máy bơm nước hỏa tiễn công ty in ấn https://duan-knparadise.com/ Bơm nước hỏa tiễn bóp da nam Túi nilon PP cong ty in bieu mau
Khác nhau giữa Cột và Vách? - Page 2 - Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam










































































Features
Go Back   Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam > THIẾT KẾ KẾT CẤU CÔNG TRÌNH BTCT VÀ GẠCH ĐÁ > Kết cấu khung, khung-vách, vách cứng, lõi bê tông cốt thép, kết cấu gạch đá
Tên thành viên
Mật mã
Tin HOT Thông tin BQT diễn đàn

Result  Reload Thống Kê - Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam
All Forums | Thông báo | Văn Bản Pháp Luật | Văn Hóa Văn Nghệ Giao Lưu
Please wait...
Please wait...
Loading...
Trả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Old 07-11-2013   #21
vinhhp
Thành viên nhiệt huyết
 
vinhhp's Avatar
 
Tham gia ngày: May 2010
Nơi Cư Ngụ: Hải Phòng
Bài gởi: 641
Thanks: 266
Thanked 522 Times in 197 Posts
Default Ðề: Khác nhau giữa cột và vách

Trích:
Nguyên văn bởi tranhoanghai View Post
Mình thấy vấn đề này tương tự cái mình hỏi mà. Ở trên là đang bàn cái dầm liên kết vách khi chia vách. Còn cái nhà mà mình đang tính (file etabs ở trên đó). Khi mình thử chia ảo vách cho nhỏ hơn, sau đó Run. Xong mình vào xem lại bảng Modal Participating Mass Ratios thì thấy chu kỳ T và các dạng dao động thay đổi nhiều. Mình có kèm theo bảng excel mà mình lấy từ file etabs. Bạn có thể lấy file etabs mình gởi trên về chạy sẽ thấy liền.
Vấn đề là anh em đang thảo luận 1 khía cạnh của 1 vấn đề, còn vấn đề của bạn có vẻ liên quan đến khá nhiều thứ (cả dao động nữa), bạn có thể mở 1 Topic khác để tham khảo anh em xem sao nhé !
Nào, anh em tiếp tục vào "chém" tiếp chủ đề của bác "Trungql" cho nóng nhỉ !
__________________
Stand and fight
Say what you feel
Born with a heart of steel
vinhhp vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 07-11-2013   #22
tuanlt
Thành viên nhiệt huyết
 
Tham gia ngày: Nov 2009
Bài gởi: 1,925
Thanks: 1,527
Thanked 2,624 Times in 1,107 Posts
Default Ðề: Khác nhau giữa Cột và Vách?

Xem ra dùng Etabs chỉ là một chuyện, dùng "được" hay không còn là chuyện khác. Thằng cha Etabs này lằng nhằng ra phết...
Qua một số ví dụ trên đã chứng tỏ ứng xử của cột và vách là khác nhau. Do đó có người sử dụng phương pháp vẽ biểu đồ tương tác cho cột rồi áp dụng sang cho vách tôi thấy nó...chẳng ra làm sao cả...Nhưng đó là chuyện khác.
Trở lại vấn đề, tôi thấy rằng:
1. Tải trọng từ dầm truyền xuống cột được Etabs quan niệm chỉ qua 1 điểm duy nhất là tại nút giao giữa dầm và cột (nếu khai báo là cột hay kiểu phần tử là thanh)
2. Tải trọng từ dầm truyền xuống vách (nếu vẽ cái vách thay vào đấy) qua rất nhiều điểm nút, các điểm nút này là các vị trí AutoMesh phần tử vách.
Như vậy là cách truyền tải trọng trong kết cấu thanh và kết cấu phần tử Shell nói chung là khác nhau, có thể đó là lý do.
Vấn đề là ta phải điều chỉnh thế nào cho nó bằng nhau???
tuanlt vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 07-11-2013   #23
CULAOCHAM
Thành viên
 
Tham gia ngày: Mar 2010
Bài gởi: 40
Thanks: 39
Thanked 17 Times in 12 Posts
Default Re: Ðề: Khác nhau giữa cột và vách

Trích:
Nguyên văn bởi vinhhp View Post
Câu hỏi của bác là đây mà, bác đang so độ cứng giữa cột với vách đúng ko ạ ?
Nếu đúng là như vậy thì bên "Mô hình Cột" của bác, momen của dầm nhỏ hơn, nghĩa là cột sẽ "gánh chịu" nhiều hơn -> nó cứng hơn cái vách cùng tiết diện ở bên "Mô hình vách" chứ ạ

Cái này thì e cũng nói ở trên rùi mà, nó hiển hiện trên cái hình của bác rùi mà !
Ý e là chính vì cái momen của dầm bên "Mô hình vách" lớn hơn, nghĩa là vách "gánh chịu" ít hơn so với cột bên "Mô hình Cột", nên Cột phải cứng hơn chứ ạ !
Nội lực tại gối lớn hơn nên độ cứng của vách lớn hơn chứ bác
CULAOCHAM vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 07-11-2013   #24
thoxd3
 
Tham gia ngày: Mar 2013
Bài gởi: 3
Thanks: 1
Thanked 0 Times in 0 Posts
Default Ðề: Khác nhau giữa Cột và Vách?

các bác cho e hỏi tí, có bác nào có tài liệu gì về thí nghiệm đẩy ngang cọc không cho e xin với hoặc góp ý cho e về giá trị ước tính, vị trí cao độ và điều kiện chất tải khi tiến hành thí nghiệm đẩy ngang và làm thí nghiệm đẩy ngang.
thoxd3 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 07-11-2013   #25
mancons
Thành viên mới
 
Tham gia ngày: Nov 2013
Bài gởi: 2
Thanks: 1
Thanked 0 Times in 0 Posts
Default Ðề: Khác nhau giữa Cột và Vách?

Theo em rõ ràng là vách cứng hơn theo phương dầm, vì cột là phần tử dạng thanh còn vách là dạng tấm, theo 1 phương dài thì khả năng chịu uốn của vách là rất lớn( ví dụ như sàn có thể xem là tuyệt đối cứng theo phương mp).
Các bạn có thể kiểm chứng bằng cách xoay ngang cột và vách sẽ thấy cột trở nên cứng hơn vách.

p/s: do đó cùng 1 tiết diện btct thì phải bố trí cốt thép làm sao cho nó chịu lực như là vách hay cột thì mới mô hình trong etabs là vách hay cột, còn tỷ số L/d>=4 là lấy theo kinh nghiệm và đa số thôi.

Trích:

thay đổi nội dung bởi: mancons, 07-11-2013 lúc 11:52 PM
mancons vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 08-11-2013   #26
Trungcdc
Super Moderator
 
Trungcdc's Avatar
 
Tham gia ngày: Aug 2006
Nơi Cư Ngụ: Lãng tử biết đâu là nhà
Bài gởi: 1,857
Thanks: 266
Thanked 2,737 Times in 995 Posts
Default Ðề: Khác nhau giữa Cột và Vách?

Trích:
Nguyên văn bởi mancons View Post
Theo em rõ ràng là vách cứng hơn theo phương dầm, vì cột là phần tử dạng thanh còn vách là dạng tấm, theo 1 phương dài thì khả năng chịu uốn của vách là rất lớn( ví dụ như sàn có thể xem là tuyệt đối cứng theo phương mp).
Các bạn có thể kiểm chứng bằng cách xoay ngang cột và vách sẽ thấy cột trở nên cứng hơn vách.

p/s: do đó cùng 1 tiết diện btct thì phải bố trí cốt thép làm sao cho nó chịu lực như là vách hay cột thì mới mô hình trong etabs là vách hay cột, còn tỷ số L/d>=4 là lấy theo kinh nghiệm và đa số thôi.
Tớ nghĩ trường hợp vách hình nh­ư chiều dài tính toán của dầm dài hơn trường hợp cột, khi nào chiều dài tính toán của cột và dầm giống nhau thì mới kết luận được.
__________________
Mười năm làm tư vấn, chưa chắc còn mà danh nổi tợ phao.
Một vài tháng thi công, tuy là mất mà tiếng vang còn như mõ.
Trungcdc vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 08-11-2013   #27
tuanlt
Thành viên nhiệt huyết
 
Tham gia ngày: Nov 2009
Bài gởi: 1,925
Thanks: 1,527
Thanked 2,624 Times in 1,107 Posts
Default Ðề: Khác nhau giữa Cột và Vách?

Trích:
Nguyên văn bởi Trungcdc View Post
Tớ nghĩ trường hợp vách hình nh­ư chiều dài tính toán của dầm dài hơn trường hợp cột, khi nào chiều dài tính toán của cột và dầm giống nhau thì mới kết luận được.
Lúc đầu mình cũng có nghĩ thế này và đã gán cho tất cả các thanh với End Length Offset =0 nhưng kết quả vẫn khác. Bản chất vấn đề vẫn có lẽ là do cách ứng xử vách khác với cột mà Etabs đã quy định (theo pp PTHH). Tạm đoán thế mà chưa chứng minh được
tuanlt vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 08-11-2013   #28
ks.htuan
Thành viên mới
 
Tham gia ngày: Sep 2013
Bài gởi: 21
Thanks: 2
Thanked 7 Times in 7 Posts
Default Ðề: Khác nhau giữa Cột và Vách?

Thấy mọi người tranh luận sôi nổi quá. Theo mình hiểu thế này: Cột và vách, về độ cứng thì cùng tiết diện, giống nhau cả thôi. Vấn đề nội lực:
1. Mô hình cột thì chiều dài dầm đến tâm cột. Vì vậy chiều dài sẽ lớn hơn mô hình vách. Vì thế Mô men bụng lớn hơn, mô men gối lớn hơn. Cứ thử tưởng tượng dầm 2 đầu ngàm: bụng pl^2/24 và gối là Pl^2/12. Tuy nhiên mô men này đến tâm cột. Trong cột có khái niệm vùng rigide zone. vì thế trong dầm nó chỉ hiện thị mô men đến mép cột. muốn biết mô men tại tâm thì phải kích vào dầm và kéo đến tâm. nó sẽ lớn hơn vách.
2. Sơ đồ vách thì chiều dài dầm nhỏ hơn nên mô men nhỏ hơn! vì chiều dài tính từ 2 mép của vách!
P/S: Mô men hiện thị của dầm là mô men mép.vì thế nó có thể nhỏ hơn mô men dầm ở mô hình vách,phụ thuộc vào kích thước cột! Có thể coi mô men trong vùng rigide là tuyến tính!

thay đổi nội dung bởi: ks.htuan, 08-11-2013 lúc 04:04 PM
ks.htuan vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 08-11-2013   #29
tuanlt
Thành viên nhiệt huyết
 
Tham gia ngày: Nov 2009
Bài gởi: 1,925
Thanks: 1,527
Thanked 2,624 Times in 1,107 Posts
Default Ðề: Khác nhau giữa Cột và Vách?

Trích:
Nguyên văn bởi ks.htuan View Post
Thấy mọi người tranh luận sôi nổi quá. Theo mình hiểu thế này: Cột và vách, về độ cứng thì cùng tiết diện, giống nhau cả thôi. Vấn đề nội lực:
1. Mô hình cột thì chiều dài dầm đến tâm cột. Vì vậy chiều dài sẽ lớn hơn mô hình vách. Vì thế Mô men bụng lớn hơn, mô men gối lớn hơn. Cứ thử tưởng tượng dầm 2 đầu ngàm: bụng pl^2/24 và gối là Pl^2/12. Tuy nhiên mô men này đến tâm cột. Trong cột có khái niệm vùng rigide zone. vì thế trong dầm nó chỉ hiện thị mô men đến mép cột. muốn biết mô men tại tâm thì phải kích vào dầm và kéo đến tâm. nó sẽ lớn hơn vách.
2. Sơ đồ vách thì chiều dài dầm nhỏ hơn nên mô men nhỏ hơn! vì chiều dài tính từ 2 mép của vách!
P/S: Mô men hiện thị của dầm là mô men mép.vì thế nó có thể nhỏ hơn mô men dầm ở mô hình vách,phụ thuộc vào kích thước cột! Có thể coi mô men trong vùng rigide là tuyến tính!
Bạn xem lại bài kế trên hoặc hình vẽ ở bài 12 hoặc là bạn chạy thử mô hình thì sẽ thấy lý do không phải ở cái chiều dài dầm.
tuanlt vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 08-11-2013   #30
ks.htuan
Thành viên mới
 
Tham gia ngày: Sep 2013
Bài gởi: 21
Thanks: 2
Thanked 7 Times in 7 Posts
Default Ðề: Khác nhau giữa Cột và Vách?

Trích:
Nguyên văn bởi tuanlt View Post
Bạn xem lại bài kế trên hoặc hình vẽ ở bài 12 hoặc là bạn chạy thử mô hình thì sẽ thấy lý do không phải ở cái chiều dài dầm.
Bạn có thể gửi mô hình bài 12 mình xem thử không? m chạy không bao giờ có chuyện mesh vách và không mesh vách mà khác nhau đến vậy?
P/S: mình đã check kiểm tra, từ trước mình chưa kiểm tra bao giờ với trường hợp wall. nhưng với trường hợp shear wall thì khuyến cáo không được mesh wall. Bạn nên xem kỹ phần này trên các manual.

thay đổi nội dung bởi: ks.htuan, 08-11-2013 lúc 04:58 PM
ks.htuan vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 09-01-2014   #31
chinhxd1
Thành viên tích cực
 
Tham gia ngày: Apr 2012
Bài gởi: 167
Thanks: 54
Thanked 15 Times in 15 Posts
Default Ðề: Khác nhau giữa Cột và Vách?

các anh cho em hỏi sao liên kết dầm và vách thang máy lai có thể coi là khớp được ạ?
chinhxd1 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 10-01-2014   #32
kimduchieu
Thành viên
 
kimduchieu's Avatar
 
Tham gia ngày: Oct 2010
Bài gởi: 39
Thanks: 18
Thanked 25 Times in 14 Posts
Default Ðề: Khác nhau giữa Cột và Vách?

Trích:
Nguyên văn bởi chinhxd1 View Post
các anh cho em hỏi sao liên kết dầm và vách thang máy lai có thể coi là khớp được ạ?
hì, có lẽ với nhà cao tầng, vách có độ cứng rất lớn thì momen âm của dầm tại vị trí liên kết với vách cũng rất lớn, nếu bố trí thép cho đủ cái momen âm đấy thì nhiều quá, nên thôi cho nứt tẹo, chuyển năng lượng ra chỗ khác
__________________
Tuổi trẻ liều cao
kimduchieu vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 10-01-2014   #33
chinhxd1
Thành viên tích cực
 
Tham gia ngày: Apr 2012
Bài gởi: 167
Thanks: 54
Thanked 15 Times in 15 Posts
Default Ðề: Khác nhau giữa Cột và Vách?

Trích:
Nguyên văn bởi kimduchieu View Post
hì, có lẽ với nhà cao tầng, vách có độ cứng rất lớn thì momen âm của dầm tại vị trí liên kết với vách cũng rất lớn, nếu bố trí thép cho đủ cái momen âm đấy thì nhiều quá, nên thôi cho nứt tẹo, chuyển năng lượng ra chỗ khác
nhưng tiết diện của dầm và vách chơ đó cũng vẫn khá lớn, như vậy độ cứng của nút đó cũng lớn thì vẫn chịu momen chứ nhỉ, em vaanx chưa hiểu thông chỗ này lắm
chinhxd1 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 10-01-2014   #34
hien nghiem
Thành viên nhiệt huyết
 
hien nghiem's Avatar
 
Tham gia ngày: Apr 2005
Nơi Cư Ngụ: Từ Liêm - Hà Nội
Bài gởi: 515
Thanks: 6
Thanked 369 Times in 123 Posts
Default Ðề: Khác nhau giữa Cột và Vách?

Trích:
Nguyên văn bởi kimduchieu View Post
hì, có lẽ với nhà cao tầng, vách có độ cứng rất lớn thì momen âm của dầm tại vị trí liên kết với vách cũng rất lớn, nếu bố trí thép cho đủ cái momen âm đấy thì nhiều quá, nên thôi cho nứt tẹo, chuyển năng lượng ra chỗ khác
Nếu chuyển năng lượng ra chỗ khác thì trong mô hình bạn phải mô tả liên kết là khớp dẻo mới được.
__________________
Phần mềm kết cấu và địa kỹ thuật
www.ssisoft.com
hien nghiem vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 10-01-2014   #35
hieu duy
Thành viên tích cực
 
hieu duy's Avatar
 
Tham gia ngày: Aug 2010
Bài gởi: 198
Thanks: 36
Thanked 82 Times in 35 Posts
Default Ðề: Khác nhau giữa Cột và Vách?

Trích:
Nguyên văn bởi hien nghiem View Post
Nếu chuyển năng lượng ra chỗ khác thì trong mô hình bạn phải mô tả liên kết là khớp dẻo mới được.
Trích:
Nguyên văn bởi kimduchieu View Post
hì, có lẽ với nhà cao tầng, vách có độ cứng rất lớn thì momen âm của dầm tại vị trí liên kết với vách cũng rất lớn, nếu bố trí thép cho đủ cái momen âm đấy thì nhiều quá, nên thôi cho nứt tẹo, chuyển năng lượng ra chỗ khác
Nếu muốn chuyển năng lượng ra chỗ khác thì cũng có thể được (có thể ngàm, khớp, khớp dẻo,..., đây là do giải pháp của bạn. Khi bạn ý định thực tế thế nào thì vào mô hình bạn phải mô phỏng nó như vậy để nó phản ánh sự làm việc của công trình
hieu duy vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 10-01-2014   #36
chinhxd1
Thành viên tích cực
 
Tham gia ngày: Apr 2012
Bài gởi: 167
Thanks: 54
Thanked 15 Times in 15 Posts
Default Ðề: Khác nhau giữa Cột và Vách?

[QUOTE=hieu duy;346253]Nếu muốn chuyển năng lượng ra chỗ khác thì cũng có thể được (có thể ngàm, khớp, khớp dẻo,..., đây là do giải pháp của bạn. Khi bạn ý định thực tế thế nào thì vào mô hình bạn phải mô phỏng nó như vậy để nó phản ánh sự làm việc của công trình [/Q

vậy tại sao khi mình không giảm tiết diện dầm, mà chỉ cần cấu tạo thép chéo nhau thì mình coi đó là khớp dc ạ. em nghĩ độ cứng của nút đó vẫn lớn thì nó vẫn phải chịu moment chứ ạ
chinhxd1 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 10-01-2014   #37
hien nghiem
Thành viên nhiệt huyết
 
hien nghiem's Avatar
 
Tham gia ngày: Apr 2005
Nơi Cư Ngụ: Từ Liêm - Hà Nội
Bài gởi: 515
Thanks: 6
Thanked 369 Times in 123 Posts
Default Ðề: Khác nhau giữa Cột và Vách?

Trích:
Nguyên văn bởi tuanlt View Post
Xem ra dùng Etabs chỉ là một chuyện, dùng "được" hay không còn là chuyện khác. Thằng cha Etabs này lằng nhằng ra phết...
Qua một số ví dụ trên đã chứng tỏ ứng xử của cột và vách là khác nhau. Do đó có người sử dụng phương pháp vẽ biểu đồ tương tác cho cột rồi áp dụng sang cho vách tôi thấy nó...chẳng ra làm sao cả...Nhưng đó là chuyện khác.
Trở lại vấn đề, tôi thấy rằng:
1. Tải trọng từ dầm truyền xuống cột được Etabs quan niệm chỉ qua 1 điểm duy nhất là tại nút giao giữa dầm và cột (nếu khai báo là cột hay kiểu phần tử là thanh)
2. Tải trọng từ dầm truyền xuống vách (nếu vẽ cái vách thay vào đấy) qua rất nhiều điểm nút, các điểm nút này là các vị trí AutoMesh phần tử vách.
Như vậy là cách truyền tải trọng trong kết cấu thanh và kết cấu phần tử Shell nói chung là khác nhau, có thể đó là lý do.
Vấn đề là ta phải điều chỉnh thế nào cho nó bằng nhau???
Lý do của việc mô men đầu dầm khi liên kết với dầm với cột khác dầm với vách như trình bày ở các bài trên là do:
Khi chia vách càng nhỏ thì độ cứng xoay (drilling rotation stiffness) của vách cũng nhỏ đi, do đó mô men đầu dầm nhỏ theo, vì vậy nếu chỉ vẽ dầm liên kết với vách tại 1 nút thì mô men đầu dầm luôn phụ thuộc vào việc chia vách. Cái này phần mềm nào cũng bị, tôi là người lập trình KCW nên tôi nắm rõ. Như vậy, vấn đề nằm ở chỗ mô hình hóa. Ví dụ bạn thử vẽ dầm sâu vào bên trong vách hoặc dùng Constraint.
__________________
Phần mềm kết cấu và địa kỹ thuật
www.ssisoft.com
hien nghiem vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 2 Users Say Thank You to hien nghiem For This Useful Post:
ks dang (11-01-2014), tuanlt (10-01-2014)
Old 11-01-2014   #38
kimduchieu
Thành viên
 
kimduchieu's Avatar
 
Tham gia ngày: Oct 2010
Bài gởi: 39
Thanks: 18
Thanked 25 Times in 14 Posts
Default Ðề: Khác nhau giữa Cột và Vách?

[QUOTE=chinhxd1;346256]
Trích:
Nguyên văn bởi hieu duy View Post
Nếu muốn chuyển năng lượng ra chỗ khác thì cũng có thể được (có thể ngàm, khớp, khớp dẻo,..., đây là do giải pháp của bạn. Khi bạn ý định thực tế thế nào thì vào mô hình bạn phải mô phỏng nó như vậy để nó phản ánh sự làm việc của công trình [/Q

vậy tại sao khi mình không giảm tiết diện dầm, mà chỉ cần cấu tạo thép chéo nhau thì mình coi đó là khớp dc ạ. em nghĩ độ cứng của nút đó vẫn lớn thì nó vẫn phải chịu moment chứ ạ
hì, , bạn cấu tạo thép chéo, thì tại vị trí đó, cốt thép chỉ có tác dụng liên kết dầm với vách chứ ko có tác dụng tham gia chịu uốn (nút đó là khớp hoàn toàn), vì vậy khi xuất hiện momen tại vị trí đó, dầm sẽ bị nứt và xoay bét nhè được tại nút đó, năng lượng tại nút sẽ chạy hết ra chỗ khác.

còn nếu bạn ko cấu tạo chéo thép mà chỉ giảm thép ở vị trí đó làm mềm cái nút đó đi, thì tại đó sẽ hình thành khớp dẻo, dầm của bạn cũng sẽ nứt và xoay được 1 góc nhất định, năng lượng phân phối bớt về chỗ khác, chỗ khác ấy bạn phải tăng thép lên (bạn mà ko tăng lên là đứt) :v
__________________
Tuổi trẻ liều cao
kimduchieu vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 11-01-2014   #39
kimduchieu
Thành viên
 
kimduchieu's Avatar
 
Tham gia ngày: Oct 2010
Bài gởi: 39
Thanks: 18
Thanked 25 Times in 14 Posts
Default Ðề: Khác nhau giữa Cột và Vách?

Trích:
Nguyên văn bởi hien nghiem View Post
Lý do của việc mô men đầu dầm khi liên kết với dầm với cột khác dầm với vách như trình bày ở các bài trên là do:
Khi chia vách càng nhỏ thì độ cứng xoay (drilling rotation stiffness) của vách cũng nhỏ đi, do đó mô men đầu dầm nhỏ theo, vì vậy nếu chỉ vẽ dầm liên kết với vách tại 1 nút thì mô men đầu dầm luôn phụ thuộc vào việc chia vách. Cái này phần mềm nào cũng bị, tôi là người lập trình KCW nên tôi nắm rõ. Như vậy, vấn đề nằm ở chỗ mô hình hóa. Ví dụ bạn thử vẽ dầm sâu vào bên trong vách hoặc dùng Constraint.
anh ơi cho em hỏi :d

[IMG]

Em thử khai báo và vẽ 1 phần tử cột và 1 vách cứng có cùng tiết diện, kết quả chạy ra cho thấy:
- Nếu ko chia vách:
+ Độ cứng theo phương chống của vách lớn hơn của cột khá nhiều
+ Ngược lại, độ cứng theo phương kia của cột lại hớn hơn của vách khá nhiều
- Nếu chia vách theo phương đứng (ko chia ngang): Độ cứng chẳng thay đổi gì
- Nếu chia vách theo phương ngang (ko chia đứng): Độ cứng giảm nhanh
- Giữ chia ngang ở trên vừa chia thêm đứng: Độ cứng ko thay đổi nhiều
- Chia ngang và đứng như nhau 1 cái ngàm 2 điểm, 1 cái ngàm hết: cũng ko thay đổi mấy
- Chia tiếp ngang mịn hơn nữa: độ cứng lại giảm nhanh
- Giữ chia ngang chia tiếp đứng: ko thay đổi nhiều
- Chia ngang nhỏ hơn nữa và nhỏ hơn nữa: ko thay đổi nhiều và ngày càng tiệm cận với độ cứng của cột cùng tiết diện
Kết luận:
- Chia vách theo phương ngang ảnh hưởng lớn đến độ cứng của vách và kết quả tính toán, chia đến một độ nào đó sẽ ổn định
- Chia vách theo phương đứng tăng số điểm ngàm ko ảnh hưởng nhiều đến kq tính toán
- Tại sao chia vách ra thì độ cứng vách giảm, đặc biệt là theo phương ngang?
- Tại sao cùng một tiết diện vách lại cứng hơn cột theo phương chống uốn và ngược lại???
__________________
Tuổi trẻ liều cao
kimduchieu vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to kimduchieu For This Useful Post:
ks dang (11-01-2014)
Old 11-01-2014   #40
chinhxd1
Thành viên tích cực
 
Tham gia ngày: Apr 2012
Bài gởi: 167
Thanks: 54
Thanked 15 Times in 15 Posts
Default Ðề: Khác nhau giữa Cột và Vách?

[QUOTE=kimduchieu;346387][QUOTE=chinhxd1;346256]

hì, , bạn cấu tạo thép chéo, thì tại vị trí đó, cốt thép chỉ có tác dụng liên kết dầm với vách chứ ko có tác dụng tham gia chịu uốn (nút đó là khớp hoàn toàn), vì vậy khi xuất hiện momen tại vị trí đó, dầm sẽ bị nứt và xoay bét nhè được tại nút đó, năng lượng tại nút sẽ chạy hết ra chỗ khác.

còn nếu bạn ko cấu tạo chéo thép mà chỉ giảm thép ở vị trí đó làm mềm cái nút đó đi, thì tại đó sẽ hình thành khớp dẻo, dầm của bạn cũng sẽ nứt và xoay được 1 góc nhất định, năng lượng phân phối bớt về chỗ khác, chỗ khác ấy bạn phải tăng thép lên (bạn mà ko tăng lên là đứt) :v[/Q

Như vậy có phải khống chế vết nứt đó không ạ
chinhxd1 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Loading...
Trả lời

Ðiều Chỉnh
Xếp Bài

Quyền sử dụng ở Diễn Ðàn
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Mở

Chuyển đến



Múi giờ GMT. Hiện tại là 07:35 AM.


DIỄN ĐÀN http://ketcau.com/forum NƠI HỘI TỤ CỦA CÁC KỸ SƯ KẾT CÂU VIỆT NAM
WWW.KETCAU.COM - CẦU NỐI CỦA CÁC KỸ SƯ KẾT CẤU CÔNG TRÌNH, ĐỊA KỸ THUẬT VIỆT NAM. DIỄN ĐÀN ĐƯỢC MUA BẢN QUYỀN CỦA JELSOFT ENTERPRISES Ltd. Thiết kế website