mức SPT là định mức của nhà nước, cái này hỏi BXD
5. Không có chất phân rã mà chỉ có thí nghiệm tan rã, thường làm với đất dùng để đắp.
6. Mẫu bão hòa thường dùng với đất không bão hòa nước (thường là đới edQ, IA1 - đất từ vỏ phong hóa).

thay đổi nội dung bởi: geotech_ihr, 27-06-2011 lúc 11:48 AM
geotech_ihr vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 29-06-2011   #3
wasabi
Super Moderator
 
wasabi's Avatar
 
Tham gia ngày: Aug 2006
Nơi Cư Ngụ: lang thang
Bài gởi: 1,554
Thanks: 1,528
Thanked 1,928 Times in 917 Posts
Default Ðề: Khảo sát địa chất để tính móng - Giám sát thế nào

Trích:
Nguyên văn bởi betameo View Post
Trong quá trình giám sát khảo sát địa chất ( khoan bằng máy khoan và lấy mẫu) tại hiện trường tôi băn khoăn các nội dung sau:
1. Làm thế nào để nhận biết chiều dày của từng lớp đất ( layer)? Thông thường thì nhìn nước thổi từ lổ khoan ra hố đào biến đổi màu thì địa tầng thay đổi hay sự biến đổi hàm lượng của hạt rắn trong dòng nước. Tuy nhiên khi có dung dịch Ben hay khoan vào lớp đất loại sét thì chỉ thấy màu bùn.
đúng như geotech_ihr nói, màu dung dịch khoan đùn lên thì chỉ là 1 yếu tố để phân định địa tầng, nếu cứ căn cứ vào cái này thì có ngày sẽ ...khóc. Nếu các bác gặp KS ĐCCT nào làm việc theo cách này thì nên giải tán sớm.

2. Khi nào thì dùng ống mẫu đơn, khi nào dùng ống mẫu kép. Lý do. Thực tế do không nắm được điều này nên chỉ thấy khảo sát dùng ống mẫu đơn

cứ hiểu như geotech_ihr nói cho đỡ nhức đầu , mục đính các kiểu ống nòng đơn, nòng đôi, thậm chí nòng ba.... là để phục vụ đảm bảo việc lấy mẫu nguyên dạng với các loại đất đá khác nhau.

3. Hộp gỗ đựng mẫu dùng để làm gì? Có bác giải thích để lưu mẫu nạp lại CĐT.

dùng để đựng mẫu, hehee, gọi là khay mẫu nghe chuyên hơn, có thể nạp lại CĐT nếu ông ấy thích sưu tập đất đá . Thực ra cũng là để xếp mẫu một cách khoa học (Chả nhẽ vứt mẫu vào bao tải, lúc nào xem địa tầng lại bới ra) phục vụ việc theo dõi địa tầng là chính, ngoài ra có thể làm đối chứng khi có điều gì đó nghi ngờ, khi đó CĐT có thể yêu cầu lưu lại hoặc bản thân người làm ĐC tự lưu, tránh trường hợp có sự cố xảy ra mà CĐT hay thi công đổ tội cho là ko khảo sát hoặc làm đểu.

4. Lỗ khoan đã được tạo sẳn vì sao định mức cho công tác SPT lại có thêm máy khoan.

tớ chưa xem lại, nhưng theo tớ hiểu để làm TN SPT thì cũng vẫn phải dùng tới động cơ máy khoan và các thiết bị như tháp, cần... nâng búa, hạ cần...cho việc thí nghiệm, tất nhiên sẽ khấu hao

5. Chất tạo phân rả dùng cho thí nghiệm nào trong phòng thí nghiệm ( thí nghiệm 9 chỉ tiêu thông thường)

chắc betameo hỏi tới chất tạo phân rã trong thí nghiệm thành phần hạt bằng pp tỷ trọng kế. Chất này cho vào dung dịch để khống chế độ pH thích hợp, ngăn các hạt đất liên kết lại với nhau và hóa keo.

6. Liên quan tới công tác thiết kế: có cần thí nghiệm cắt phẳng và nén lún mẫu bão hòa không ( mẫu hiện trường phải ngâm bão hòa).

Tùy vào điều kiện làm việc của đất nền sau này. Có thể đất lúc khảo sát là ko bão hòa, tuy nhiên nếu khi XD hoặc lúc công trình làm việc nó lại bị ngập trong nước --> cần làm tn ở điều kiện bão hòa.

just SHAREs!
__________________
Glückauf
wasabi vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to wasabi For This Useful Post:
quydonhata (17-10-2011)
Old 29-06-2011   #4
flatgeo
Thành viên mới
 
Tham gia ngày: Sep 2010
Bài gởi: 26
Thanks: 4
Thanked 47 Times in 22 Posts
Default Ðề: Khảo sát địa chất để tính móng - Giám sát thế nào

Trích:
Nguyên văn bởi betameo View Post
5. Chất tạo phân rả dùng cho thí nghiệm nào trong phòng thí nghiệm (thí nghiệm 9 chỉ tiêu thông thường)
---------
Trong thí nghiệm thành phần hạt, trước đây các phòng thí nghiệm thường dùng amoniac để làm rã đất. Tuy nhiên, đối với các loại đất bazan, cát bụi, sét nguồn gốc phong hóa..., huyền phù sẽ kết tủa ngay lập tức --> kết quả thí nghiệm thành phần hạt không chính xác. Vì vậy, hiện nay các phòng thí nghiệm dùng sodium hexametaphosphate để làm tan rã đất và chống kết tủa, rất thích hợp cho những loại đất đặc biệt nêu trên. Nồng độ của dung dịch này có nêu rõ trong các tiêu chuẩn thí nghiệm hoặc tài liệu hướng dẫn thí nghiệm.

Trích:
Nguyên văn bởi betameo View Post
6. Liên quan tới công tác thiết kế: có cần thí nghiệm cắt phẳng và nén lún mẫu bão hòa không (mẫu hiện trường phải ngâm bão hòa).
Thí nghiệm cắt phẳng để xác định sức kháng cắt của đất nền. Sức kháng cắt của đất là một thông số rất quan trọng để tính sức chịu tải của đất nền khi thiết kế móng. Tuy nhiên, thí nghiệm cắt phẳng (thí nghiệm cắt nhanh trực tiếp trong thí nghiệm 9 chỉ tiêu thường gặp) thường cho kết quả... hổng giống ai nhưng vẫn luôn được yêu cầu. Tôi nghĩ, cái này là do thói quen từ trước đến giờ, không bỏ đi được. Đối với các tư vấn nước ngoài, nếu yêu cầu thí nghiệm cắt phẳng thì họ yêu cầu cắt chậm bão hòa - tương tự thí nghiệm CD trên máy ba trục, hoặc thí nghiệm nén ba trục CU, chứ họ không quan tâm đến thí nghiệm cắt nhanh trực tiếp.

Thí nghiệm nén lún để xác định mức độ biến dạng, tốc độ biến dạng của đất nền, nói nôm na là độ lún của nền khi đặt công trình lên trên. Tuy nhiên, vấn đề "có bão hòa mẫu hay không?" vẫn còn tranh cãi... chưa đến hồi kết

Tuy nhiên, đối với thí nghiệm nén chậm (nén cố kết) có giai đoạn dỡ tải thì nhất thiết phải đổ nước bão hòa mẫu.

thay đổi nội dung bởi: flatgeo, 29-06-2011 lúc 10:53 PM
flatgeo vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to flatgeo For This Useful Post:
wasabi (29-06-2011)
Old 29-06-2011   #5
3dnow
Thành viên
 
Tham gia ngày: Sep 2006
Bài gởi: 82
Thanks: 18
Thanked 50 Times in 20 Posts
Default Ðề: Khảo sát địa chất để tính móng - Giám sát thế nào

1. Muốn nhận biết chiều dày lớp ấy chính xác thì dựa vào kết quả sau khảo sát thôi.
5. Còn vụ SPT là vì nhiều trường hợp chỉ cần kết quả khảo sát SPT, lấy mẫu là phụ.
3dnow vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 29-06-2011   #6
wasabi
Super Moderator
 
wasabi's Avatar
 
Tham gia ngày: Aug 2006
Nơi Cư Ngụ: lang thang
Bài gởi: 1,554
Thanks: 1,528
Thanked 1,928 Times in 917 Posts
Default Ðề: Khảo sát địa chất để tính móng - Giám sát thế nào

Trích:
Nguyên văn bởi flatgeo View Post
---------
Trong thí nghiệm thành phần hạt, trước đây các phòng thí nghiệm thường dùng amoniac để làm rã đất. Tuy nhiên, đối với các loại đất bazan, cát bụi, sét nguồn gốc phong hóa..., huyền phù sẽ kết tủa ngay lập tức --> kết quả thí nghiệm thành phần hạt không chính xác. Vì vậy, hiện nay các phòng thí nghiệm dùng sodium hexametaphosphate để làm tan rã đất và chống kết tủa, rất thích hợp cho những loại đất đặc biệt nêu trên. Nồng độ của dung dịch này có nêu rõ trong các tiêu chuẩn thí nghiệm hoặc tài liệu hướng dẫn thí nghiệm.
thú vị đây, bác flatgeo có thể giải thích tại sao không. Tôi vẫn nghĩ dùng hóa chất nào cũng được, miễn là đảm bảo độ pH. Phải chăng các đất mà bác nói cần độ pH khác mới tránh kết tủa??? nhà cháu ko có kinh nghiệm về tn các tp hạt, tuy nhiên rất tò mò.

Trích:
Nguyên văn bởi flatgeo View Post
...... Đối với các tư vấn nước ngoài, nếu yêu cầu thí nghiệm cắt phẳng thì họ yêu cầu cắt chậm bão hòa - tương tự thí nghiệm CD trên máy ba trục, hoặc thí nghiệm nén ba trục CU, chứ họ không quan tâm đến thí nghiệm cắt nhanh trực tiếp..
màu đỏ: có vẻ cái này bác chỉ kết luận dựa vào kinh nghiệm và cảm tưởng, phát hiện này cần xem lại.
__________________
Glückauf
wasabi vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 01-07-2011   #7
flatgeo
Thành viên mới
 
Tham gia ngày: Sep 2010
Bài gởi: 26
Thanks: 4
Thanked 47 Times in 22 Posts
Default Ðề: Khảo sát địa chất để tính móng - Giám sát thế nào

Trích:
Nguyên văn bởi wasabi View Post
thú vị đây, bác flatgeo có thể giải thích tại sao không. Tôi vẫn nghĩ dùng hóa chất nào cũng được, miễn là đảm bảo độ pH. Phải chăng các đất mà bác nói cần độ pH khác mới tránh kết tủa??? nhà cháu ko có kinh nghiệm về tn các tp hạt, tuy nhiên rất tò mò.
1. @wasabi: Tôi không đủ khả năng để giải thích bằng các phản ứng hóa học vì sao khi cho các loại hóa chất này vào thì đất tan rã và không bị kết tủa. Chỉ biết tuân theo tiêu chuẩn thôi

Trích trong quyển "Manual of Soil Laboratory Testing" của K.H. Head:
Trích:
A dispersing agent is used with a soil suspension in water in order to ensure separation or dispersion of discrete particles of soil, especially in the silt to clay range. A small quantity of soluble chemical is added before the sedimentation test, usually in the form of a measured quantity of a prepared stock solution.
Numerous substances have been tried for use as dispersing agents, many of them very successfully for most soils. For example:
Sodium polyphosphate; Sodium tripolyphosphate; Sodium hexametaphosphate; Sodium tetraphosphate; Sodium oxalate; Sodium carbonate; Sodium bicarbonate; Sodium hydroide; Sodium silicate; Tannic acid; Starch; Trisodium phosphate; Tetrasodium phosphate.
The stock solution recommended by British Standard consists of:
- 35g Sodium hexametaphosphate
- 7g Sodium carbonate
distilled water to make 1 litre of solution.
---------------------------------------
Như vậy, hóa chất dùng để phân rã đất và chống kết tủa có rất nhiều loại nhưng không thấy họ nhắc đến ammoniac như các phòng thí nghiệm ở VN thường dùng. Tôi cũng không hiểu tại sao việc sử dụng ammoniac trong thí nghiệm tỷ trọng kế lại rất phổ biến ở VN Mà khi sử dụng ammoniac thì... đúng như tên gọi của nó là "nước đái quỷ", cả phòng thí nghiệm đều bỏ chạy ! Hơn nữa, vì ammoniac không có khả năng chống kết tủa nên tôi nghĩ, tiện lợi nhất là dùng Sodium hexametaphosphate: không mùi; đảm bảo cả hai công dụng: phân rã đất và chống kết tủa; không quá đắt tiền.

2.
Trích:
...... Đối với các tư vấn nước ngoài, nếu yêu cầu thí nghiệm cắt phẳng thì họ yêu cầu cắt chậm bão hòa - tương tự thí nghiệm CD trên máy ba trục, hoặc thí nghiệm nén ba trục CU, chứ họ không quan tâm đến thí nghiệm cắt nhanh trực tiếp..
màu đỏ: có vẻ cái này bác chỉ kết luận dựa vào kinh nghiệm và cảm tưởng, phát hiện này cần xem lại.
Ý kiến này của tôi đúng là dựa vào kinh nghiệm nhưng không phải là "cảm tưởng".

Trong tiêu chuẩn ASTM và BS, không có tiêu chuẩn thí nghiệm cắt nhanh trực tiếp. Tiêu chuẩn D3080 của ASTM là tiêu chuẩn thí nghiệm cắt CD trên máy cắt phẳng. Tương tự với D3080 là tiêu chuẩn của BS1377-1990:Part 8.

Nếu kỹ sư tư vấn là người Tây Âu hay Mỹ, Úc... thì họ sẽ không yêu cầu thí nghiệm cắt nhanh trực tiếp vì họ đâu biết có loại thí nghiệm này trên đời ; còn nếu công ty tư vấn nước ngoài nhưng kỹ sư là người VN thì... .
flatgeo vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 2 Users Say Thank You to flatgeo For This Useful Post:
hungdiachat (15-07-2011), wasabi (01-07-2011)
Old 01-07-2011   #8
wasabi
Super Moderator
 
wasabi's Avatar
 
Tham gia ngày: Aug 2006
Nơi Cư Ngụ: lang thang
Bài gởi: 1,554
Thanks: 1,528
Thanked 1,928 Times in 917 Posts
Default Ðề: Khảo sát địa chất để tính móng - Giám sát thế nào

bác flatgeo có vẻ như là dân chuyên thí nghiệm đất nhỉ

thực ra cái chất cho vào dùng để phân rã là để đảm bảo cái pH thích hợp cho dung dịch thôi (hình như từ 7 đến 9 thì phải), axit quá hoặc kiềm quá thì nó đều kết tủa. Nếu bác học ĐCCT trường Mỏ, thầy Toàn nói rất chi tiết điều này, hoặc có thể tìm đọc trong cuốn Thạch Luận Công Trình của Lomtadze. Theo tôi ''nước đái quỷ'' hay gì gì đi nữa cho vào cũng chỉ cẩn đảm pH như yêu cầu, ít dùng nó chắc chủ yếu do mùi ... hehe.

về TN cắt phẳng thì đúng như flatgeo nói, theo ASTM cái thời gian gia tải cũng như tốc độ cắt nó tùy thuộc vào loại đất (theo tốc độ cố kết), vì thế với đất có tính thấm lớn như cát thì nó lại là cắt nhanh--> ok, với sét thì là ko thích hợp. Tuy nhiên ASTM cũng ko bắt buộc phải bão hòa mẫu như bác flatgeo bẩu đâu nhé, cái đó tùy vào yêu cầu.
__________________
Glückauf
wasabi vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to wasabi For This Useful Post:
hungdiachat (15-07-2011)
Old 01-07-2011   #9
tranvantuan567
Thành viên nhiệt huyết
 
tranvantuan567's Avatar
 
Tham gia ngày: Dec 2007
Nơi Cư Ngụ: Bangkok, Thailand
Bài gởi: 613
Thanks: 735
Thanked 575 Times in 286 Posts
Send a message via AIM to tranvantuan567 Send a message via Yahoo to tranvantuan567 Send a message via Skype™ to tranvantuan567
Default Ðề: Khảo sát địa chất để tính móng - Giám sát thế nào

Trích:
Nguyên văn bởi betameo View Post
Trong quá trình giám sát khảo sát địa chất ( khoan bằng máy khoan và lấy mẫu) tại hiện trường tôi băn khoăn các nội dung sau:
1. Làm thế nào để nhận biết chiều dày của từng lớp đất ( layer)? Thông thường thì nhìn nước thổi từ lổ khoan ra hố đào biến đổi màu thì địa tầng thay đổi hay sự biến đổi hàm lượng của hạt rắn trong dòng nước. Tuy nhiên khi có dung dịch Ben hay khoan vào lớp đất loại sét thì chỉ thấy màu bùn.
2. Khi nào thì dùng ống mẫu đơn, khi nào dùng ống mẫu kép. Lý do. Thực tế do không nắm được điều này nên chỉ thấy khảo sát dùng ống mẫu đơn
3. Hộp gỗ đựng mẫu dùng để làm gì? Có bác giải thích để lưu mẫu nạp lại CĐT.
4. Lỗ khoan đã được tạo sẳn vì sao định mức cho công tác SPT lại có thêm máy khoan.
5. Chất tạo phân rả dùng cho thí nghiệm nào trong phòng thí nghiệm ( thí nghiệm 9 chỉ tiêu thông thường)
6. Liên quan tới công tác thiết kế: có cần thí nghiệm cắt phẳng và nén lún mẫu bão hòa không ( mẫu hiện trường phải ngâm bão hòa).
Các bác chỉ dẫn . Thanks.
6/ -Xác định SCC của đất: có nhiều thí nghiệm, chọn pp nào biểu diễn gần giống với điều kiện làm việc thực của đât, ưu tiên pp đơn giản, rẻ tiền.
-Thí nghiệm nén lún để tính tổng lún và tính lún theo thời gian. Nên bảo hòa vì đơn giản hơn (bớt đi pha khí). Trước giờ tớ cũng chưa nghe nói có lý thuyết thí nghiệm nén lún không bảo hòa mẫu đất.

thay đổi nội dung bởi: tranvantuan567, 01-07-2011 lúc 05:12 PM
tranvantuan567 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 20-07-2011   #10
betameo
Thành viên rất tích cực
 
Tham gia ngày: Apr 2007
Bài gởi: 209
Thanks: 21
Thanked 82 Times in 48 Posts
Default Ðề: Khảo sát địa chất để tính móng - Giám sát thế nào

1. Làm thế nào để nhận biết chiều dày từng lớp đất? Vẫn chưa có hướng dẫn. Các bác nhận biết thế nào chỉ dẫn chi tiết vì điều này rất quan trọng khi kiểm tra cường độ và biến dạng nền.
2. Ống mẫu đơn hay kép? Do định mức có nên tôi mới hỏi. Vẫn chưa biết khi nào bắt buột dùng ống mẫu kép.
3. Hộp gỗ đương nhiên là để đựng mẫu. Như thế thì có cần lưu mẫu không , ai sẽ quản lý mẫu lưu này? Bởi vì hai mẫu cùng độ sâu tại hai hố khoan cách nhau 0.5 m do cùng 1 thí nghiệm viên thực hiện sẽ cho kết quả khác nhau.
4. ĐK lổ khoan to hơn ĐK cần của SPT nên nếu không có máy khoan thì dùng tay ấn cần sẽ xuống. Kết luận: ĐM xây dựng cho công tác SPT độc lập. Nếu vừa khoan và vừa đóng SPT thì trừ chi phí máy khoan ra
5. Vụ phân rả thì cám ơn các bác.
6. Thí nghiệm nén lún: theo tình hình cụ thể của đất dưới móng. Đất khô thường xuyên thì không cần ngâm mẫu. Đất thường xuyên bão hoà thì phải ngâm mẫu ( đó là ứng xử đất theo điều kiện thực tế thường xuyên xảy ra)
Thí nghiệm cắt: sức chống cắt thay đổi theo độ ẩm , độ ẩm thay đổi theo mùa. Thiết kế thì theo điều kiện bất lợi lợi nhất. Kết luận : thí nghiệm cắt phẳng theo mô hình cắt nhanh chẳng có ý nghĩa gì.
Cám ơn các bác đã tham gia
betameo vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 20-07-2011   #11
wasabi
Super Moderator
 
wasabi's Avatar
 
Tham gia ngày: Aug 2006
Nơi Cư Ngụ: lang thang
Bài gởi: 1,554
Thanks: 1,528
Thanked 1,928 Times in 917 Posts
Default Ðề: Khảo sát địa chất để tính móng - Giám sát thế nào

Trích:
Nguyên văn bởi betameo View Post
1. Làm thế nào để nhận biết chiều dày từng lớp đất? Vẫn chưa có hướng dẫn. Các bác nhận biết thế nào chỉ dẫn chi tiết vì điều này rất quan trọng khi kiểm tra cường độ và biến dạng nền.
việc phân chia lớp ở hiện trường chỉ là sơ bộ, chủ yếu phân chia theo nguồn gốc dựa vào màu sắc, thành phần.
sau khi có kq thí nghiệm, việc tổng hợp và chỉnh lý số liệu mới chính thức phân chia ra các đơn nguyên ĐCCT có cùng chỉ tiêu cường độ và biến dạng. Cái này có tiêu chuẩn.

Trích:
Nguyên văn bởi betameo View Post
4. ĐK lổ khoan to hơn ĐK cần của SPT nên nếu không có máy khoan thì dùng tay ấn cần sẽ xuống. Kết luận: ĐM xây dựng cho công tác SPT độc lập. Nếu vừa khoan và vừa đóng SPT thì trừ chi phí máy khoan ra
nếu bác nói ĐM là độc lập thì làm sao để các bác công nhân đưa được cả hệ thống cần khoan và búa đóng lên được, khi đó định mức nhân công cho tn SPT sẽ phải rất cao vì họ sẽ phải rất khỏe và phải làm xiếc, ở độ sâu lớn thì chắc phải hạ cần đóng SPT bằng niềm tin nếu ko có tháp khoan và máy.
__________________
Glückauf
wasabi vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to wasabi For This Useful Post:
betameo (21-07-2011)
Old 21-07-2011   #12
betameo
Thành viên rất tích cực
 
Tham gia ngày: Apr 2007
Bài gởi: 209
Thanks: 21
Thanked 82 Times in 48 Posts
Default Ðề: Khảo sát địa chất để tính móng - Giám sát thế nào

Trích:
Nguyên văn bởi wasabi View Post
việc phân chia lớp ở hiện trường chỉ là sơ bộ, chủ yếu phân chia theo nguồn gốc dựa vào màu sắc, thành phần.
sau khi có kq thí nghiệm, việc tổng hợp và chỉnh lý số liệu mới chính thức phân chia ra các đơn nguyên ĐCCT có cùng chỉ tiêu cường độ và biến dạng. Cái này có tiêu chuẩn.
Khoảng cách giữa hai mẫu thông thường là 2 m. Thí nghiệm thì xác định được vị trí của mẫu. Vậy từ mẫu A đến mẫu B nếu có thay đổi lớp đất thì làm sao xác định được ranh giới.
Nếu có thấu kính không lấy được mẫu thì bề dày thấu kính xác định ra sao? Nếu lấy được mẫu thì với 1 mẫu làm sao xác định được?

thay đổi nội dung bởi: betameo, 21-07-2011 lúc 03:18 PM
betameo vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 21-07-2011   #13
geotech_ihr
Thành viên
 
Tham gia ngày: Apr 2010
Bài gởi: 55
Thanks: 24
Thanked 31 Times in 18 Posts
Default Ðề: Khảo sát địa chất để tính móng - Giám sát thế nào

Trừ lấy mẫu 100%, còn lại Kỹ thuật theo dõi phải luôn bám sát máy khoan, kết hợp chặt chẽ với trưởng máy và vận dụng tổng hợp nhiều phương pháp có thể để xác định lớp đất. Vậy nên, trong mặt cắt ĐCCT vẫn có thấu kính đó thôi đúng không bác?
geotech_ihr vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 21-07-2011   #14
NGOC_IBST
Thành viên nhiệt huyết
 
Tham gia ngày: Dec 2010
Nơi Cư Ngụ: dọc các con phố và nhà hàng
Bài gởi: 7,625
Thanks: 3,114
Thanked 18,120 Times in 5,130 Posts
Default Ðề: Khảo sát địa chất để tính móng - Giám sát thế nào

Trích:
Nguyên văn bởi betameo View Post
Khoảng cách giữa hai mẫu thông thường là 2 m. Thí nghiệm thì xác định được vị trí của mẫu. Vậy từ mẫu A đến mẫu B nếu có thay đổi lớp đất thì làm sao xác định được ranh giới.
Nếu có thấu kính không lấy được mẫu thì bề dày thấu kính xác định ra sao? Nếu lấy được mẫu thì với 1 mẫu làm sao xác định được?
Bề dày thấu kính sẽ khoảng 1 m hoặc nhỏ hơn.

Với cái thấu kính này mà có xem xét và mô tả trong báo cáo DCCT thì chỉ để cho thấy là đã làm kỹ lưỡng, cẩn thận mà thôi, nó chẳng có ý nghĩa gì nhiều trong việc tính toán nền móng cả bởi còn nhièu cái sai số khác lớn hơn trong phương pháp tính của các bài toán nền móng công trình.
NGOC_IBST vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 2 Users Say Thank You to NGOC_IBST For This Useful Post:
cmengenie (21-07-2011), geotech_ihr (28-07-2011)
Old 08-08-2011   #15
hungdiachat
Thành viên rất tích cực
 
Tham gia ngày: Mar 2011
Bài gởi: 247
Thanks: 264
Thanked 144 Times in 79 Posts
Default Ðề: Khảo sát địa chất để tính móng - Giám sát thế nào

Trích:
Nguyên văn bởi betameo View Post
1. Làm thế nào để nhận biết chiều dày từng lớp đất? Vẫn chưa có hướng dẫn. Các bác nhận biết thế nào chỉ dẫn chi tiết vì điều này rất quan trọng khi kiểm tra cường độ và biến dạng nền.
2. Ống mẫu đơn hay kép? Do định mức có nên tôi mới hỏi. Vẫn chưa biết khi nào bắt buột dùng ống mẫu kép.
3. Hộp gỗ đương nhiên là để đựng mẫu. Như thế thì có cần lưu mẫu không , ai sẽ quản lý mẫu lưu này? Bởi vì hai mẫu cùng độ sâu tại hai hố khoan cách nhau 0.5 m do cùng 1 thí nghiệm viên thực hiện sẽ cho kết quả khác nhau.
4. ĐK lổ khoan to hơn ĐK cần của SPT nên nếu không có máy khoan thì dùng tay ấn cần sẽ xuống. Kết luận: ĐM xây dựng cho công tác SPT độc lập. Nếu vừa khoan và vừa đóng SPT thì trừ chi phí máy khoan ra
5. Vụ phân rả thì cám ơn các bác.
6. Thí nghiệm nén lún: theo tình hình cụ thể của đất dưới móng. Đất khô thường xuyên thì không cần ngâm mẫu. Đất thường xuyên bão hoà thì phải ngâm mẫu ( đó là ứng xử đất theo điều kiện thực tế thường xuyên xảy ra)
Thí nghiệm cắt: sức chống cắt thay đổi theo độ ẩm , độ ẩm thay đổi theo mùa. Thiết kế thì theo điều kiện bất lợi lợi nhất. Kết luận : thí nghiệm cắt phẳng theo mô hình cắt nhanh chẳng có ý nghĩa gì.
Cám ơn các bác đã tham gia
1 - Tôi có cùng quan điểm với Bác wasabi, ngoài ra, theo quy trình thì cứ 0,5 m lấy 01 mẫu hồ sơ, vậy nếu muốn mô tả đúng địa tầng, bắt buộc bạn phải có cách nào đó để lấy mẫu lên, kể cả trong đơn giá vẫn nêu rằng hiệp khoan 0,5 m theo tôi hiểu chính là nhằm để xác minh địa tầng. Nhưng để làm được thế rất lâu, bác khoan 10m mất 2 ngày, và khoan 60m mất khoảng 2 tuần do suốt ngày ăn rồi chỉ lên xuống cần khoan. Thông thường dân khoan hay chơi cả đoạn nguyên dài và đẩy lõi ra rồi mới mô tả, gặp bùn hoặc cát là pó tay. lúc đó phải kết hợp với nhiều thông tin: tốc độ khoan, độ rung lắc của máy, màu dung dịch, cảm nhận độ mịn tay khoan (nhờ kíp trưởng thông báo, đừng chê nhé, nhiều bác đi khoan bắt chuẩn cực, do họ suốt ngày chạm vào lớp nọ lớp kia rồi đâm quen, giống như việc bác nhắm mắt ấn phím enter vậy)
2 không có ý kiến gì thêm
3 Hộp mẫu: trừ trường hợp chủ đầu tư yêu cầu nộp lại, thì nhà thầu phải có trách nhiệm lưu giữ, bảo quản và cung cấp khi có yêu cầu đối chứng. Kết quả thí nghiệm do 2 thí nghiệm viên gây ra khác nhau đã được xử lý theo lý thuyết xác suất thống kê (có tiêu chuẩn đấy nhé)và loại bỏ sai số thô rồi
4. "ĐK lổ khoan to hơn ĐK cần của SPT nên nếu không có máy khoan thì dùng tay ấn cần sẽ xuống": trật lất! hố khoan của bác sâu mấy mét?
Cần khoan bác dùng kịch kim (thông thường mà em biết thôi nhé): 4.8m. Thế em hỏi giả sử bác khoan được 20 m rồi thí nghiệm SPT. Bác làm thế nào để thả cả hệ: cần, ống mũi xuống hố (gần 300kg)? Bác định dùng nhân công chắc? Rôi khi bác nhấc tạ lên hệ ấy nữa, cũng dùng 2 anh công nhân? rồi khi bắt đầu thí nghiệm, chắc bác cũng bảo mấy anh em kéo lên và thả xuống hộ em cái?=> Máy mới làm được. Tuy nhiên, nếu khoan tay thì lại khác do có tời, nhưng bác đang khoan máy xong, đến SPT bác lại tháo ra, chuyển tháp khoan tay vào liệu có phải tính cho họ 2 lần tiền tháo lắp không đấy?: Nên bác đừng cắt cái "ấy " của anh em nhé, cho anh em ít với
5. 6 không ý kiến
chúc bác khoẻ
hungdiachat vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to hungdiachat For This Useful Post:
wasabi (08-08-2011)
Loading...
Trả lời

Ðiều Chỉnh
Xếp Bài

Quyền sử dụng ở Diễn Ðàn
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Mở

Chuyển đến



Múi giờ GMT. Hiện tại là 06:39 AM.


DIỄN ĐÀN http://ketcau.com/forum NƠI HỘI TỤ CỦA CÁC KỸ SƯ KẾT CÂU VIỆT NAM
WWW.KETCAU.COM - CẦU NỐI CỦA CÁC KỸ SƯ KẾT CẤU CÔNG TRÌNH, ĐỊA KỸ THUẬT VIỆT NAM. DIỄN ĐÀN ĐƯỢC MUA BẢN QUYỀN CỦA JELSOFT ENTERPRISES Ltd. Thiết kế website