máy bơm nước hỏa tiễn công ty in ấn https://duan-knparadise.com/ Bơm nước hỏa tiễn bóp da nam Túi nilon PP cong ty in bieu mau
Đường sắt cao tốc (HSR)? - Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam










































































Features
Go Back   Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam > THIẾT KẾ CÁC CÔNG TRÌNH GIAO THÔNG (CẦU, HẦM, ĐƯỜNG ...) > Công trình Đường sắt
Tên thành viên
Mật mã
Tin HOT Thông tin BQT diễn đàn

Result  Reload Thống Kê - Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam
All Forums | Thông báo | Văn Bản Pháp Luật | Văn Hóa Văn Nghệ Giao Lưu
Please wait...
Please wait...
Loading...
Trả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Old 28-05-2007   #1
tbthanh
Thành viên tích cực
 
tbthanh's Avatar
 
Tham gia ngày: Apr 2005
Bài gởi: 143
Thanks: 26
Thanked 37 Times in 21 Posts
Default Đường sắt cao tốc (HSR)?

một số thông tin về đường sắt cao tốc của Đài Loan, các bạn tham khảo nhé
tbthanh vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 28-05-2007   #2
tbthanh
Thành viên tích cực
 
tbthanh's Avatar
 
Tham gia ngày: Apr 2005
Bài gởi: 143
Thanks: 26
Thanked 37 Times in 21 Posts
Default Ðề: đường sắt cao tốc (HSR)

chả hiểu làm sao mà ko thể attach file được Hẹn dịp khác vậy
Nội dung thế này : file tuyến alignement, file về ga station, file về đường dẫn vào ga và các khu chỉnh bị access, file về hầm tunnel
Toàn bộ là giới thiệu công trình đường sắt cao tốc của ĐL dài khoảng 350Km mới khánh thành (không nhớ thời gian chính xác)
tbthanh vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 02-06-2007   #3
Nguyen_AIT
Thành viên mới
 
Tham gia ngày: May 2006
Nơi Cư Ngụ: Thailand
Bài gởi: 5
Thanks: 0
Thanked 4 Times in 1 Post
Default Ðề: đường sắt cao tốc (HSR)

Chào tbthanh,

Thông tin của bạn hay đó, nếu chưa upload được lên diễn đàn, nhờ bạn gửi giùm cho tôi các file trên qua email: nguyendv_ait@yahoo.com. Rất cám ơn.
Nguyen_AIT vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 06-06-2007   #4
tbthanh
Thành viên tích cực
 
tbthanh's Avatar
 
Tham gia ngày: Apr 2005
Bài gởi: 143
Thanks: 26
Thanked 37 Times in 21 Posts
Default Ðề: đường sắt cao tốc (HSR)

Here is the link for the file you uploaded:
http://download.yousendit.com/4F88844D486FEF53
tbthanh vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 06-06-2007   #5
tbthanh
Thành viên tích cực
 
tbthanh's Avatar
 
Tham gia ngày: Apr 2005
Bài gởi: 143
Thanks: 26
Thanked 37 Times in 21 Posts
Default Ðề: đường sắt cao tốc (HSR)

alignment.zip (23.68 MB)
http://www.megaupload.com/?d=M6JBVB13



station.zip (13.51 MB)
http://www.megaupload.com/?d=133MGKLZ



Tunnel & Tunneling.zip (3.95 MB)
http://www.megaupload.com/?d=F0PPQEUW
tbthanh vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 4 Users Say Thank You to tbthanh For This Useful Post:
doitruong10 (01-11-2010), ha893459 (07-06-2010), umy (23-05-2010), xanuvn (24-05-2010)
Old 12-06-2007   #6
Nguyendv
Thành viên
 
Tham gia ngày: Jun 2007
Nơi Cư Ngụ: Konkuk University, Seoul
Bài gởi: 65
Thanks: 0
Thanked 36 Times in 18 Posts
Default Ðề: đường sắt cao tốc (HSR)

Thông tin rất hay. Cám ơn tbthanh nhiều.
tbthanh có làm về high-speed railway không?

Mình nghe nói là hệ đường sắt cao tốc của Taiwan (bắt đầu vận hành) nhập kỹ thuật từ tàu cao tốc Shinkansen của Japan.

Tuy nhiên hệ đường sắt cao tốc TGV của EU và KTX của Korea (Vmax = 515km/h) ưu việt hơn so với hệ tàu cao tốc Shinkansen của Japan (Vmax = 320km/h) (về độ an toàn khi vận hành, tốc độ tối đa.v.v.). Có bác nào có thông tin cụ thể không?

Đường sắt cao tốc của Việt Nam trong tương lai, qua thông tin báo chí, trước đây làm theo hệ KTX, TGV của Hàn, nay lại chuyển sang theo hệ Shinkansen của Japan.
Nguyendv vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 12-06-2007   #7
vnxd
Thành viên
 
Tham gia ngày: Dec 2006
Bài gởi: 31
Thanks: 0
Thanked 9 Times in 5 Posts
Default Ðề: đường sắt cao tốc (HSR)

Trích:
Nguyên văn bởi Nguyendv
Đường sắt cao tốc của Việt Nam trong tương lai, qua thông tin báo chí, trước đây làm theo hệ KTX, TGV của Hàn, nay lại chuyển sang theo hệ Shinkansen của Japan.
VN thì cứ ông nào cho vay ODA hoặc ném cho tý tiền nghiên cứu tiền khả thi thì làm theo hướng của ông đó thôi. Biết đâu mấy năm nữa lại làm theo kiểu của ông TQ cũng nên.
__________________
www.nhanxet.com
vnxd vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 02-08-2007   #8
makhoingo
Thành viên
 
Tham gia ngày: Jun 2007
Bài gởi: 76
Thanks: 22
Thanked 13 Times in 5 Posts
Default Ðề: đường sắt cao tốc (HSR)

Trích:
Nguyên văn bởi tbthanh
chả hiểu làm sao mà ko thể attach file được Hẹn dịp khác vậy
Nội dung thế này : file tuyến alignement, file về ga station, file về đường dẫn vào ga và các khu chỉnh bị access, file về hầm tunnel
Toàn bộ là giới thiệu công trình đường sắt cao tốc của ĐL dài khoảng 350Km mới khánh thành (không nhớ thời gian chính xác)
file về đường dẫn vào ga và các khu chỉnh bị access. 2 file này chưa thấy bạn post lện, khi nào rảnh post lên lun nhé ban. Thanks bạn nhiều.
Nếu được thì bạn gửi qua mail cho mình thì càng tốt.
email: khoice@gmail.com
makhoingo vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 23-05-2010   #9
toanDF
Administrator
 
toanDF's Avatar
 
Tham gia ngày: Dec 2004
Nơi Cư Ngụ: Bên bờ ao nhà mình
Bài gởi: 910
Thanks: 868
Thanked 1,663 Times in 526 Posts
Default Ðề: đường sắt cao tốc (HSR)

Xin chuyển lên bài viết "Đường sắt cao tốc và kim tự tháp của VN" (final) của TS. Tô Văn Trường.

ĐƯỜNG SẮT CAO TỐC VÀ KIM TỰ THÁP CỦA VIỆT NAM

Xem trên Truyền hình và đọc các báo thì thấy mặc dù còn rất nhiều băn khoăn, trăn trở, phần lớn các đại biểu Quóc hội đồng ý với chủ trương thực hiện dự án đường sắt cao tốc Bắc – Nam. Cử tri hiểu rằng mới là chủ trương nên còn rất nhiều điều phải bàn, nhiều việc phải làm. Nhưng nếu bàn không kỹ, và làm không đến nơi, đến chốn thì các vị đại diện cho tiếng nói của nhân dân vẫn có quyền “STOP” dừng lại! Vậy, nên chúng ta phải bàn cho thật kỹ , hay nói cách khác là phải phản biện mạnh mẽ, với tinh thần xây dựng và trách nhiệm công dân cao nhất.

Trong Đông y, người ta đòi hỏi thuốc tốt phải có đủ 3 đặc tính đó là “dẫn”, “dưỡng” và “trị”. Cùng một loại bệnh nhưng tùy vào thể trạng của mỗi người mà có cách chữa trị khác nhau mới hiệu quả. Thầy thuốc khổ nhất, khi khám chữa bệnh gặp phải anh bệnh nhân nhà nghèo, cơ thể ốm yếu, không am hiểu về thuốc, nhưng cứ nằng nặc đòi khỏe ngay và yêu cầu dùng loại thuốc càng đắt tiền, càng tốt. Anh ta chỉ nghĩ đến mình, dù có mệnh hề gì đã có con cháu lo kể cả suốt đời phải “kéo cày, trả nợ”! Người bệnh không hiểu được Triết lý trong đông y là phải phối hợp các loại thuốc theo 3 chủ đạo như sau:
Dẫn : Các vị thuốc có tác dụng hỗ trợ và đưa các vị thuốc để chữa bệnh, nói nôm na là xúc tác . Tương tự như vậy, đầu tư cho nền kinh tế cũng giống như chẩn bệnh bốc thuốc. “Dẫn” trong đông y giống như các dự án phải mang lại hiệu quả kinh tế xã hội nhanh nhất, có khả năng hoàn vốn nhanh nhất. Rõ ràng, các siêu dự án không thuộc loại này.

Dưỡng : Các loại thuốc dưỡng con bệnh vì bệnh trọng, cơ thể yếu có khi thuốc trị mạnh quá, con bệnh đi luôn. Trong thực tế, một số Tập đoàn kinh tế, Tổng công ty không biết lượng dưỡng sức mình, đầu tư tràn lan, không hiệu quả, mắc nợ đầm đìa, ngắc ngoải vì lo tiền đâu mà trả nợ!?

Trị : Các loại thuốc đủ mạnh để trị các bệnh. Ví dụ người yếu quá thì cần phải dưỡng nhiều hơn. Có thể hiểu rằng một cơ thể yếu ớt mà dùng thuốc mạnh thì sẽ như thế nào. Bệnh nhân chỉ có “trị” mà không “dẫn”, và “dưỡng” thì cái nguy ắt sẽ đến.

Trên các phương tiện thông tin đại chúng, các diễn đàn, blog cá nhân trong thời gian vừa qua, có nhiều bình luận, phân tích, ý kiến đa chiều về dự án đường sắt cao tốc Bắc-Nam, nhìn chung là ý kiến người dân không tán thành dự án đường sắt cao tốc Bắc Nam. Đó là tín hiệu vui, là hồng phúc khi mà người dân vẫn còn quan tâm đến các việc hệ trọng của đất nước. Mặc dù nhiều người nói chắc rằng như thường lệ, Quốc hội rồi sẽ lại “bấm nút” thông qua với sự nhất trí cao về chủ trương của dự án đường sắt cao tốc Bắc-Nam, chúng tôi thấy cần phải phân tích, nhìn nhận vào bản chất vấn đề của dự án một cách khách quan và khoa học.

Có 2 quan điểm chính thống về vai trò, lợi ích phát triển cơ sở hạ tầng giao thông. Quan điểm thứ nhất là “Demand led view” : Mô hình phát triển cơ sở hạ tầng chạy theo sự gia tăng của nhu cầu giao thông , đây là hướng bị động. Kinh tế phát triển dẫn đến nhu cầu đi lại của người dân và vận chuyển hàng hóa tăng cao dẫn đến nhu cầu đầu tư mở rộng, nâng cấp, làm mới để nâng cao năng lực vận chuyển của hệ thống giao thông. Theo quan điểm này, cơ sở hạ tầng giao thông chỉ đóng vai trò là "facilitator" (phương tiện hỗ trợ) làm quá trình cho phát triển kinh tế xã hội diễn ra thuận lợi hơn, việc nâng cấp/xây mới các tuyến giao thông chỉ là điều kiện "cần thiết" mà chưa phải là điều kiện "đủ" cho sự phát triển.

Quan điểm thứ 2 là “Supply led view”: Hướng chủ động cung cấp, chuẩn bị về cơ sở hạ tầng giao thông để đáp ứng nhu cầu về giao thông trong tương lai hoặc chủ động để kích thích phát triển sản xuất. Theo quan điểm này, xem sự nâng cấp mở rộng hệ thống giao thông tất yếu sẽ dẫn đến kích thích phát triển kinh tế . Minh chứng là khi có giao thông tốt sẽ mở rộng thị trường hiện taị ở các địa phương, đồng thời mở ra các thị trường mới ở xa hơn, gia tăng nhu cầu tiêu dùng, nguồn lực sản xuất, thu nhập ở địa phương cao hơn. Đây gọi là ảnh hưởng cấp số nhân (multiplier effects). Việc xây dựng cơ sở hạ tầng dịch vụ giao thông tạo ra công ăn, việc làm cho nhiểu người. Theo quan điểm này, giao thông vận tải đóng vai trò là “động lực” của phát triển kinh tế xã hội và thường đúng với các siêu dự án cơ sở hạ tầng nhưng muốn thực thi phải có điều kiện cần và đủ.

Nếu Việt Nam làm đường sắt cao tốc Bắc Nam sẽ kích thích phát triển kinh tế xã hội cho các thành phố, các tỉnh dọc tuyến, hạn chế sức ép về cơ sở hạ tầng với Hà Nội và TP.HCM. Muốn biết được cú huých này mạnh đến đâu thì cần phải nghiên cứu đánh giá kỹ càng hơn, trong đó phải chú ý đến quy hoạch phát triển kinh tế xã hội của các tỉnh thành khác dọc tuyến. Muốn đảm bảo cho hệ thống giao thông vận tải phát triển bền vững, hiệu quả trong tương lai, đường sắt cao tốc phải xuất hiện đúng thời điểm, tính toán kỹ lưỡng tính khả thi của dự án, hiệu quả kinh tế, khả năng hoàn vốn, làm chủ công nghệ, khả năng chi trả, nguồn nhân lực vv…

Không cần phải các chuyên gia, ngay sinh viên đại học nếu chịu khó để tâm tìm hiểu sẽ thấy tất cả 4 phương án so sánh do Bộ Giao thông vận tải đưa ra chỉ là hình thức vì thực tế chỉ có một “4 in one” (bốn trong một) “cao tốc, cao tốc, lại cao tốc”. Tại sao lại như thế!? Cú lừa khéo, thâm thúy ở đây thể hiện ở chỗ MỤC TIÊU của dự án!? Chưa vội bàn về mặt kỹ thuật thì mục tiêu của dự án là gì? Trong phương án 3 nêu rõ : “việc xây mới tuyến đường 1.435mm không đạt được mục tiêu vận tải khách với tốc độ cao.” Hóa ra mục tiêu phải hiểu là ”vận tải khách với tốc độ cao”? Đặt mục tiêu như thế là sai. Hay nói cách khác ”Sai một ly, đi một dặm”. Mục tiêu phải là ”vận tải hành khách và hàng hóa dọc Bắc Nam bằng đường sắt một cách kinh tế nhất trong vòng 100 năm”. Từ đấy, mới so sánh tính toán các phương án. Lúc đó, phương án đường sắt cao tốc sẽ xuống hàng thứ yếu vì không vận tải được hàng hóa. Liên hệ đến việc đặt mục tiêu này, theo anh bạn người miền Trung kể lại kinh nghiệm cay đắng ở Hà Tĩnh: Chưa xây toilet đã đặt mục tiêu là ”xí bệt” nên kết quả là khánh thành xong 1 ngày bị bỏ quên ngay trong tình trạng mất vệ sinh kinh khủng vì người dân ở nông thôn Hà Tĩnh lấy đâu ra tiền để bơm nước lên mà giật!

Về phía Nhật Bản, từ năm 1999 JICA đã tiến hành khảo sát lập quy hoạch phát triển tổng thể hệ thống giao thông Việt Nam, gọi là Vitranss 1. Hồi đó, đã bắt đầu nhen nhóm đề xuất về Shinkansen ở VN. Trong khoảng thời gian từ 2000 đến 2008, giới tư nhân chuyên về phát triển đường sắt của Nhật đã lobby chính phủ Nhật tìm cách bán công nghệ Shinkansen của họ. Năm 2008, Chính phủ Nhật quyết định chi tiền để làm Vitranss 2, chính thức đề xuất Shinkansen. Nhật Bản rất muốn bán Shinkansen sang Việt Nam bởi từ trước đến nay họ mới chỉ thành công thương vụ này ở Đài Loan, tuy nhiên, hiện nay do một số nguyên nhân vẫn chưa hoàn chỉnh. Xin lưu ý, Trung Quốc khác hẳn Việt Nam, họ khôn ngoan mở cửa cho cả Đức, Pháp vào để cạnh tranh nên Nhật Bản bị ép rất nhiều như phải chuyển giao công nghệ hoàn toàn, phải sản xuất và lắp đặt ở ngay Trung Quốc và cho chuyên gia, nhà thầu Trung Quốc tham gia khiến Nhật Bản phải ngao ngán. Đối với Việt Nam là nước nhỏ, đang nợ nước ngoài chiếm trên 40% tổng GDP, muốn thực hiện dự án vốn ODA chỉ có trông chờ vào nguồn vốn và kỹ thuật của Nhật Bản, phải dành ưu tiên cho các công ty của Nhật Bản tham gia dự án. Đối với các hệ thống thiết bị cao cấp có tính công nghệ cao, các nhà thầu, nhà sản xuất cung cấp thường có bí quyết giữ lại các công cụ đồ nghề đặc biệt, phụ tùng thay thế đặc chế, chỉ có họ mới biết làm, biết sửa chữa. Bài học của Đài Loan về sử dụng công nghệ đường sắt cao tốc của Nhật, mỗi khi có sự cố lại phải mời chuyên gia Nhật sang rất tốn kém.

GDP hiện tại của Việt Nam chỉ khoảng 100 tỷ đô la, trong đó 2 siêu dự án quy hoạch chung mở rộng thủ đô 90 tỷ đô la, đường sắt cao tốc Bắc –Nam khoảng 56 tỷ đô la (chưa tính đúng, tính đủ), trong khi còn biết bao nhiêu dự án khác thực sự cấp bách vẫn đang xếp hàng chờ nguồn vốn. Tất cả các dự án phát triển đều phải đi vay nợ, trong khi năng lực tài chính có hạn, hiệu quả của các siêu dự án mơ hồ, phiêu lưu nhưng cứ thích phải to và hoành tráng. Người dân bắt buộc phải đặt câu hỏi “Đằng sau hậu trường vận động cho 2 siêu dự án này là những nhóm lợi ích nào mà bất chấp cả lợi ích toàn cục của nền kinh tế quốc gia”? Nếu siêu dự án này kêu gọi cổ phần “lời ăn, lỗ chịu” họ có dám mang tất cả của cải, tài sản gia đình riêng của mình để đánh bạc với số phận phiêu lưu của siêu dự án này không? Hỏi có nghĩa là đã có câu trả lời.

Qua phân tích ở trên, chúng tôi nhận thấy chưa có đủ điều kiện “cần” và “đủ” để Quốc hội thông qua chủ trương đầu tư siêu dự án phiêu lưu, không kinh tế này. Tốt nhất là nên để Quốc hội khóa sau có đủ thời gian xem xét, xử lý. Xin lưu ý, ngay nhiều chuyên gia trong ngành giao thông cũng mạnh dạn lên tiếng phản bác dự án. Chỉ riêng Siêu dự án đường sắt cao tốc chiếm hơn 50% GDP cho nên đừng có “lem nhem” đổ đồng việc đánh giá kinh tế với khái niệm hiệu quả xã hội vì nó vừa lạnh lùng vừa thể hiện “lỗ hổng” quá lớn kiến thức về khoa học kinh tế xã hội. Báo cáo đầu tư nói hiệu quả kinh tế của dự án 16% mà hiệu quả tài chính đến 33 năm thu hồi vốn đến ngay cả GS Nguyễn Quang Thái Phó chủ tịch kiêm Tổng thư ký Hội khoa học kinh tế Việt Nam cũng phải thốt lên “không thể hiểu được”!?. Trong bài viết “Đằng sau những con số “ đăng trên Thời báo Kinh tế Sài gòn số 21, ngày 20/5/2010 (tác giả Tô Văn Trường) đã đề cập một chỉ tiêu kinh tế vĩ mô quan trọng là vốn (capital stock) không có ở cơ quan thống kê của Việt Nam. Trong khí đó, chỉ tiêu giá trị tài sản cố định lại dự định bỏ đi trong dự thảo về các chỉ tiêu thống kê của quốc gia. Chỉ tiêu “vốn đầu tư” của Tổng cục thống kê bản chất không phải vốn cũng không phải đầu tư. Đây là điều nguy hiểm, vì người sử dụng đến nay vẫn thường ngộ nhận các chỉ tiêu này trong tính toán chỉ số ICOR (đo lường số đơn vị đầu tư tính theo % GDP để tạo ra một đơn vị tăng trưởng).

Cử tri đồng thuận việc nâng cấp đường sắt Việt Nam. Nếu đặt lại cho đúng mục tiêu của dự án là giải quyết cả vận tải hành khách và hàng hóa, vì sự phát triển bền vững của đất nước thì phải ưu tiên cho giải pháp nâng cấp tuyến đường sắt hiện tại, đồng thời với việc xây dựng tuyến đường khổ 1,435m tốc độ giai đoạn đầu là 200km/h. Sau này, khi có đầy đủ điều kiện sẽ nghĩ đến việc phát triển thành đường săt cao tốc với tốc độ 300 km/h. Nói theo ngôn ngữ của thầy thuốc trong phần dẫn của bài viết, đó chính là cách chữa bệnh khoa học bao hàm cả “Dẫn, Dưỡng, Trị”!

(Còn nữa)
__________________
toanDF@ketcau.com
toanDF vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 10 Users Say Thank You to toanDF For This Useful Post:
AnhTuangc (23-05-2010), d.doan (11-06-2010), dangdauda (31-05-2010), doanvanhuycd (15-10-2012), ks.thanhtan (23-05-2010), ngoctuan1988 (28-05-2010), nguyenviettung (24-05-2010), ninh47xd (24-05-2010), Trungcdc (26-05-2010), umy (23-05-2010)
Old 23-05-2010   #10
toanDF
Administrator
 
toanDF's Avatar
 
Tham gia ngày: Dec 2004
Nơi Cư Ngụ: Bên bờ ao nhà mình
Bài gởi: 910
Thanks: 868
Thanked 1,663 Times in 526 Posts
Default Ðề: đường sắt cao tốc (HSR)

(tiếp theo và hết)

Trên thế giới có nhiều nơi xây kim tự tháp, nổi tiếng nhất là kim tự tháp Kheop ở Ai Cập. Thực ra, hiệu quả của sử dụng kim tự tháp không lớn, nhiều khi chỉ để cho “oai” hoặc để đề cao một hoặc nhóm cá nhân nào đó do có tiền và có quyền. Nhưng dù sao thì những kim tự tháp vĩ đại vẫn là những di sản văn hóa tuyệt vời của con người. Còn nếu không bàn kỹ, và chuẩn bị kỹ thì rất có thể dự án đường sắt cao tốc của Việt Nam sẽ biến thành “kim tự tháp” mà chưa chắc đã được coi là di sản văn hóa thế giới như các kim tự tháp thật! Thậm chí sẽ bị các thế hệ mai sau oán trách, vì sự chơi ngông theo kiểu “con nhà lính, tính nhà quan” mà cái giá phải trả cho sự chơi ngông này nhiều khi không đơn thuần chỉ còn là về kinh tế.

Nhiều người vẫn còn nhớ ông GS. David Dapice của Tufts từng có báo cáo nghiên cứu gây đình đám về Việt Nam đã gọi đường sắt cao tốc là "Industrial Pyramid" (Kim tự tháp công nghiệp) của Việt Nam. Hỏi kỹ thì ông ấy trả lời là đường sắt đôi khổ rộng thông thường mới là cái Việt Nam cần tìm kiếm chứ còn cái 300km/h kia là dùng tiền để xây KIM TỰ THÁP cho một nhân vật nào đó mà thôi. Ông cũng nói thêm khái niệm "Industrial Pyramid" không chỉ có ở Việt Nam mà ngay cả trên thế giới, nhiều nước cả giàu lẫn nghèo trong nhiệm kỳ của mình đều có những vị lãnh đạo khoái làm như thế!

TS Tô Văn Trường
Ban chủ nhiệm chương trình KC08/06-10 Bộ KHCN
File Kèm Theo
File Type: pdf ToVanTruong. Duong sat cao toc va kim tu thap cua VN_final_.pdf (301.9 KB, 161 lần tải)
__________________
toanDF@ketcau.com
toanDF vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 13 Users Say Thank You to toanDF For This Useful Post:
AnhTuangc (23-05-2010), Badinhtan (24-05-2010), d.doan (11-06-2010), doanvanhuycd (15-10-2012), helios (23-05-2010), ks.thanhtan (23-05-2010), minhtuan1980 (23-05-2010), nguyenminhduc_05 (26-05-2010), nguyenviettung (24-05-2010), ninh47xd (24-05-2010), Trungcdc (26-05-2010), umy (23-05-2010), votong (28-05-2010)
Old 23-05-2010   #11
helios
Thành viên nhiệt huyết
 
helios's Avatar
 
Tham gia ngày: Feb 2009
Nơi Cư Ngụ: Hà Nội, Việt Nam
Bài gởi: 650
Thanks: 403
Thanked 795 Times in 347 Posts
Default Ðề: đường sắt cao tốc (HSR)

Có 1 điểm chung giữa Kim Tự Tháp Ai Cập, Vườn treo Babilon và Vạn Lý Trường Thành TQ là: Sau khi xây dựng xong các công trình này, nhân dân đói khổ, đất nước loạn lạc, và...
Nếu dự án đường sắt cao tốc này được thông qua thì sẽ là 1 sự thất vọng cho cả dân tộc.
__________________
Thiết kế, chế tạo và lắp dựng kết cấu thép.
Cell phone: 0165 475 2222.
Email: steelsolution.vn@gmail.com
helios vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 24-05-2010   #12
kingoga
Thành viên tích cực
 
Tham gia ngày: Mar 2009
Bài gởi: 115
Thanks: 20
Thanked 77 Times in 27 Posts
Default Ðề: đường sắt cao tốc (HSR)

theo cá nhân, tuyến đường sắt cao tốc cần thực hiện trước là đoạn Cần Thơ ---> Tp HCm, điều đó có ý nghĩa nhiều trong thời đoạn 2010-2025. Từ đoạn tuyến này có thể rút ra nhiều kinh nghiệm để thực hiện tuyến hcm-Hn.
kingoga vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 24-05-2010   #13
maldini
Thành viên tích cực
 
maldini's Avatar
 
Tham gia ngày: Apr 2009
Bài gởi: 169
Thanks: 88
Thanked 225 Times in 81 Posts
Send a message via Yahoo to maldini
Default Ðề: đường sắt cao tốc (HSR)

Hôm vừa rồi Bộ trưởng giao thông Mỹ sang thăm Nhật Bản bàn về hợp tác trong lĩnh vực đường sắt cao tốc, có nói với đối tác Nhật mà em thấy rất có ý nghĩa.
"Nước Mỹ muốn triển khai đường sắt cao tốc có thể công nghệ Nhật bản hoặc công nghệ châu âu tuỳ thuộc vào đối tác sẵn sàng chuyển giao công nghệ và tận dụng nguồn lực sẵn có của nước Mỹ cho dự án này".
-------------------
www.congtrinhthep.com
maldini vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 24-05-2010   #14
huycdc
Trưởng ban Quản trị
 
huycdc's Avatar
 
Tham gia ngày: Aug 2004
Nơi Cư Ngụ: 37 Lê Đại Hành - Hà Nôi
Bài gởi: 2,301
Thanks: 228
Thanked 5,217 Times in 840 Posts
Default Ðề: đường sắt cao tốc (HSR)

Sáng hôm nay, tuanvietnam.net của Báo mạng Vietnamnet cũng đã đăng bài này rồi này:
http://www.tuanvietnam.net/2010-05-2...-cua-viet-nam-

và đây là Bài của Bộ trưởng Đầu tư: "Làm đường sắt cao tốc là đúng lúc" trả lời phỏng vấn của Vietnamet:
http://vietnamnet.vn/chinhtri/201005...ng-luc-911859/
__________________
Phạm Như Huy - Trưởng ban QT ketcau.com - Cty CP Tư vấn đầu tư và TKXD Việt Nam (CDC). Tel. 04.2.216.217.1; - Email: admin@ketcau.com.

thay đổi nội dung bởi: huycdc, 24-05-2010 lúc 09:10 AM
huycdc vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 5 Users Say Thank You to huycdc For This Useful Post:
Badinhtan (24-05-2010), dangdauda (31-05-2010), doanvanhuycd (15-10-2012), ks.thanhtan (24-05-2010), umy (24-05-2010)
Old 24-05-2010   #15
DotitiDo
Thành viên tích cực
 
DotitiDo's Avatar
 
Tham gia ngày: Apr 2010
Bài gởi: 106
Thanks: 43
Thanked 34 Times in 23 Posts
Default Ðề: đường sắt cao tốc (HSR)

Trích:
Nguyên văn bởi kingoga View Post
theo cá nhân, tuyến đường sắt cao tốc cần thực hiện trước là đoạn Cần Thơ ---> Tp HCm, điều đó có ý nghĩa nhiều trong thời đoạn 2010-2025. Từ đoạn tuyến này có thể rút ra nhiều kinh nghiệm để thực hiện tuyến hcm-Hn.
vừa mới khánh thành cầu Cần thơ!!!! Đúng là được Voi đòi Hai bà trưng !!!
__________________
Chị Kết Cấu cấu Anh Kết Cấu, cấu đúng chỗ kết, kết đúng chỗ cấu
DotitiDo vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 24-05-2010   #16
kingoga
Thành viên tích cực
 
Tham gia ngày: Mar 2009
Bài gởi: 115
Thanks: 20
Thanked 77 Times in 27 Posts
Default Ðề: đường sắt cao tốc (HSR)

suy nghĩ chia đều, cào bằng như thế là ko được, minh nói cũng có lý do cả. Kết nối hcm với hà nội làm cái ri`, để du lịch? mình ra Hà nội có 1 lần ở được 2 ngày bỏ chạy, . còn nếu ra để dưa bì thư thì có lẽ bay là hay cả

thay đổi nội dung bởi: kingoga, 24-05-2010 lúc 10:45 AM
kingoga vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 24-05-2010   #17
DotitiDo
Thành viên tích cực
 
DotitiDo's Avatar
 
Tham gia ngày: Apr 2010
Bài gởi: 106
Thanks: 43
Thanked 34 Times in 23 Posts
Default Ðề: đường sắt cao tốc (HSR)

Phạm vi diễn đàn này không cho chúng ta nói ra được đâu bác à. Dự án "Đường sắt cao tốc- làm hay không làm" đó ko phải là lĩnh vực của chúng ta, kể cả về TẦM và TÀI của tất cả anh em ở đây!!!

Còn bông đùa, em thích làm tuyến SG- CT lắm chứ, vì
Cần thơ có đặc sản nổi tiếng- gái miền tây , trưa nghỉ giải lao giữa giờ phi xuống "phang phập" cái rồi lượn lên làm việc hehe, đúng như tên gọi của nó - "tàu cao tốc" )
__________________
Chị Kết Cấu cấu Anh Kết Cấu, cấu đúng chỗ kết, kết đúng chỗ cấu
DotitiDo vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 24-05-2010   #18
maldini
Thành viên tích cực
 
maldini's Avatar
 
Tham gia ngày: Apr 2009
Bài gởi: 169
Thanks: 88
Thanked 225 Times in 81 Posts
Send a message via Yahoo to maldini
Default Ðề: đường sắt cao tốc (HSR)

Trích:
Nguyên văn bởi trung ha View Post
Nếu nghĩ thế này thì nông quá . du lịch chỉ là một trong rất nhiều ngành sẽ phát triểu sau hi có tuyến đường sắt này.
Có hàng triệu người bắc mong muốn 1 lần vào nam, và cũng hàng triệu người nam muốn ra bắc đấy !
Mặt khác, nếu xét về kinh tế, kinh tế chỉ có thể phát triển sau khi có giao thông, liên lạc . Ví dụ như Mỹ , từ khi còn sơ khai, họ đã làm những con đuờng sắt và đường bộ nối liền các vùng miền trên lãnh thổ, chính vì vậy mà dân cư phân bố đều đặn . Kinh tế các vùng miền được thúc đẩy mạnh mẽ . Hàng hóa được tung ra khắc cả nước . Người sản xuất không phải băn khoăn tới đầu ra khiến kinh tế ổn định, dân trí đạt mức cao nhất . Tóm lại lại giao thôgn liên lạc là những vấn đề thiết yế để thúc đẩy kinh tế .
Bác cần phân biệt sự khác nhau giữa đường sắt điện khí hóa khổ 1.435m và ĐSCT. ĐSCT chỉ để chở người thôi, không chở được hàng hóa. Ở Mỹ cung chỉ phát triển đường sắt tiêu chuẩn 1.435.
maldini vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 24-05-2010   #19
umy
Administrator
 
umy's Avatar
 
Tham gia ngày: Feb 2009
Bài gởi: 6,261
Thanks: 7,081
Thanked 14,340 Times in 4,582 Posts
Default Ðề: đường sắt cao tốc (HSR)

Xin phép góp ý:
Anh huycdc là trưởng trong Diễn đàn có khả năng vận động các chuyên gia, cùng nhau xin phép chính phủ, quốc hội trong chương trình lớn nầy thành 2,3 gói thầu theo thời gian. Không phải nợ quá cao trong một lúc.

- Rất quan trọng, ở phần đầu cố gắn phải có sự cộng tác của các chuyên gia VN 30%.-50% (Ngoài phần công nhân lao động, thì các bản vẻ kết cấu, các bài tính, thi công phải có qua tay các KSVN để "kiểm soát" --> học hỏi thêm)

- Sau đó lần lượt tăng phần cộng tác của các chuyên gia VN lên. Cho đến khi nào chúng ta thưc sự có đủ khả năng kỷ thuật và đất nước nắm được tài chính, để tự giải quyết.

Có tự tin và mạnh dạng đưa ý kiến nghiêm chỉnh nhiều lần lên !

- Ngay cả khi thương lượng với các chủ thầu ngoại quốc. Những nơi cho vay tiền cũng phải giử lập trường nầy.

Kiên nhẩn và tin tưởng ở việc làm đúng, thì tương lai tài chánh các kỷ sư VN mới ngang được bên ngoài.

Với sự lảnh đạo sáng suốt hiện nay thì những điều nầy đương nhiên đã được biết trước. Chỉ mong với lời xin nhiệt thành của các chuyên gia để đươc thực hiện kịp lúc.

thay đổi nội dung bởi: umy, 24-05-2010 lúc 01:58 PM
umy vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 24-05-2010   #20
DotitiDo
Thành viên tích cực
 
DotitiDo's Avatar
 
Tham gia ngày: Apr 2010
Bài gởi: 106
Thanks: 43
Thanked 34 Times in 23 Posts
Default Ðề: đường sắt cao tốc (HSR)

Trích:
Nguyên văn bởi umy View Post
Xin phép góp ý:
Anh huycdc là trưởng trong Diễn đàn có khả năng vận động các chuyên gia, cùng nhau xin phép chính phủ, quốc hội trong chương trình lớn nầy thành 2,3 gói thầu theo thời gian. Không phải nợ quá cao trong một lúc.

- Rất quan trọng, ở phần đầu cố gắn phải có sự cộng tác của các chuyên gia VN 30%.-50% (Ngoài phần công nhân lao động, thì các bản vẻ kết cấu, các bài tính, thi công phải có qua tay các KSVN để "kiểm soát" --> học hỏi thêm)

- Sau đó lần lượt tăng phần cộng tác của các chuyên gia VN lên. Cho đến khi nào chúng ta thưc sự có đủ khả năng kỷ thuật và đất nước nắm được tài chính, để tự giải quyết.

Có tự tin và mạnh dạng đưa ý kiến nghiêm chỉnh nhiều lần lên !

- Ngay cả khi thương lượng với các chủ thầu ngoại quốc. Những nơi cho vay tiền cũng phải giử lập trường nầy.

Kiên nhẩn và tin tưởng ở việc làm đúng, thì tương lai tài chánh các kỷ sư VN mới ngang được bên ngoài.

Với sự lảnh đạo sáng suốt hiện nay thì những điều nầy đương nhiên đã được biết trước. Chỉ mong với lời xin nhiệt thành của các chuyên gia để đươc thực hiện kịp lúc.
Còn đang bàn về yếu tố hiệu quả về kinh tế, xã hội của dự án Còn chưa biết có làm trong thời gian tới (2014) hay không hay để đến kỳ họp lần sau (2020) mới đưa ra để QH quyết định. Bác lo yếu tố Kỹ thuật của dự án, làm thế nào e là hơi sớm
__________________
Chị Kết Cấu cấu Anh Kết Cấu, cấu đúng chỗ kết, kết đúng chỗ cấu
DotitiDo vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Loading...
Trả lời

Ðiều Chỉnh
Xếp Bài

Quyền sử dụng ở Diễn Ðàn
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Tắt

Chuyển đến



Múi giờ GMT. Hiện tại là 01:51 PM.


DIỄN ĐÀN http://ketcau.com/forum NƠI HỘI TỤ CỦA CÁC KỸ SƯ KẾT CÂU VIỆT NAM
WWW.KETCAU.COM - CẦU NỐI CỦA CÁC KỸ SƯ KẾT CẤU CÔNG TRÌNH, ĐỊA KỸ THUẬT VIỆT NAM. DIỄN ĐÀN ĐƯỢC MUA BẢN QUYỀN CỦA JELSOFT ENTERPRISES Ltd. Thiết kế website