máy bơm nước hỏa tiễn công ty in ấn https://duan-knparadise.com/ Bơm nước hỏa tiễn bóp da nam Túi nilon PP cong ty in bieu mau
Móng đơn, băng và bè thì cái nào lún nhiều hơn? - Page 3 - Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam










































































Features
Go Back   Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam > ĐỊA KỸ THUẬT & THIẾT KẾ NỀN MÓNG CÔNG TRÌNH > Thiết kế móng nông
Tên thành viên
Mật mã
Tin HOT Thông tin BQT diễn đàn

Result  Reload Thống Kê - Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam
All Forums | Thông báo | Văn Bản Pháp Luật | Văn Hóa Văn Nghệ Giao Lưu
Please wait...
Please wait...
Loading...
Trả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Old 24-12-2011   #41
NGOC_IBST
Thành viên nhiệt huyết
 
Tham gia ngày: Dec 2010
Nơi Cư Ngụ: dọc các con phố và nhà hàng
Bài gởi: 7,625
Thanks: 3,114
Thanked 18,139 Times in 5,133 Posts
Default Ðề: Trước 12 h: Móng đơn, băng và bè thì cái nào lún nhiều hơn ???

Trích:
Nguyên văn bởi tuanlt View Post
Nhưng mà trong bài số 37 bác có vẻ chưa có niềm tin chắc chắc vào kết quả lý thuyết hay sao ấy (hay là còn có mâu thuẫn gì đây?). Bác có thể kết luận một câu "cho nó vuông" được không để bọn em ghi vào sổ tay kết cấu.
Tớ có niềm tin vào lý thuyết nhưng không có niềm tin vào "lý thuyết".
NGOC_IBST vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 2 Users Say Thank You to NGOC_IBST For This Useful Post:
cuocsongma (24-12-2011), tuanlt (24-12-2011)
Old 24-12-2011   #42
tuanlt
Thành viên nhiệt huyết
 
Tham gia ngày: Nov 2009
Bài gởi: 1,925
Thanks: 1,527
Thanked 2,624 Times in 1,107 Posts
Default Ðề: Trước 12 h: Móng đơn, băng và bè thì cái nào lún nhiều hơn ???

Trích:
Nguyên văn bởi ksketcau69 View Post
Khổ quá sự thật mất lòng. Không phải ai cũng như bạn cmengenie cứ tung hô : Ý thầy không phải thế. Ý thầy không phải thế.
Không phải đồng chí cmengenie tung hô, mà thực sự "tầm" của thầy Ngọc không chỉ có như bạn nghĩ đâu. Thầy là "chiếu trên' đấy. Có lẽ bạn ít vào diễn đàn nên không biết đấy thôi...
tuanlt vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to tuanlt For This Useful Post:
cmengenie (24-12-2011)
Old 24-12-2011   #43
ksketcau69
Banned
 
Tham gia ngày: Oct 2011
Bài gởi: 83
Thanks: 1
Thanked 34 Times in 23 Posts
Default Ðề: Trước 12 h: Móng đơn, băng và bè thì cái nào lún nhiều hơn ???

Trích:
Nguyên văn bởi tuanlt View Post
Không phải đồng chí cmengenie tung hô, mà thực sự "tầm" của thầy Ngọc không chỉ có như bạn nghĩ đâu. Thầy là "chiếu trên' đấy. Có lẽ bạn ít vào diễn đàn nên không biết đấy thôi...
Chiếu trên có thể là chiếu trên. Nhưng với công trình này mà làm móng bè thì chẳng thực tế tẹo nào 24000 m2 móng bè. không thể nào.
ksketcau69 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 24-12-2011   #44
tuanlt
Thành viên nhiệt huyết
 
Tham gia ngày: Nov 2009
Bài gởi: 1,925
Thanks: 1,527
Thanked 2,624 Times in 1,107 Posts
Default Ðề: Trước 12 h: Móng đơn, băng và bè thì cái nào lún nhiều hơn ???

Trích:
Nguyên văn bởi ksketcau69 View Post
Chiếu trên có thể là chiếu trên. Nhưng với công trình này mà làm móng bè thì chẳng thực tế tẹo nào 24000 m2 móng bè. không thể nào.
Chỉ là một giả thiết để làm bật ra vấn đề, đào sâu kiến thức thôi chứ bạn cứ lăn tăn làm gì...
tuanlt vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 24-12-2011   #45
cuocsongma
Banned
 
Tham gia ngày: Oct 2011
Bài gởi: 275
Thanks: 370
Thanked 390 Times in 265 Posts
Default Ðề: Trước 12 h: Móng đơn, băng và bè thì cái nào lún nhiều hơn ???

Trích:
Nguyên văn bởi ksketcau69 View Post
Chiếu trên có thể là chiếu trên. Nhưng với công trình này mà làm móng bè thì chẳng thực tế tẹo nào 24000 m2 móng bè. không thể nào.
Có khi cái không thực tế nó mới là cái thực tế đấy bác!
cuocsongma vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 24-12-2011   #46
NGOC_IBST
Thành viên nhiệt huyết
 
Tham gia ngày: Dec 2010
Nơi Cư Ngụ: dọc các con phố và nhà hàng
Bài gởi: 7,625
Thanks: 3,114
Thanked 18,139 Times in 5,133 Posts
Default Ðề: Trước 12 h: Móng đơn, băng và bè thì cái nào lún nhiều hơn ???

Trích:
Nguyên văn bởi ksketcau69 View Post
Chiếu trên có thể là chiếu trên. Nhưng với công trình này mà làm móng bè thì chẳng thực tế tẹo nào 24000 m2 móng bè. không thể nào.
Bạn đã không chịu hiểu là ở đây người ta không nói về chuyện lựa chọn phương án móng. Không biết làm cách nào để bạn tha cho mọi người để mọi người có thể tập trung vào vấn đề thiếu tính thực tế đang bàn đến ở đây được nhỉ.
NGOC_IBST vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 24-12-2011   #47
d10a200
Thành viên mới
 
d10a200's Avatar
 
Tham gia ngày: Aug 2011
Bài gởi: 10
Thanks: 0
Thanked 3 Times in 3 Posts
Default Ðề: Trước 12 h: Móng đơn, băng và bè thì cái nào lún nhiều hơn ???

Em vẽ lại đúng tỉ lệ, bác Ngọc xem lại giúp em nhé.

Hình Ðính Kèm
bevsdon.jpg  
d10a200 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 24-12-2011   #48
vanquanghoa
Thành viên
 
Tham gia ngày: Dec 2010
Bài gởi: 61
Thanks: 146
Thanked 23 Times in 21 Posts
Default Ðề: Trước 12 h: Móng đơn, băng và bè thì cái nào lún nhiều hơn ???

Trích:
Nguyên văn bởi ksketcau69 View Post
Chiếu trên có thể là chiếu trên. Nhưng với công trình này mà làm móng bè thì chẳng thực tế tẹo nào 24000 m2 móng bè. không thể nào.
thầy đâu có nói sẽ làm móng bè đâu. Sao bác nóng tính thế
Thầy chọn móng đơn thì không phải sẽ tiết kiệm hơn cái móng cọc của bác ah.
Nhưng vấn đề ở đây là đang xem xét mà.
Từ từ, đâu sẽ vào đó thôi
vanquanghoa vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 24-12-2011   #49
cuocsongma
Banned
 
Tham gia ngày: Oct 2011
Bài gởi: 275
Thanks: 370
Thanked 390 Times in 265 Posts
Default Ðề: Trước 12 h: Móng đơn, băng và bè thì cái nào lún nhiều hơn ???

Hi, để kiểm chứng, bác nào có thời gian thử làm bài toán ví dụ cụ thể xem như thế nào. Để đưa bài toán này chắc bác Ngọc cho một số giả định nhỉ? Tại cột là bao nhiêu, để thử xem nó như thế nào! Đúng như bác Ngọc bẩm thì nó nằm trong chương ứng suất dưới đáy móng, đúng là mong càng rộng thì chiều sâu ảnh hưởng càng tăng, nó cũng giống như nếu cho tải trọng phân bố đều trên bề mặt thì mọi điểm ở dưới đều chịu một áp lực như ở bề mặt.

Nêu như bác Ngọc thì trường hợp móng băng thì sao? Theo Nhóc thì móng băng và móng đơn chưa biết được như thế nào bác à, vì nếu tăng chiều sâu ảnh hưởng, nhưng nó lại giảm được áp lực phân bố dưới đáy móng, mà hai thằng này nó không cùng một cấp......nên nó cũng có thể chứ bác!
cuocsongma vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 24-12-2011   #50
cuocsongma
Banned
 
Tham gia ngày: Oct 2011
Bài gởi: 275
Thanks: 370
Thanked 390 Times in 265 Posts
Default Ðề: Trước 12 h: Móng đơn, băng và bè thì cái nào lún nhiều hơn ???

Học học nữa học mãi! Càng ngay càng học hỏi được nhiều điều ở bác Ngọc.

Có tức là không, không tức là không....
cuocsongma vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 24-12-2011   #51
NGOC_IBST
Thành viên nhiệt huyết
 
Tham gia ngày: Dec 2010
Nơi Cư Ngụ: dọc các con phố và nhà hàng
Bài gởi: 7,625
Thanks: 3,114
Thanked 18,139 Times in 5,133 Posts
Default Ðề: Trước 12 h: Móng đơn, băng và bè thì cái nào lún nhiều hơn ???

Trích:
Nguyên văn bởi cuocsongma View Post
Học học nữa học mãi! Càng ngay càng học hỏi được nhiều điều ở bác Ngọc.

Có tức là không, không tức là không....
Câu này hình như không có "tức". Có ai làm gì đâu mà tức. Hình như câu này là thế này thì hợp lý hơn:
Có là không, không là không => có như không.

Sắp bàn đến sinh đẻ có kế hoạch chưa ????
NGOC_IBST vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to NGOC_IBST For This Useful Post:
cuocsongma (24-12-2011)
Old 24-12-2011   #52
ksketcau69
Banned
 
Tham gia ngày: Oct 2011
Bài gởi: 83
Thanks: 1
Thanked 34 Times in 23 Posts
Default Ðề: Trước 12 h: Móng đơn, băng và bè thì cái nào lún nhiều hơn ???

Trích:
Nguyên văn bởi tuanlt View Post
Hình như là không chỉ có mỗi bác NGOC_IBST mà tớ cũng đoán là "tầm" của tớ là trên bạn đấy, ít nhất là khoản chính tả, khà khà khà...
Mà thôi trả lại Topic cho bác NGOC_IBST nhé.
Viết sai chính tả đi để thể hiện mình cao siêu ư. Hay là viết cho người khác đọc phải thật khó hiểu để thể hiện trình độ của mình.

Các bác nên biết nhiều thành viên ở diễn đàn không phải ai cũng có trình độ kết cấu giỏi. Việc viết rõ ràng đúng đắn là một việc cần thiết. Ngay cả bác Ngọc nhiều lần thành viên hỏi rất thành thật nhưng lại trả lời có vẻ bông đùa ví dụ : Một thành viên hỏi về phương án móng nhà dân. Bác trả lời làm móng cọc nhồi đường kính 1 mét sâu ...
. Thành viên đó không hiểu lắm tỏ ra rất hoang mang. Thiết nghĩ viết bài nên viết thật trong sáng. giải thích rõ ràng.

thay đổi nội dung bởi: ksketcau69, 24-12-2011 lúc 05:36 PM
ksketcau69 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 3 Users Say Thank You to ksketcau69 For This Useful Post:
DanQuang90 (24-12-2011), lamtamnhu (25-12-2011), tuanlt (24-12-2011)
Old 24-12-2011   #53
NGOC_IBST
Thành viên nhiệt huyết
 
Tham gia ngày: Dec 2010
Nơi Cư Ngụ: dọc các con phố và nhà hàng
Bài gởi: 7,625
Thanks: 3,114
Thanked 18,139 Times in 5,133 Posts
Default Ðề: Trước 12 h: Móng đơn, băng và bè thì cái nào lún nhiều hơn ???

Trích:
Nguyên văn bởi cuocsongma View Post
Hi, để kiểm chứng, bác nào có thời gian thử làm bài toán ví dụ cụ thể xem như thế nào. Để đưa bài toán này chắc bác Ngọc cho một số giả định nhỉ? Tại cột là bao nhiêu, để thử xem nó như thế nào! Đúng như bác Ngọc bẩm thì nó nằm trong chương ứng suất dưới đáy móng, đúng là mong càng rộng thì chiều sâu ảnh hưởng càng tăng, nó cũng giống như nếu cho tải trọng phân bố đều trên bề mặt thì mọi điểm ở dưới đều chịu một áp lực như ở bề mặt.

Nêu như bác Ngọc thì trường hợp móng băng thì sao? Theo Nhóc thì móng băng và móng đơn chưa biết được như thế nào bác à, vì nếu tăng chiều sâu ảnh hưởng, nhưng nó lại giảm được áp lực phân bố dưới đáy móng, mà hai thằng này nó không cùng một cấp......nên nó cũng có thể chứ bác!
Sách thì không có sai. Dưng mà người áp dụng thì lại sai mà vẫn cứ tưởng là đang làm đúng theo sách.

thay đổi nội dung bởi: NGOC_IBST, 24-12-2011 lúc 05:40 PM
NGOC_IBST vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to NGOC_IBST For This Useful Post:
cuocsongma (24-12-2011)
Old 24-12-2011   #54
cuocsongma
Banned
 
Tham gia ngày: Oct 2011
Bài gởi: 275
Thanks: 370
Thanked 390 Times in 265 Posts
Default Ðề: Trước 12 h: Móng đơn, băng và bè thì cái nào lún nhiều hơn ???

Trích:
Nguyên văn bởi NGOC_IBST View Post
Sách thì không có sai. Dưng mà người áp dụng thì lại sai mà vẫn cứ tưởng là đang làm theo đúng sách.
Dạ, móng bè và móng đơn thì quá rõ, nhưng mà móng đơn và móng băng thì sự thật Nhóc chưa được thuyết phục lắm, tiếc là không có thời gian làm bác à, hihi chỉ có thời gian chém gió thôi bác
cuocsongma vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 24-12-2011   #55
NGOC_IBST
Thành viên nhiệt huyết
 
Tham gia ngày: Dec 2010
Nơi Cư Ngụ: dọc các con phố và nhà hàng
Bài gởi: 7,625
Thanks: 3,114
Thanked 18,139 Times in 5,133 Posts
Default Ðề: Trước 12 h: Móng đơn, băng và bè thì cái nào lún nhiều hơn ???

Trích:
Nguyên văn bởi cuocsongma View Post
Dạ, móng bè và móng đơn thì quá rõ, nhưng mà móng đơn và móng băng thì sự thật Nhóc chưa được thuyết phục lắm, tiếc là không có thời gian làm bác à, hihi chỉ có thời gian chém gió thôi bác
Lún của móng băng nằm chen chúc giữa móng đơn và móng bè. Lỗi là bởi nó có cái chiều còn lại tự nhiên lại dài ngoẵng ra rất là vô duyên.
NGOC_IBST vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to NGOC_IBST For This Useful Post:
cuocsongma (24-12-2011)
Old 25-12-2011   #56
NGOC_IBST
Thành viên nhiệt huyết
 
Tham gia ngày: Dec 2010
Nơi Cư Ngụ: dọc các con phố và nhà hàng
Bài gởi: 7,625
Thanks: 3,114
Thanked 18,139 Times in 5,133 Posts
Default Ðề: Trước 12 h: Móng đơn, băng và bè thì cái nào lún nhiều hơn ???

Trích:
Nguyên văn bởi NGOC_IBST View Post
Tự nhiên lại có một cái công trình nho nhỏ nhiều cột với khoảng cách khoảng 5,345 m x5,234 m với kích thước tổng mặt bằng khoảng 402,1621 m x 613,2756 m, tải trọng không nhiều lắm nên có thể làm móng nông được. Nền đất thì hơi hơi tốt ở phía bên trên dày khoảng 5,1267 m. Bên dưới lại là đất bùn sét hữu cơ yếu khá dày khoảng 15,2996 m. Dưới nữa thì là đất cứng cứ cho là cát chặt đi cho nó nhanh.

Về điều kiện cường độ thì OK không phải bàn đến nữa. Chỉ còn vấn đề lún. Có ba giải pháp móng nông đang được xem xét đến đó là móng đơn, móng băng và móng bè.

Câu hỏi đặt ra là: Loại móng nào sẽ cho độ lún công trình ít, cái nào thì lún nhiều và tại sao nó lại như thế.

Gấp lắm rồi, mọi người trả lời sớm trước 12 h nhé
(Còn cái chuyện 12 h của ngày nào thi chưa biết, cứ miễn là trả lời trước 12 h)
Nào thì làm cho xong việc. Hỏi xong toàn phải tự trả lời + bị chửi. Thế mới sướng. Lý do phải tự trả lời là bởi chẳng ai trả lời đầy đủ vào nội dung câu hỏi mà chỉ giống như cuộc họp phụ nữ, chủ đề là bình đẳng giới nhưng toàn thấy phát biều về việc sinh đẻ có kế hoạch, Chán thật.

Đi vào chuyên môn.

Nếu công chình (sai chính tả cho nó sướng ) chỉ có 1 cái móng đơn hoặc 1 cái móng băng hoặc 1 cái móng bè thì cứ theo sách đã dạy rằng thì là với điều kiện địa chất như trên thì chắc chắn là cái anh móng đơn sẽ lún ít nhất rồi đến móng băng và đến móng bè. Lý do là bởi cái móng càng to thì vùng ảnh hưởng càng lan xuống sâu bên dưới trong khi đất bên dưới lại dễ bị lún nhiều hơn do yêu nhiều nên yếu. Như vậy là đã đúng theo lý thuyết trình bày trong các sách giáo khoa.

Dưng mà, các công trình có cái anh móng đơn hoặc móng băng nó quái ác là không chỉ có 1 cái móng mà lại có hơi bị nhiều móng. Vì vậy chúng nó có ảnh hưởng lẫn nhau. Cái phần ảnh hưởng lẫn nhau thì có thể tính toán bài toán lún ảnh hưởng của các móng nhưng hơi không dễ hiểu về ý nghĩa vật lý. Một trong những cách mô tả để dễ hiểu là ứng suất gây lún của nhiều móng nông sẽ như hình dưới đây.

Tiện ích upload ảnh miễn phí, không cần đăng ký! | up.anhso.net

Từ cái việc truyền tải như đã nêu trên hình thì thấy trong cái vùng đất ở nông (lớp cát) ứng suất gây lún của đất do các anh móng đơn gây ra riêng rẽ. Anh móng đơn nào làm thì anh ấy ăn. Xuống đến lớp đất yếu bên dưới thì mỗi anh móng đơn sẽ chỉ có giá chị (lại sai chính tả rồi) một chút xíu thôi nhưng do tổng của tất cả các móng nên nó cũng là đáng kể. Lúc này tải của tất cả các móng truyền hết cả đến đây và nó sẽ chẳng khác gì ....móng bè. Vì vậy, mặc dù là sử dụng móng đơn nhưng việc tính lún sẽ chỉ giống như móng đơn ở lớp đất bên trên còn khi xuống dưới sâu nơi mà chúng nó giao hòa với nhau thì sẽ phải tính như móng bè.

Túm lại là tính lún ở lớp đất bên dưới thì phương án móng bè và phương án nhiều móng đơn sẽ gần như nhau. Chỉ khác nhau khi tính lún cho lớp đất bên trên. Lớp đất bên trên là lớp đất tốt, ít lún cho nên sự khác nhau về độ lún của hai loại móng bè và đơn là không đáng kể. Và đó là lý do có thể nói rằng độ lún của phương án móng đơn và móng bè trong trường hợp này là nó gần như nhau. Thằng cha Oanh nó đoán bậy thế mà đúng phết nhỉ.

Cách tính ứng suất phân bố giảm dần theo độ sâu của công trình có nhiều móng đơn được trình bày trên hình dưới đây. Đường ứng suất gây lún chính là đường mầu tím được tạo ra bằng đường bao của hai đường ứng suất móng đơn (mầu đỏ) và móng bè (màu xanh).

Tiện ích upload ảnh miễn phí, không cần đăng ký! | up.anhso.net

thay đổi nội dung bởi: NGOC_IBST, 25-12-2011 lúc 01:48 AM
NGOC_IBST vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 25 Users Say Thank You to NGOC_IBST For This Useful Post:
ap0ll02009 (24-09-2013), buildings (25-12-2011), cadillac1 (25-08-2012), cuocsongma (25-12-2011), dongchi420 (09-04-2015), giakhue (31-10-2015), hoango (25-12-2011), hoànganh (03-04-2014), ilove_pl (27-12-2011), khos1 (25-12-2011), lastdayvn (22-08-2015), leythin (23-06-2015), lthienkt (25-12-2011), nguyen.tanan (25-12-2011), nguyenquocai (25-12-2011), nguyen_tanvy (25-12-2011), P4NG23 (26-12-2011), qhthong (25-12-2011), quocmy89 (25-12-2011), rongcuoimay (25-12-2011), sonxd2003 (25-12-2011), TRANHAIAU87 (25-12-2011), trungql (25-12-2011), tuynhtue (20-12-2012), wasabi (25-12-2011)
Old 25-12-2011   #57
cuocsongma
Banned
 
Tham gia ngày: Oct 2011
Bài gởi: 275
Thanks: 370
Thanked 390 Times in 265 Posts
Default Ðề: Trước 12 h: Móng đơn, băng và bè thì cái nào lún nhiều hơn ???

Không hiểu sao Nhóc lại chưa thuyết phục lắm, hôm nào Nhóc làm được bài toán cụ thể Nhóc xin bẩm lại với bác nhé.
cuocsongma vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 25-12-2011   #58
trungql
Thành viên nhiệt huyết
 
trungql's Avatar
 
Tham gia ngày: Oct 2010
Bài gởi: 1,018
Thanks: 547
Thanked 589 Times in 372 Posts
Default Ðề: Trước 12 h: Móng đơn, băng và bè thì cái nào lún nhiều hơn ???

Thầy ơi thầy cho em hỏi, cái góc phân bố ứng suất đó tính như thế nào ạ? và khoảng cách các móng đơn cần thiết để các móng có thể xem như làm việc độc lập là bao nhiêu ạ???
Cái này có giống với cái hiệu ứng nhóm trong móng cọc không hả thầy??
trungql vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 25-12-2011   #59
NGOC_IBST
Thành viên nhiệt huyết
 
Tham gia ngày: Dec 2010
Nơi Cư Ngụ: dọc các con phố và nhà hàng
Bài gởi: 7,625
Thanks: 3,114
Thanked 18,139 Times in 5,133 Posts
Default Ðề: Trước 12 h: Móng đơn, băng và bè thì cái nào lún nhiều hơn ???

Trích:
Nguyên văn bởi trungql View Post
Thầy ơi thầy cho em hỏi, cái góc phân bố ứng suất đó tính như thế nào ạ? và khoảng cách các móng đơn cần thiết để các móng có thể xem như làm việc độc lập là bao nhiêu ạ???
Cái này có giống với cái hiệu ứng nhóm trong móng cọc không hả thầy??
Cái góc phân bố ứng suất đó nó thực sự như thế nào thì lằng nhằng lắm. Để làm gần đúng thì người ta hay vẽ bừa nó ra theo góc 45 độ bởi nó cũng đâu đó khoảng như thế. Ở đây, cái việc vẽ ra cái góc phân bố ứng suất chỉ có tác dụng để mọi người tưởng tượng được câu chuyện nó xảy ra như thế nào thôi chứ nó chẳng quyết định, ảnh hưởng gì trong việc tính toán phân bố ứng suất bên dưới cả.

Để biết khoảng cách các móng đơn như thế nào là độc lập thì cần phải tính toán. Có thể tính theo bài toán lún ảnh hưởng theo cách trong sánh hoặc theo cách tớ đã trình bày ở đây. Cái việc cố gắng đưa ra một quy định nào đó để xác định là chúng nó độc lập với nhau là rất khó bởi nó còn phụ thuộc vào điều kiện địa chất công trình. Này nhé, hai móng đơn đặt sát cạnh nhau trên nền đá thì có thể coi như không bị lún ảnh hưởng. Còn với nền đất yếu có bề dầy lớp đất yếu lớn thì nó vưỡn cứ ảnh hưởng cho đến tít ở dưới sâu.

Cái hiệu ứng nhóm trong móng cọc là để xét vấn đề khả năng chịu lực còn ở đây là xét về lún. Theo các quan niệm hiện nay thì bài toán lún và bài toán cường độ là không giống nhau. Có thể sau này thì sẽ khác.

thay đổi nội dung bởi: NGOC_IBST, 25-12-2011 lúc 01:50 PM
NGOC_IBST vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 6 Users Say Thank You to NGOC_IBST For This Useful Post:
cadillac1 (25-08-2012), hoango (25-12-2011), hoànganh (03-04-2014), P4NG23 (26-12-2011), qhthong (25-12-2011), trungql (25-12-2011)
Old 25-12-2011   #60
hamento
Thành viên
 
Tham gia ngày: Dec 2011
Bài gởi: 77
Thanks: 20
Thanked 42 Times in 19 Posts
Talking Ðề: Trước 12 h: Móng đơn, băng và bè thì cái nào lún nhiều hơn ???

Trích:
Nguyên văn bởi NGOC_IBST View Post
Nào thì làm cho xong việc. Hỏi xong toàn phải tự trả lời + bị chửi. Thế mới sướng. Lý do phải tự trả lời là bởi chẳng ai trả lời đầy đủ vào nội dung câu hỏi mà chỉ giống như cuộc họp phụ nữ, chủ đề là bình đẳng giới nhưng toàn thấy phát biều về việc sinh đẻ có kế hoạch, Chán thật.

Đi vào chuyên môn.

Nếu công chình (sai chính tả cho nó sướng ) chỉ có 1 cái móng đơn hoặc 1 cái móng băng hoặc 1 cái móng bè thì cứ theo sách đã dạy rằng thì là với điều kiện địa chất như trên thì chắc chắn là cái anh móng đơn sẽ lún ít nhất rồi đến móng băng và đến móng bè. Lý do là bởi cái móng càng to thì vùng ảnh hưởng càng lan xuống sâu bên dưới trong khi đất bên dưới lại dễ bị lún nhiều hơn do yêu nhiều nên yếu. Như vậy là đã đúng theo lý thuyết trình bày trong các sách giáo khoa.

Dưng mà, các công trình có cái anh móng đơn hoặc móng băng nó quái ác là không chỉ có 1 cái móng mà lại có hơi bị nhiều móng. Vì vậy chúng nó có ảnh hưởng lẫn nhau. Cái phần ảnh hưởng lẫn nhau thì có thể tính toán bài toán lún ảnh hưởng của các móng nhưng hơi không dễ hiểu về ý nghĩa vật lý. Một trong những cách mô tả để dễ hiểu là ứng suất gây lún của nhiều móng nông sẽ như hình dưới đây.

Tiện ích upload ảnh miễn phí, không cần đăng ký! | up.anhso.net

Từ cái việc truyền tải như đã nêu trên hình thì thấy trong cái vùng đất ở nông (lớp cát) ứng suất gây lún của đất do các anh móng đơn gây ra riêng rẽ. Anh móng đơn nào làm thì anh ấy ăn. Xuống đến lớp đất yếu bên dưới thì mỗi anh móng đơn sẽ chỉ có giá chị (lại sai chính tả rồi) một chút xíu thôi nhưng do tổng của tất cả các móng nên nó cũng là đáng kể. Lúc này tải của tất cả các móng truyền hết cả đến đây và nó sẽ chẳng khác gì ....móng bè. Vì vậy, mặc dù là sử dụng móng đơn nhưng việc tính lún sẽ chỉ giống như móng đơn ở lớp đất bên trên còn khi xuống dưới sâu nơi mà chúng nó giao hòa với nhau thì sẽ phải tính như móng bè.

Túm lại là tính lún ở lớp đất bên dưới thì phương án móng bè và phương án nhiều móng đơn sẽ gần như nhau. Chỉ khác nhau khi tính lún cho lớp đất bên trên. Lớp đất bên trên là lớp đất tốt, ít lún cho nên sự khác nhau về độ lún của hai loại móng bè và đơn là không đáng kể. Và đó là lý do có thể nói rằng độ lún của phương án móng đơn và móng bè trong trường hợp này là nó gần như nhau. Thằng cha Oanh nó đoán bậy thế mà đúng phết nhỉ.

Cách tính ứng suất phân bố giảm dần theo độ sâu của công trình có nhiều móng đơn được trình bày trên hình dưới đây. Đường ứng suất gây lún chính là đường mầu tím được tạo ra bằng đường bao của hai đường ứng suất móng đơn (mầu đỏ) và móng bè (màu xanh).

Tiện ích upload ảnh miễn phí, không cần đăng ký! | up.anhso.net
Con suy nghĩ thế này: nếu

1. xét 1 cách tổng quan: khi làm việc trên 1 mặt bằng có kích thước AxB thì dễ dàng thấy rằng thiết kế móng bè và móng băng sẽ có diện truyền tải khác nhau
2. giả sử cho diện tich truyền tải của móng trong 2 trường hợp là như nhau nhưng sự phân bố ứng suất gây lún và chồng ứng suất cũng khác nhau
thì rõ ràng 2 trường hợp có ứng suất gây lún khác nhau, kể cả ứng suất gây lún riêng móng và ứng suất chồng----> độ lún sẽ khác nhau
Nếu bỏ qua sự tất tất những thằng rắc rối thì con nghĩ nó sẽ bằng nhau
Chú Ngọc chém nhẹ tay k con sợ quá chẳng dám vào room nữa
hamento vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to hamento For This Useful Post:
detuphuho151 (19-01-2019)
Loading...
Trả lời

Ðiều Chỉnh
Xếp Bài

Quyền sử dụng ở Diễn Ðàn
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Mở

Chuyển đến



Múi giờ GMT. Hiện tại là 02:44 AM.


DIỄN ĐÀN http://ketcau.com/forum NƠI HỘI TỤ CỦA CÁC KỸ SƯ KẾT CÂU VIỆT NAM
WWW.KETCAU.COM - CẦU NỐI CỦA CÁC KỸ SƯ KẾT CẤU CÔNG TRÌNH, ĐỊA KỸ THUẬT VIỆT NAM. DIỄN ĐÀN ĐƯỢC MUA BẢN QUYỀN CỦA JELSOFT ENTERPRISES Ltd. Thiết kế website