máy bơm nước hỏa tiễn công ty in ấn https://duan-knparadise.com/ Bơm nước hỏa tiễn bóp da nam Túi nilon PP cong ty in bieu mau
thông điệp từ vùng lũ. - Page 4 - Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam










































































Features
Go Back   Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam > THIẾT KẾ KẾT CẤU CÁC CÔNG TRÌNH THỦY LỢI - THỦY ĐIỆN > Các vấn đề khác
Tên thành viên
Mật mã
Tin HOT Thông tin BQT diễn đàn

Result  Reload Thống Kê - Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam
All Forums | Thông báo | Văn Bản Pháp Luật | Văn Hóa Văn Nghệ Giao Lưu
Please wait...
Please wait...
Loading...
Trả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Old 03-11-2010   #61
co1972nguyen
Super Moderator
 
co1972nguyen's Avatar
 
Tham gia ngày: May 2006
Nơi Cư Ngụ: Gò Vấp-HCM
Bài gởi: 3,261
Thanks: 710
Thanked 5,067 Times in 1,289 Posts
Default Ðề: thông điệp từ vùng lũ.

Trích:
Nguyên văn bởi co1972nguyen View Post
Nay tôi trình bày thêm quan điểm về Thủy Điện (tế nhị và thực tế đang xảy ra):
-Thủy điện đầu tiên vị trí ngon, thuận lợi đã làm trước rồi, các chú bậc thang tiếp theo ở thượng nguồn làm khó hơn và gặp tình trạng như tôi trình bày như ở trên sẽ là quả bom tấn cho Thủy điện ở phía dưới.
-Mưa to sinh ra Lũ, địa hình dộ dốc lớn thì chẳng ai cản được nhưng khi đã khoe khoan Thủy điện công suất này nọ thì mạng dân cũng phải giảm theo chỉ số công suất nhà máy đó chứ, nếu vô tác dụng thì gọi đó là những cỗ máy giết người công khai chứ cần quái gì
Đến nay lũ lụt tàn phá luôn Nam Trung Bộ cũng có tội chú thủy điện. Nay em xin trích dẫn nội dung Báo Tuổi Trẻ chứng minh cái em nói nó thật sự đang diễn ra ngay tại thực tế bây giờ ở Khánh Hòa, Phú Yên, Bình Định .... may quá chú AVuong chưa bị dính .... rồi sẽ sắp dính

1.Sáng 2-11, khi đang kiểm tra tình hình xả lũ tại thủy điện Sông Hinh, ông Nguyễn Bá Lộc nhận được điện báo của lãnh đạo Công ty cổ phần thủy điện Sông Ba Hạ về việc thủy điện này phải xả lũ. Ông Lộc chỉ đồng ý cho thủy điện Sông Ba Hạ xả lũ với lưu lượng 3.500-4.000m3/giây. Tuy nhiên, đầu giờ chiều cùng ngày, khi đến thủy điện này kiểm tra, ông Lộc mới hay thủy điện Sông Ba Hạ đã “đổ” lũ về hạ du với mức 5.700 m3/giây và dự kiến sẽ xả đến mức 7.000m3/giây!

Cuộc làm việc giữa phó chủ tịch UBND tỉnh Phú Yên và lãnh đạo Công ty cổ phần thủy điện Sông Ba Hạ vì vậy khá căng thẳng. Ông Nguyễn Đắc Phú, phó tổng giám đốc Công ty cổ phần thủy điện Sông Ba Hạ, cho biết: “Trưa 2-11, mực nước tại hồ thủy điện Sông Ba Hạ đạt cao trình 104,7m (thấp hơn mực nước thiết kế 0,3m). Nguyên nhân thủy điện Sông Ba Hạ xả lũ với lưu lượng nhanh và lớn như vậy là do thủy điện Krông H’năng ở bậc trên của hồ thủy điện Sông Ba Hạ xả lũ với lưu lượng 2.000m3/giây. Việc xả lũ của hồ thủy điện Sông Ba Hạ là đúng quy trình”.

Tuy nhiên, ông Nguyễn Bá Lộc cho rằng việc xả lũ của hồ thủy điện Sông Ba Hạ không có sự phối hợp với kế hoạch của địa phương, lưu lượng xả lũ của hồ này quá lớn. Đến 14g ngày 2-11, UBND tỉnh cũng như Ban chỉ huy PCLB-TKCN tỉnh Phú Yên chưa nhận được bất cứ một báo cáo hay kế hoạch nào về việc xả lũ của hồ thủy điện Sông Ba Hạ.

2.Hôm đầu tháng 4, cơ quan quản lý tài nguyên ở Lâm Đồng lần đầu hé mở sự thật lâu nay: “để có 1MW điện thường phải chịu mất 10ha rừng”. Lâu nay bấm bụng mà san núi bạt đồi, xóa bỏ rẫy nương điệp trùng trên khắp dải đất nam Tây nguyên... cho sự ra đời những hồ chứa nước phát điện mênh mông thì giờ đây thủy điện cũng bắt đầu gặm vào rừng quốc gia Cát Tiên - một khu dự trữ sinh quyển và đa dạng sinh học.

3. Cũng tại buổi làm việc, Phó thủ tướng Hoàng Trung Hải lưu ý cao trình của các đập thủy lợi và thủy điện đang “lỗi thời” so với mưa lũ. Điển hình là lượng mưa trung bình của Ninh Thuận chỉ 600mm/năm nhưng riêng Phan Rang trong ba ngày qua đã mưa tới 860mm. Phó thủ tướng yêu cầu trước mắt gia cố các hồ đập đã có để bảo đảm an toàn, sau đó phải có một mức chống lũ mới trong các công trình thủy lợi xây sau.



thay đổi nội dung bởi: co1972nguyen, 03-11-2010 lúc 10:15 PM
co1972nguyen vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 05-11-2010   #62
co1972nguyen
Super Moderator
 
co1972nguyen's Avatar
 
Tham gia ngày: May 2006
Nơi Cư Ngụ: Gò Vấp-HCM
Bài gởi: 3,261
Thanks: 710
Thanked 5,067 Times in 1,289 Posts
Default Ðề: thông điệp từ vùng lũ.

Năm nay các chú thủy điện miền Trung sẽ bị kiểm điểm toàn diện

Lũ lụt miền Trung có phần do thủy điện Việc vận hành liên hồ chứa nước không khoa học góp phần làm lũ lụt thêm nặng nề - ông Nguyễn Đình Xuân, thành viên Ủy ban Khoa học - Công nghệ - Môi trường của Quốc hội, nhận định

Phóng viên: Người dân ở Phú Yên cho rằng lũ nặng nề hơn là do thủy điện, trong khi doanh nghiệp làm thủy điện lại không cho là như vậy. Là thành viên của Ủy ban Khoa học - Công nghệ - Môi trường của Quốc hội, ông nghĩ sao?

- Ông Nguyễn Đình Xuân: Hai điều đó đều đúng ở góc độ khác nhau. Thủy điện không làm ra lũ mà chỉ là nơi chứa nước và xả nước khi quá đầy. Nhưng thủy điện làm lũ trầm trọng hơn ở những điểm khác như xả lũ không khoa học, không có tác dụng cắt lũ.

Mặt khác, công trình thủy điện đã làm mất rừng ở lòng hồ, thượng nguồn song khi vận hành lại không khoa học sẽ làm giảm lợi ích và tăng thêm tác hại của hồ thủy điện.

. Ý ông là do vận hành không khoa học nên lũ hiện nay ở Ninh Thuận,
Phú Yên trầm trọng hơn?

- Nếu thiết kế và vận hành hồ thủy điện khoa học thì lũ sẽ giảm đi, còn nếu xả nhiều hơn lượng nước về mới làm lũ trầm trọng hơn.

. Thực tế luôn có sự mâu thuẫn giữa lợi ích của doanh nghiệp làm thủy điện và cộng đồng; doanh nghiệp làm thủy điện thì luôn đặt lợi ích của mình là an toàn hồ thủy điện lên trên cộng đồng khi lũ về?

- Nói về chống lũ thì an toàn của hồ thủy điện cũng là lợi ích của chủ đầu tư và cộng đồng là như nhau vì nếu vỡ đập thủy điện thì doanh nghiệp làm thủy điện và cộng đồng đều bị thiệt hại.

Vỡ đập thì thiệt hại vật chất và trách nhiệm dân sự của doanh nghiệp làm thủy điện cũng rất lớn. Vấn đề là dù dự báo có lũ nhưng chủ đầu tư thường không xả nước trong hồ bởi nếu lũ không về thì sao? Vì thế, họ luôn tích nước trong hồ, đến khi lũ về thì mới xả. Như vậy, dù được thiết kế với chức năng cắt lũ nhưng hồ thủy điện không góp phần vào việc ngăn chặn lũ.

. Năm ngoái, khi lũ lụt trầm trọng ở miền Trung, Quốc hội đã đặt vấn đề phải khẩn trương xây dựng quy trình vận hành liên hồ chứa để giảm thiểu tác hại của lũ. Tiến độ xây dựng quy trình này hiện thế nào?

- Bộ Tài nguyên – Môi trường và Bộ NN-PTNT đang xúc tiến vấn đề này. Tuy nhiên, việc vận hành đã thực sự khoa học, linh hoạt và có ý nghĩa như thế nào thì cần phải đánh giá cụ thể.

. Ông có cho rằng có sự chậm trễ trong việc xây dựng quy trình vận hành liên hồ chứa?

- Rõ ràng có sự chậm trễ. Bão lụt, thiên tai là vấn đề khẩn cấp mà qua một năm vẫn chưa đưa ra được quy trình vận hành liên hồ chứa là vấn đề cần phải xem xét.

. Theo ông, trách nhiệm sự chậm trễ này thuộc về ai?

- Tùy theo loại hồ thủy điện mà phân cấp thuộc địa phương hay cấp bộ quản lý. Song theo tôi, trách nhiệm chính là cấp hoạch định chính sách, cụ thể là Bộ Tài nguyên – Môi trường, Bộ NN-PTNT và Bộ Công Thương.

Nước lũ ở miền Trung chảy từ Tây sang Đông, trong khi quốc lộ chạy theo hướng Bắc - Nam. Vì vậy, nếu không cẩn thận thì quốc lộ sẽ trở thành một con đê chắn lũ. Tai nạn thương tâm vừa qua ở Hà Tĩnh có thể là một ví dụ.

. Và hậu quả nặng nề do lũ lụt hiện nay ở Ninh Thuận, Phú Yên là hậu quả của việc chậm trễ này?

- Tôi cho là có một phần. Nếu làm tốt hơn thì chắc hậu quả sẽ ít hơn và đặc biệt nếu làm tốt hơn từ 10 năm trước, đừng phá nhiều rừng như vậy thì hậu quả không nặng nề như hiện nay.
co1972nguyen vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 05-11-2010   #63
co1972nguyen
Super Moderator
 
co1972nguyen's Avatar
 
Tham gia ngày: May 2006
Nơi Cư Ngụ: Gò Vấp-HCM
Bài gởi: 3,261
Thanks: 710
Thanked 5,067 Times in 1,289 Posts
Default Ðề: thông điệp từ vùng lũ.

Thiết kế khiến đập thủy điện không thể không xả lũ .... khâu thiết kế thủy điện có vấn đề
05/11/2010 09:46:44

- "Không có giải pháp cắt lũ tuyệt đối cho các đập thủy điện trên sông Ba mà chỉ có thể giảm nguy cơ phải xả lũ dồn dập, trong đó, giải pháp quan trọng nhất là tuân thủ quy trình vận hành liên hồ" - PGS.TS Nguyễn Hữu Khải, giảng viên khoa Khí tượng thủy văn, Đại học Khoa học tự nhiên, Đại học Quốc gia Hà Nội trao đổi với phóng viên Bee.

Thủy điện miền Trung có khả năng cắt lũ rất hạn chế
PGS.TS Nguyễn Hữu Khải
Lưu vực sông Ba hiện nay có 4 hồ chứa nước đang hoạt động, đó là hồ Ayun Hạ, hồ sông Hinh và hồ sông Ba Hạ, hồ Krông H’năng. Một tổ hợp 2 hồ chứa nước đang xây dựng là Ankhê – Kanak, sẽ được đưa vào hoạt động trong năm tới.

Do đặc điểm địa hình, và điều kiện khí hậu nên chế độ mưa của lưu vực sông Ba khá phức tạp. Vùng thượng và trung du mùa mưa đến sớm từ tháng 5, kết thúc vào tháng 10, còn hạ du mùa mưa đến muộn từ tháng 9 đến tháng 12.

Thời gian này thường trùng với thời kỳ gió mùa Đông Bắc và bão hoạt đông trên biển Đông. Các trận mưa lớn gây lũ từ trên sông Ba thường kéo dài từ 5 – 7 ngày nhưng lượng mưa lớn thường tập trung từ 1 – 3 ngày. Lượng mưa ngày lớn nhất đạt 674mm ngày 14/11/1981 tại Sông Hinh; 628,9mm ngày 3/10/1993 tại Tuy Hòa… Đặc biệt, trận bão lịch sử tháng 10/1993 đã gây mưa lớn trên diện rộng từ ngày 30/9/1993 tại 1 số vị trí như Củng Sơn, Sơn Thành, Tuy Hòa. Chính lượng mưa tập trung là yếu tố gây úng ngập trên lưu vực sông Ba vào mùa mưa.

Do lưu vực sông Ba có độ dốc lớn, đặc điểm các con sông ngắn và dốc nên thời gian lũ trên lưu vực thường chỉ trong khoảng 3 – 5 ngày và tổng lượng lũ 1 ngày lớn nhất chiếm tới 30 – 35% tổng lượng toàn trận lũ.

Lũ trên sông Ba có đặc điểm lên nhanh và rút cũng rất nhanh, thời gian ngập lụt ngắn nên vùng hạ lưu sông Ba không có hệ thống đê điều chống lũ. Chỉ có một số đoạn đê chống xâm nhập mặn, ngăn cát, bảo vệ các khu dân cư ở một số khu vực như đê Phú Cầu, Đông Tác, Bãi Gối, Đà Nông…

Các đập thủy điện miền Trung và cụ thể là các đập được xây dựng trên sông Ba có dung tích khá nhỏ so với tổng lượng một con lũ, được thiết kế với mục tiêu chủ yếu là phát điện, không có dung tích phòng lũ riêng, nên khả năng cắt lũ rất hạn chế. Điều đó dẫn đến tình trạng mỗi khi mưa lớn kéo dài, nước lũ từ thượng nguồn chảy về ồ ạt khiến cho các con đập quá tải, buộc phải xả lũ. Hầu hết các con đập đều được xây dựng bằng đất đá, nên các con đập đều phải giữ mực nước quy định đảm bảo độ an toàn cho con đập.

Một nguyên nhân nữa khiến cho việc chống lũ của các con đập ở đây bị hạn chế là do nhiều khu rừng nguyên sinh ở khu vực thượng nguồn bị chặt phá khiến cho nước lũ đổ về dồn dập, không có yếu tố ngăn lại dẫn đến tình trạng nước lũ lên nhanh, mạnh.

Cần rà soát lại việc xây dựng các đập thủy điện

Các đập thủy điện làm nhiệm vụ dự trữ nước, nhưng nếu điều hành không khéo sẽ tạo hiệu ứng ngược lại, tức là tạo lũ nhân tạo. Lũ tự nhiên trên các con sông dâng lên theo mùa kết hợp với lũ nhân tạo từ trữ lượng nước trong các hồ chứa sẽ tạo ra một lượng lũ lớn hơn.

Do đó, tôi đề xuất một số giải pháp sau:

Thứ nhất, các hồ chứa thủy điện phải tuân thủ quy trình vận hành liên hồ. Đây là giải pháp tối ưu cho các đập thủy điện ở miền Trung trước khả năng chống lũ và cắt lũ. Hiện nay, quy trình vận hành liên hồ đã được Thủ tướng chính phủ phê duyệt vào ngày 23/9/2010. Tuy nhiên, phải qua hết mùa lũ năm nay mới có thể đánh giá hiệu quả trong thực tế ứng dụng.

Thứ hai là giải pháp phi công trình cũng rất quan trọng. Người dân tự làm giảm bớt lượng lũ ở hạ lưu bằng cách không phá rừng, trồng lại rừng đầu nguồn ngăn lũ lên nhanh, lũ quét, giảm tốc độ tập trung.

Giải pháp xây dựng kè đê ngăn lũ. Trên dông Ba đã có một số nơi xây dựng kè đê ngăn lũ tràn vào khu sinh sống của người dân. Hiện nay, Phú Yên đã xây dựng một số đoạn đê chống ngập cho người dân như đoạn đê qua thành phố Tuy hòa nhưng nhìn chung khó hoàn thiện một cách triệt để khi sử dụng giải pháp này vì còn tính toán đến lợi ích kinh tế mang lại.

Giải pháp phòng chống lũ hợp lý ở từng địa phương vùng thường xuyên bị ngập lũ.

Trong số 4 giải pháp trên, tôi đề cao giải pháp tuân thủ quy trình vận hành liên hồ. “Người chỉ huy”, “nhạc trưởng” vận hành phải đóng vai trò chủ chốt và chịu trách nhiệm trước Chính phủ nếu làm sai nguyên tác vận hành này, dẫn đến sự cố xảy ra.

Trước đây, việc xây dựng các đập thủy điện phụ thuộc nhiều vào mục đích tăng lượng điện thu được. Tuy nhiên, những năm gần đây, tư duy thay đổi, các chủ công trình bắt đầu đề cao việc vận hành thủy điện phải đảm bảo an toàn cho đời sống người dân xung quanh khu vực đó. Do đó, việc xây dựng và vận hành đập thủy điện vẫn phải đặt tiêu chí an toàn là trên nhất.

Song việc dẹp bỏ một số đập thủy điện, được coi là không an toàn, là điều cần phải cân nhắc về nhiều mặt, có luận chứng rõ ràng và tin cậy. Tôi nghĩ, chúng ta nên thành lập các trung tâm điều hành liên hồ chứa để quản lý việc vận hành hồ chứa và dự báo dòng nước lũ để có giải pháp hợp lý và thống nhất khi xả lũ, giảm thiểu mức thấp nhất thiệt hại về người và của cho người dân hạ lưu.

Việc vận hành các hồ chứa thủy điện không khéo sẽ khiến cho lũ chồng lên lũ. Xây dựng các đập thủy điện rất cần thiết nhưng xây dựng như thế nào, quy mô lớn hay nhỏ … cần rà soát lại.
Yến Nhung (ghi)
co1972nguyen vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to co1972nguyen For This Useful Post:
HopRau (05-11-2010)
Old 05-11-2010   #64
nhim4mat2006
Moderator
 
Tham gia ngày: Aug 2006
Bài gởi: 733
Thanks: 646
Thanked 516 Times in 297 Posts
Default Ðề: thông điệp từ vùng lũ.

Không còn hứng tranh luận, chỉ nói rằng nếu Phó chủ tịch tỉnh chỉ đạo cấm xả lũ lớn thì ông ấy còn tài hơn cậu ông trời.
nhim4mat2006 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 06-11-2010   #65
co1972nguyen
Super Moderator
 
co1972nguyen's Avatar
 
Tham gia ngày: May 2006
Nơi Cư Ngụ: Gò Vấp-HCM
Bài gởi: 3,261
Thanks: 710
Thanked 5,067 Times in 1,289 Posts
Default Ðề: thông điệp từ vùng lũ.

Hy vọng bài này Bác nhim4mat2006 sẽ vui vì có đồng minh hội lũ lụt
'Thủy điện không gây lũ lụt'

Trao đổi với VnExpress.net, Chủ tịch Hiệp hội Năng lượng Việt Nam Trần Viết Ngãi cho biết, xả lũ là điều tất yếu để bảo vệ đập, còn thủy điện không gây ra ngập lụt.

- Gần đây các tỉnh miền Trung liên tiếp hứng chịu các đợt lũ lụt, nhiều người dân đang đổ lỗi cho thủy điện vì thiếu kế hoạch xả lũ. Ông nghĩ sao về ý kiến này?

- Về bản chất thủy điện không gây lũ lụt, bởi các hồ chưa thủy điện có chức năng ngăn dòng chảy, điều tiết lũ, cắt lũ. Chỉ trừ trường hợp lũ về lớn, cao hơn dự kiến thì phải xả tràn, nhưng xả tràn cũng không tác động đến lũ lụt.

- Nhưng sự cố thủy điện Hố Hô ở Hà Tĩnh trận lụt trước và xả lũ thủy điện Sông Ba Hạ mấy ngày qua khiến lũ về hạ lưu càng nhiều?

- Người ta không hiểu và nói một cách mơ hồ về nguyên lý hoạt động của các hồ thủy điện. Trừ phi vỡ đập thì mới đáng nguy hiểm, từ trước tới nay chưa có trường hợp nào xảy ra, cho nên xả lũ là điều tất yếu để bảo vệ đập chứ thủy điện không gây ra ngập lụt.

Sông Ba Hạ nằm trong địa phận huyện Sông Hinh (Phú Yên), trữ lượng khoảng 500 triệu m3 nước, trong trường hợp lượng nước vượt quá thì chắc chắn phải xả nước để tránh nguy cơ vỡ đập. Kể cả trong trường hợp xả với lượng nước lên đến hàng nghìn m3 trên giây cũng phải làm, có như thế mới cứu được đập không bị vỡ.

Địa hình ở đây có nhiều khe suối, dốc ngắn, nhiều dòng chảy đổ về, đây là nguyên nhân khiến lũ ở Phú Yên lên nhanh.

- Nói như vậy có nghĩa các nhà máy thủy điện nói chung không tác động gì đến môi trường, thưa ông?

- Tất nhiên cái gì cũng có những mặt thuận và trái của nó. Khi một dự án thủy điện được triển khai người ta phải chặt cây, làm đập, mở đường, kéo điện... Khi cây cối bị chặt, đất đá bị xới lên thì sẽ làm cho môi trường bị biến dạng.

Từ trước tới nay khi đầu tư các dự án thủy điện, đa phần chỉ quan tâm đến hiệu quả kinh tế mà ít quan tâm tới các vấn đề về môi trường dân sinh. Do đó, nhiều khi các yếu tố kỹ thuật, an toàn với môi trường, môi sinh đã không được quan tâm nhiều và thực thi có bài bản.

Nếu không có sự kiểm tra, rà soát kỹ lưỡng có thể sẽ gây những hậu quả về người và tài sản của người dân sống gần các nhà máy thủy điện.

- Nhiều người cho rằng, hiện nay Việt Nam có quá nhiều các dự án thủy điện, các tỉnh đua nhau làm, nhất là thủy điện vừa và nhỏ?

- Đúng là hiện nay đang có quá nhiều các dự án thủy điện vừa và nhỏ ở miền Trung, chưa kể các dự án đang và sắp triển khai. Các dự án thủy điện này công suất không lớn. Chúng ta cần điện vào mùa khô thì các dự án thủy điện nhỏ hầu như không sản xuất được điện và hiệu suất rất thấp.

Còn mùa mưa, thủy điện nhỏ sản xuất được điện thì cũng không cần vì bản thân các nhà máy thủy điện lớn của EVN đã sản xuất đủ điện để cung cấp cho nền kinh tế. Như vậy, đầu tư thủy điện nhỏ càng nhiều càng không có lợi.

Trà Phương
co1972nguyen vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 06-11-2010   #66
co1972nguyen
Super Moderator
 
co1972nguyen's Avatar
 
Tham gia ngày: May 2006
Nơi Cư Ngụ: Gò Vấp-HCM
Bài gởi: 3,261
Thanks: 710
Thanked 5,067 Times in 1,289 Posts
Default Ðề: thông điệp từ vùng lũ.

Trích vài ý chính trong bài phân tích dài lê thê này.... bàn , cãi, tranh luận gì thì cũng xong hết rồi lũ cứ là lũ, ảnh hưởng đến an sinh xã hội dân Miền Trung thì cả nước cũng phải gánh thôi nghành thủy điện vẫn phát triển vững mạnh ..... giải thích không xong lôi luôn nghành cầu, đường chịu trách nhiệm chung .... may không có nhà cao tầng nào sụp chứ lôi luôn ông Kết cấu xây dựng vào cho đủ bộ

Tuy nhiên, đến năm nay dường như vấn đề đó chưa được giải quyết tốt. Hiện nay, miền Trung và Nam Trung Bộ đang ngập lụt trong mưa lũ.

Ở đây có mấy vấn đề đặt ra: Thứ nhất, bản thân hồ thủy điện không sinh ra lũ, chỉ là nơi chứa lũ ở mức độ nhất định rồi sau đó là xả.

Thứ hai là khi xây dựng các công trình thủy điện này, người ta đều nói đến 3 mục tiêu, trong đó có mục tiêu cắt giảm lũ vào mùa mưa và chống hạn vào mùa khô song song với mục tiêu là phát điện.

Vấn đề là, trong xây dựng và cả trong vận hành thì chúng ta đặt mục tiêu nào cao hơn mới quan trọng. Không phải là mục tiêu bảo đảm an toàn cho đập mà phải tính cả mục tiêu kiềm chế tác hại của lũ. Bằng cách nào hồ thủy điện có thể làm được? Về nguyên tắc, giải pháp tối ưu là trước khi cơn lũ về, lòng hồ trống rỗng, xả hết toàn bộ. Sau khi lũ về đầu tiên là tích trữ một phần lũ đó và xả ra một phần, làm sao để khi lũ về ở đỉnh thì hồ vẫn còn khả năng chứa.
Như vậy, giả sử như lũ đã về với 3000mét khối/s thì hồ sẽ chứa lại với tốc độ 1000mét khối/s và xả ra 2000 thôi. Nếu chứa 1000mét khối/s thì cứ một phút chứa thêm được 60nghìn mét khối. Thật ra một thời gian ngắn hồ cũng sẽ đầy.

Vấn đề ở chỗ chúng ta tính toán ở thời điểm nào cần phải giữ nước lại, và thời điểm nào ta sẽ cho nó chảy bớt đi. Ở hạ nguồn luôn muốn rằng lúc đỉnh điểm của lũ là chúng ta phải giữ lại. Còn khi lũ về còn nhỏ, mới về chẳng hạn, chưa có gì đe dọa thì cứ cho chảy tự do.

Thực tế các nhà điều hành thủy điện luôn luôn lo lắng rằng không biết lũ có về thật hay không. Và giả sử họ muốn xả cạn hồ cũng không xả được. Đa số các hồ theo tôi biết là không xả đáy, chỉ đến một cao độ nhất định thì họ mới xả được thôi.

Như vậy, ngay khâu thiết kế người ta đã không tính đến chuyện hạ thấp lượng nước trong hồ xuống ở mức tối đa. Cho nên chỉ ở mức độ nhất định mới xả được thôi.

Ví dụ ta có thể biết trước 3 tiếng, 5 tiếng, chuyện đó là bình thường từ khi có mưa to ở thượng nguồn đến lúc nước về tới hồ bao giờ cũng vài tiếng đồng hồ. Vài tiếng đó chính là thời gian vàng để chúng ta di chuyển dân cư và tài sản có giá trị ra khỏi vùng có khả năng ngập.
Tuy nhiên ở đây ta phối hợp thông tin chưa tốt, hoặc nhận được thông tin nhưng không có phương tiện để thông báo tới người dân và không có phương tiện để di dời người dân. Đó là vấn đề cần xem xét.

Theo tôi biết những người vận hành hồ chứa thì việc đầu tiên của họ là bảo đảm an toàn cho đập. Có người đặt vấn đề thế còn an toàn dân thì sao? Thực ra hai cái đó là một. Nếu vỡ đập thì dân thiệt mạng nhiều hơn, cho nên giữ đập là cực kì quan trọng.

Nhưng không phải chờ nước đầy mới nghĩ đến chuyện giữ đập mà phải có tính toán từ trước. Còn khi nước đã đầy đập rồi thì việc xả lũ là đương nhiên, không còn cách nào khác. Có những chỗ đập tràn thì nước tràn qua lũ tự do xem như không có đập đấy.

Thiếu chủ động trong vấn đề lũ này sẽ không phát huy được vai trò của các hồ thủy điện trong việc điều tiết lũ như chúng ta mong muốn.

Lỗi tại ông trời?!

Người dân hai miền đất nước đang sống trong mùa lũ với tâm trạng lo âu thấp thỏm. Vấn đề khắc phục tình trạng xả lũ đột ngột hoặc sai quy trình sẽ được chất vấn trong kì họp Quốc hội này?


Tôi nghĩ rằng vấn đề này sẽ được mổ xẻ và chất vấn trong thời gian tới. Nhưng e rằng chúng ta lại tiếp tục phải nghe lí do, vì mưa to nên lũ, lụt. Nó thành một thứ thông lệ rồi, khi không có điện thì bảo do mưa ít, nhưng khi ngập lụt thì lại bảo mưa nhiều.

Không biết chất vấn xong có giải quyết được vấn đề gì không khi sự sống còn của người dân vùng lũ trong gang tấc. Ông có thể đưa ra những biện pháp khắc phục trước mắt thế nào để ứng phó kịp thời nhất trong thời điểm hiện nay?

Việc đầu tiên là ta phải nỗ lực để cứu dân, khắc phục hậu quả.

Thứ hai là xem xét lại toàn bộ quy trình này, không phải chỉ quy trình không mà cả công trình nữa. Phân tích nguyên nhân chứ không thể nói mãi là do trời được.

Không thể đổ lỗi cho ông trời, vậy theo ông, do đâu lũ cứ "đến hẹn lại lên", dân sống chung với lũ, thấp thỏm lo lũ?

Chúng ta có khá nhiều nguyên nhân chủ quan lẫn khách quan. Quan trọng nhất là phải xem lại tư duy và cách làm của ta.

Cũng có thể xem mức độ lũ ngày hôm nay ta bị như vậy là hậu quả của nhiều năm về trước. Việc phá rừng là nguyên nhân hết sức quan trọng và không ai chối cãi được. Trách nhiệm lớn nhất thuộc về Chính phủ và ở đây có vai trò của Bộ Nông nghiệp và Phát triển nông thôn và chính quyền các địa phương.

Tôi đã nhiều lần và sẽ tiếp tục đề nghị nữa nếu tỉnh nào, ban ngành nào để mất rừng thì cách chức, kỉ luật những người đứng đầu để người khác lên làm việc đó. Tại sao cũng một lực lượng, một cơ chế mà tỉnh này giữ được, tỉnh khác giữ không được. Rõ ràng là chưa quyết tâm. Chỉ có vấn đề là thiếu trách nhiệm nên mới xảy ra mất rừng ồ ạt như thế.

Ngay cả cách ta giải quyết vấn đề khi phát hiện sự cố ví dụ nhìn thấy gỗ trôi về hạ nguồn chẳng hạn, gỗ đó là của ai, là tài nguyên quốc gia. Có ai đó cắt rời những khúc gỗ đó? Phải điều tra ra người đó là ai và mất ở khu vực nào, ai là người chịu trách nhiệm khu vực đó.

Có kỉ luật nghiêm thì những người sau không dám đi vào con đường đó nữa. Mà nước ta không lo là không có người giải quyết những vấn đề như vậy.

Rồi nữa, những công trình giao thông của ta tại sao nước lũ lại cuốn trôi đi một đoạn đường và xem đoạn đường đó có vấn đề gì, nếu ta lại làm đoạn đường như cũ để vài năm sau lại cuốn trôi thì đó là sự lãng phí. Vậy phải tính toán vài năm nữa con đường đó nếu có lũ vẫn chịu đựơc. Hoặc là phải xây cầu, tăng khẩu độ cống ở khu vực đó.

Chúng ta biết là nước chảy theo hướng Tây Đông, đường thì chạy theo hướng Bắc Nam, vậy làm sao để đường không thành đê, không cản trở dòng chảy của nước thì ta mới thoát lũ ra biển nhanh được.

Miền Trung có điểm bất lợi là sườn núi dốc, lũ về nhanh. Nhưng có lợi thế là đất ở miền Trung hẹp, gần biển nên nước rút cũng khá nhanh. Nếu ta cân bằng được hai yếu tố này, tạo điều kiện cho nước ra biển thật nhanh thì lũ sẽ giảm cao độ, ngập thì cũng thời gian ngắn hơn.

Full here: http://tuanvietnam.vietnamnet.vn/201...-tai-ong-troi-
co1972nguyen vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 06-11-2010   #67
co1972nguyen
Super Moderator
 
co1972nguyen's Avatar
 
Tham gia ngày: May 2006
Nơi Cư Ngụ: Gò Vấp-HCM
Bài gởi: 3,261
Thanks: 710
Thanked 5,067 Times in 1,289 Posts
Default Ðề: thông điệp từ vùng lũ.

Tôi hoàn toàn ủng hộ Hồ chứa thủy lợi, Hồ chứa nước ngọt bị vỡ khi lượng mưa To đến gây ngập lụt. Còn Hồ chứa thủy lợi, Hồ chứa nước ngọt bị vỡ do LŨ của thủy điện xả xuống là chuyện đương nhiên và chịu oan ức
co1972nguyen vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 09-11-2010   #68
co1972nguyen
Super Moderator
 
co1972nguyen's Avatar
 
Tham gia ngày: May 2006
Nơi Cư Ngụ: Gò Vấp-HCM
Bài gởi: 3,261
Thanks: 710
Thanked 5,067 Times in 1,289 Posts
Default Ðề: thông điệp từ vùng lũ.

VN cái gì cũng nhập ngoại giờ đến đê chống lũ lụt cũng nhập ngoại còn KS Thủy Lợi-Thủy điện VN thuần chủng đâu hết rồi?? hay chỉ biết gây "NHÂN" lũ lụt thì giỏi !!!!!!!!!!
Bác nào nhát đọc thì nghe
http://media.tuoitre.com.vn/Stream/a...0ngan%20lu.mp3

Học người Nhật cách ngăn lũ

TT - Mưa tại chỗ, trong từng vùng nhỏ thường chỉ gây lụt lội nhẹ, nhưng nước mưa ở vùng khác, vùng thượng nguồn, vùng cao tràn về thường là nguyên nhân gây lụt lội nghiêm trọng.


Sơ đồ so sánh hiện trạng sông và đê ở VN và Nhật Bản - Đồ họa: V.Tân

Nước tràn về một cách tự nhiên do độ cao thấp của đất và cũng có thể vì các kênh, sông thoát nước không kịp. Cũng có thể nước dâng cao vượt qua bờ đê hay đê vỡ, nước tràn vào những vùng dân cư, canh tác, vùng trũng nằm sát bên sông gây lụt lội. Nước tràn thường chảy xiết (như nước xả lũ, vỡ đập ở thượng nguồn, nước mưa từ thượng nguồn rừng núi đổ về...) không những gây lụt lội cản trở giao thông mà còn cuốn tất cả mọi thứ trên đường đi của nước. Hiện tượng này được gọi là lũ lụt hay lũ quét.

Để tránh lũ lụt

Lũ lụt xảy ra do độ cao thấp tự nhiên của đất, do hệ thống tiêu thoát nước (cụ thể là hệ thống kênh sông) không tiêu kịp lượng nước tràn về.

1 - Tìm cách lái dòng nước từ các vùng khác tràn về theo những con đường dẫn, đường thoát định sẵn, tránh để chảy qua những vùng dân cư, vùng canh tác, vùng trũng.

2 - Tăng cường khả năng tiêu thoát nước của các kênh, sông để có thể đáp ứng các trường hợp bất thường như xả lũ, vỡ đập ở thượng nguồn, mưa to, mưa trên diện rộng hay dông bão.

Hai nguyên tắc này ai cũng hiểu, nhưng trên thực tế tại VN việc lái dòng nước từ vùng khác tràn về chưa được triệt để thực hiện, và hệ thống kênh sông hiện tại có cấu trúc không thể xử lý nổi những tình huống bất thường của thời tiết. Ví dụ: đồng bằng miền Trung hầu như năm nào cũng bị lũ lụt do xả lũ, vỡ đập thượng nguồn, do nước mưa đầu nguồn Trường Sơn đổ xuống, khi thì do tràn tự do (sông chưa bị tràn, đê chưa vỡ), khi thì do nước tràn đê hay vỡ đê.

Kinh nghiệm trị thủy của người Nhật

Núi non ở Nhật Bản chiếm 4/5 diện tích đất, rất ít đồng bằng rộng lớn, tất cả khu dân cư, canh tác, sản xuất đều nằm sát chân núi, nằm giữa những vùng lòng chảo hay trên đường thoát của nước mưa vùng núi thượng nguồn đổ về.

Người Nhật đã áp dụng cách trị thủy như sau: tại vùng lòng chảo người ta thường đào những con kênh sát chân núi để gom nước mưa từ trên các triền đồi núi đổ xuống, dẫn ra các con sông tiêu thoát, không cho chảy tràn tự do tới những khu cư dân hay nơi canh tác.

Các con sông tiêu thoát nước của Nhật có cấu trúc cho phép ứng phó một cách mềm mỏng với sự thất thường của thời tiết. Mùa cạn, và cả những ngày không mưa, sông rất ít nước, dòng chảy rộng khoảng 50m, sâu khoảng 1m vì nước mưa thoát đi rất nhanh sau khi mưa. Khi mưa hay dông bão, nước sông tăng rất nhanh nhưng vẫn tiêu thoát hết một cách an toàn nhờ cấu trúc đê có thể mở rộng tức thời khẩu độ thoát nước (bề ngang của dòng chảy) như hình vẽ bên. Qua hình vẽ ta thấy khả năng tiêu thoát nước của các sông tại Nhật lớn hơn nhiều so với VN.

Hơn thế những bãi sông vẫn được sử dụng để canh tác trồng hoa màu ngắn hạn tránh lũ (đất vô cùng màu mỡ, đầy phù sa) hay sử dụng làm sân đá bóng, đá cầu, công viên ... Bờ đê được đúc bêtông với móng sâu phía dưới, an toàn, không tốn kém, không bị sạt lở.

Liệu chúng ta có thể học tập kinh nghiệm của người Nhật để tránh cho miền Trung tai ương lũ lụt không? Tất nhiên sẽ có nhiều trở ngại, khó khăn vì thiên nhiên, con người, tài chính, kỹ thuật... nhưng chắc chắn có thể làm được, làm từ từ, làm từng vùng cho tới khi có thể chủ động phòng, chống lũ lụt.

THS NGUYỄN ĐỨC HÒE
(hiệu trưởng Trường Nhật ngữ Đông Du, TP.HCM

thay đổi nội dung bởi: co1972nguyen, 09-11-2010 lúc 01:42 PM
co1972nguyen vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to co1972nguyen For This Useful Post:
umy (09-11-2010)
Old 14-11-2010   #69
co1972nguyen
Super Moderator
 
co1972nguyen's Avatar
 
Tham gia ngày: May 2006
Nơi Cư Ngụ: Gò Vấp-HCM
Bài gởi: 3,261
Thanks: 710
Thanked 5,067 Times in 1,289 Posts
Default Ðề: thông điệp từ vùng lũ.

“Mổ xẻ” chuyện hồ thủy điện gây lũ

(Dân trí) - Sau những cơn lũ lịch sử gây thiệt hại nặng nề cho các tỉnh miền Trung, dư luận cho rằng, việc hồ thủy điện xả lũ góp phần gây nên những trận lũ lịch sử. Vấn đề này được “mổ xẻ” tại hội thảo công tác vận hành các hồ chứa thủy điện ngày 13/11.

Ông Mai Văn Biểu, đại diện nhà máy thủy điện Hòa Bình cho rằng, hồ thủy điện Hòa bình lớn nhất VN, sau 22 năm, mục tiêu điều tiết lũ được thực hiện rất tốt, ông Biểu chia sẻ với các đồng nghiệp miền Trung: “Nếu lưu lượng xả về hạ lưu không lớn hơn lượng nước lũ tự nhiên đổ về hồ thì không thể nói hồ thủy điện gây ra lũ. Nếu lưu lượng lũ đổ về hồ lớn, vượt quá mức chịu đựng thì việc xả lũ là không thể tránh khỏi”, ông Biểu nói.

Ông Nguyễn Trâm, đại diện thủy điện A Vương, nhà máy từng bị “điểm mặt” góp phần gây nên lũ nặng năm 2009 cũng khẳng định, hồ thủy điện không gây ra lũ mà chính thời tiết thất thường, rừng bị phá mới là nguyên nhân chính. “Lượng nước xả bao giờ cũng chỉ bằng hoặc nhỏ hơn lượng lũ tự nhiên đổ về hồ, vì thế chúng tôi không gây ra lũ”, ông Trâm trần tình.

Theo ông Trâm, hiện nhà máy đã thành lập Ban giám sát việc xả lũ, mời đại diện dân tham gia ban để đảm bảo sự đồng thuận từ phía địa phương.

Đại diện cho tiếng nói ở địa phương, ông Đào Tấn Cam, Giám đốc Sở Công thương tỉnh Phú Yên hài hước cho biết, “không có cổ phần trong bất cứ nhà máy thủy điện nào, nên tôi nói hết sức khách quan”.

Theo ông Can, khi chưa có thủy điện, nhiều địa phương trong tỉnh vẫn bị lụt thường xuyên. Trên địa bàn tỉnh, có 3 hồ thủy điện nhưng dung tích chứa nước chống lũ chỉ khoảng 300 triệu m3, trong khi lượng nước lũ đổ về lên đến cả tỉ m3, vì thế, hồ thủy điện rất khó cắt lũ.

“Tôi mong muốn có sự tìm hiểu, giải thích minh bạch, rõ ràng về vai trò phòng lũ của thủy điện ở Phú Yên nói riêng và miền Trung nói chung”, ông Can đề nghị.

Ông Bùi Minh Tăng, Giám đốc Trung tâm khí tượng thủy văn TƯ cũng cho rằng, một số hồ thủy điện mới vận hành vài năm nay nhưng lũ nhiều năm trước đã rất lớn, ngập lụt khắp nơi, như năm 1999 hoặc 2003. “Tôi không bào chữa cho các hồ nhưng khi chưa có thẩm tra, tính toán một cách cụ thể mà cứ đổ lỗi lũ lớn do hồ thủy điện thì không thuyết phục”, ông Tăng nói.

“Điểm mặt” phá rừng và giao thông

Ông Đoàn Tiến Cường, đại diện thủy điện Ialy cho biết, gần đây mô hình lũ đã có những thay đổi cơ bản, lũ nhanh hơn, mạnh hơn, thời gian ngắn hơn… nguyên nhân được chỉ ra là do rừng bị tàn phá quá nhiều. “Trước đây, sau cả tuần mới có đỉnh lũ, nhưng nay có thể sáng có lũ, chiều đỉnh lũ đã về hạ lưu. Nước sông từ tháng 9 tới giờ vẫn đục, chứng tỏ rừng đầu nguồn bị tàn phá nhiều”, ông Cường nói.

Nguyên nhân nào gây ngập lụt nặng ở miền Trung?
Ông Võ Văn Trí, thủy điện Ba Hạ cũng nêu một lý do nữa dẫn đến việc khó tận dụng tối đa khả năng điều tiết lũ của các hồ thủy điện, đó là công tác dự báo yếu. “Chúng tôi rất khó đưa hồ về mực nước chống lũ vì rất khó khăn trong việc tiếp nhận thông tin. Để giảm lũ cho hạ du hiệu quả, cần nhất vẫn là bản tin dự báo lũ. Thường bản tin dự báo lũ không cho mô hình lũ, đỉnh cao bao nhiêu, xuất hiện thời gian nào, mà chỉ chung chung nên rất khó cho các chủ hồ lập kế hoạch điều tiết hiệu quả”, ông Trí nói.

Phản bác lại, ông Bùi Minh Tăng, Giám đốc Trung tâm khí tượng thủy văn TƯ cho rằng, hồ chứa ở miền trung lưu vực hồ chứa chỉ vài trăm km2, dung tích chứa nhỏ, thời gian truyền lũ chỉ vài ba tiếng. Ngoài ra, ở miền Trung, Tây Nguyên trên thượng nguồn rất ít trạm quan trắc, không đủ nắm bắt thông tin mưa và tình hình các con suối nên rất khó có thông tin giúp các hồ thủy điện chủ động. Theo ông Tăng, cần có quan trắc tự động, cập nhật thông tin theo phút, chứ không thể dài đến 2-3h, thậm chí đến 6h/lần như hiện nay.

Ông Đỗ Đức Quân, vụ phó vụ năng lượng, Bộ Công thương chỉ ra một nguyên nhân nữa liên quan đến lũ, đó là giao thông. Các con đường mới được xây dựng, nền cao dẫn đến khó thoát lũ, hạ du ngập sâu hơn, lâu hơn. Vì thế, cần có việc quản lý tổng thể, có nhìn khách quan để tìm ra hướng giải quyết triệt để và hiệu quả

Thứ trưởng Bộ công thương Hoàng Quốc Vượng đề nghị, có thể các hồ không hoàn toàn cắt được lũ nhưng rõ ràng nếu tận dụng triệt để khả năng của các hồ, qui trình vận hành liên hồ khoa học và thực hiện nghiêm thì việc hỗ trợ giảm lũ sẽ hiệu quả hơn.

“Quan trọng là nhìn nhận đúng nguyên nhân dẫn đến lũ lụt, nếu không chúng ta sẽ không thể có phương án giải quyết triệt để, không trúng vấn đề”, thứ trưởng nhận định. Ông cũng cho rằng, một số nhà máy thủy điện nhỏ, hiệu quả thấp thì cần rà soát, qui hoạch lại. Những dự án nào không khả thi cũng cần phải loại bỏ.

Thứ trưởng Bộ công thương Hoàng Quốc Vượng:Các hồ thủy điện thực hiện nghiêm qui trình vận hành

Ông đánh giá thế nào về việc thực hiện qui trình vận hành các hồ thủy điện hiện nay?

Các nhà máy thủy điện thực hiện khá nghiêm qui trình vận hành hồ chứa, Vừa qua thủy điện sông Ba Hạ có sai sót là không thông báo cho địa phương biết khi xả lũ. Việc xả hay không xả hoàn toàn độc lập, chỉ tuân thủ qui định vận hành hồ chứa, lỗi của họ là không thông báo cho địa phương chứ họ vẫn vận hành đúng qui trình.

Nhưng có ý kiến cho rằng, các hồ chứa do tích nước để phát điện nên trước khi lũ về không chịu xả nước dẫn đến dung tích hồ để cắt lũ không đảm bảo, ảnh hưởng đến việc hỗ trợ cắt lũ?

Cái này được qui định rất rõ trong qui trình vận hành hồ chứa, trong mùa lũ thì phải duy trì mực nước bao nhiêu để cắt lũ. Đơn vị nào không tuân thủ, bị phát hiện đều bị xử lý nghiêm.

Qui trình này có chuẩn không thưa ông?

Qui trình xả lũ rất chuẩn, xây dựng từ hàng chục năm nay rồi, được phê duyệt, thẩm định rất chặt chẽ. Mỗi hồ phải đảm bảo 3 mục tiêu: an toàn của đập; cắt, chống lũ và phát điện.

Xin cảm ơn ông.

Nguyên Đức
co1972nguyen vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Loading...
Trả lời

Ðiều Chỉnh
Xếp Bài

Quyền sử dụng ở Diễn Ðàn
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Mở

Chuyển đến



Múi giờ GMT. Hiện tại là 08:05 PM.


DIỄN ĐÀN http://ketcau.com/forum NƠI HỘI TỤ CỦA CÁC KỸ SƯ KẾT CÂU VIỆT NAM
WWW.KETCAU.COM - CẦU NỐI CỦA CÁC KỸ SƯ KẾT CẤU CÔNG TRÌNH, ĐỊA KỸ THUẬT VIỆT NAM. DIỄN ĐÀN ĐƯỢC MUA BẢN QUYỀN CỦA JELSOFT ENTERPRISES Ltd. Thiết kế website